Reprise du message précédent :

 
Voui, a bientot, mais pas sur un parking où il n'y a ni concours, ni reglements, c'est bien trop puéril.

 
Voui, a bientot, mais pas sur un parking où il n'y a ni concours, ni reglements, c'est bien trop puéril.
 
je n'ai rien contre V2, d'ailleurs rappel toi tu m'y a croisé.

Je m'en souviens bien, pas de souçis.
Le pique ne  t'etait pas destiné

 
Tiens j'en remets une petite couche .
 
 
si cela avait du être nécessaire sur que les "créateur" en auraient mis .
 
mais d'ou sont nésces beaux instruments  :?:  
comment :?:  
pourquoi :?:  
 
 
ben c'est pas le bruit d'une corde d'arc qui fait du grave et poutant son diamètre est adapté a faire du grave sa tention aussi , il suffit de l'emplifier avec une boiboite .
 
ben le seat-box a été inventé il y'a bien longtemps .
 
 
 
 
 
Fender et autres Gibson ou Stardivarius , n'ont fait que mieux les accorder .
 
 
merci les luthiers .
 
 
 
 
 
 
donc pour en revenir a le Porche en question , il à probablement suffit de trouver le HP ad'oc , qui s'accordait au mieux à la porte et a l'emplacement d'écoute  8O

 
Sacré Coup de bol....  
Ou que de patience dans la recherche  

 
Sacré Coup de bol....  
Ou que de patience dans la recherche  
 
Voire expérience connaissance , intuition aussi  

Entre une porte et une " boiboite " bien conçue ... Y a une différence énorme non ... ?  :?  
 
 
Enfin ... J'en sais rien ...  :? Pas assez d'expérience que pour affirmer ce genre de chose ...
 
Mais j'ai rarement entendu une porte + ou - d'orrigine soner PLUS que convenablement ...  

 
Quand l'on connait le nombre de marque, de taille, de conception de Haut-Parleurs, ça tient tout de même plus du miracle que d'autre chose. 8)  
 
Je ne veux en aucun cas mettre la compétence des uns et des autres en doute mais quelque soit le passioné ou le professionel, la probabilité de connaitre l'ensemble de la production de Haut Parleurs mondiale est assez faible, et quant à installé un Hp sur papier, tout le monde sait trés bien que le meilleur des Haut Parleurs est tout à fait capable de faire de la bouillie dans de mauvaises conditions (et inversement !)
 
Personellement, je n'ai pas écouté cette auto, et probablement je n'en n'aurais jamais l'occasion, mais quel est le but de chacun d'entre nous ?
Avoir un son qui plaise à une majorité de personnes au détriment de son propore plaisir, ou qu'a chaque fois que l'intéressé passe son morceau de musique favoris (Nrj poufiasse inclu) se chope la chair de poule  ???
 
Alors si cette Porsche plait à son propriétaire, et de manière plus subjective à l'auteur de l'article, et que lorsqu'il a écouté il s'est chopé une trique du diable parceque ça lui à plu, c'est objectivement difficile de dire que ça fait un mauvais son .....
 
Enfin bref, porte de Porsche + 16 Série Q = Mariage heureux...
Réjouissons-nous, que la pratique à souvent tendance à contredire la théorie....
 
Bon weekend.

 
En quelque sorte. J'ai publié en début du topic la courbe de réponse d'un 165 classique et du tweeter d'origine dans une 964.  
 
On y voit une énorme résonance à 50 Hz qui empate cette bande de fréquence avec un HP normal. Donc  un HP qui est avare dans ce registre arrive à fonctionner correctement dans cette bande de fréquence. Mais au-dessus de 80 Hz le conflit de phase entre les portes est le plus important que j'ai jamais constaté dans une auto. En outre, un énorme accident à 35 Hz rend l'infra famélique.

 
Elle disait quoi la théorie ?
 
CC++
 
PS1: Pour en revenir à l'insonorisation, les portes de cette voiture sont effectivement hors normes et peuvent  se passer des travaux de préparation ordinaires.
 
PS2: Pour en revenir à ma réaction négative à propos du reportage d'Alexandre, connaissant la 964, Zoran, et le kit en question, il est pour moi impossible que cette installation puisse mériter l'abondance des superlatifs relatés.
 
PS3: Pour Alban : Au vu de vos éclaircissements, je reviens sur la première impression que j'avais eu.
 
J'ai effectivement pris l'article d'Alexandre pour une clownerie téléguidée.
 
J'en avais déduit une certaine "ligne éditoriale" qui me paraissait logique. A vos dires, je me suis trompé, tant mieux! J'abandonne "téléguidée" mais je garde clownerie eut égard au résultat que je connais par rapport à la facture de 4000 Euros.
 
La 964, j'en ai eu plusieurs, des cabriolets. Cette voiture est sur le plan son très particulière mais c'est une galère. J'ai un client en Belgique (Arc Deurne) qui a été champion d'Europe IASCA avec une 964 équipée d'un kit 3 voies MB Quart avec le fameux 10 cm qui a fait la réputation de la Marque. Le médium était fabuleux mais dans le grave, cette voiture ne marchait pas du tout!  
 
Personne n'a jamais réussit à faire un grave correct dans cette auto!
 
 
CC++

Elle disait quoi la théorie ?
CC++
 
 
Ce que je voulais dire par la n'était pas spécifique à cette automobile...
Nous avons eu et aurons tous surement un jour d' "agréables" surprises entre la théorie de tel ou tel choix 'foireux" et son résultat final...

 
Le graphique ci-dessus date de 1995. Il illustre l'amélioration que j'avais réussi à obtenir dans la 964 par une de mes premières manipulations de la phase stéréophonique dans le grave.
 
Je n'étais pas encore équipé pour tracer les courbes de réponse en phase et je décelais les conflits de phase par les différences de niveau entre la réponse en le niveau en BRC et le niveau en BRNC.  
 
Les hauteurs des rectangles C et D sont les différences de niveau. La lettre C veut dire que c'est le niveau en BRC qui est le plus important. Ca devrait être toujours le cas. La lettre D (comme décorélé) veut dire que c'est le niveau en BRNC qui est le plus important et donc qu'il y a conflit de phase.
 
Le graphique du haut c'est la mesure dans le véhicule non traité.
Le 25 Hz est OK, le 40 Hz est à 90°, le 80 Hz aussi, le 125 Hz est catastrophique ( 18 dB au dessous du 50 Hz en BRC) Toute la région 100- 400 Hz est en conflit de phase important.
 
Le graphique du bas est le véhicule traité. J'avais réussi à remonter le 125 Hz de 8 dB et à l'amener à la hauteur du médium.
 
Les problèmes inhérants à ce véhicule ont été à l'origine de tout mon travail sur la phase stéréophonique.
 
D'où ma réaction lorsque j'apprends qu'il marche tout seul!
 
CC++
 
PS pour les novices: Les problèmes de phase sont caractéristiques de l'emplacement dans un véhicule. Ils ne dépendent pas des caractéristiques des haut-parleurs employés.

M. Carpentier,
 
Je connais en partie vos travaux et les reconnais.
Je ne suis pas assez expérimenté ( ) pour rivaliser avec vos expériences ni assez érudit ( :? ) pour réfuter ou approuver vos théories.
 

 
Sans vouloir vous offenser, n'avez-vous pas des critères de qualité un peu trop élitistes ?
La perception subjective du propriétaire n'est-elle pas une fin en soit ?
Son plaisir n'est-il pas le but recherché, malgrés quelques imperfections décelables par une minorité d'entre nous ?

 
Lorsqu'on a fait de son métier la recherche de techniques nouvelles pour améliorer la qualité de reproduction du son en voiture, on n'est jamais assez élitiste.
 
Ceci dit, en la matière je ne suis pas le "pire". RR est plus difficile que moi dans la reproduction du grave et a aussi par certains côtés l'oreille plus affutée.
 
Néo semble avoir placé la barre beaucoup plus haut que moi en matière de scène sonore mais  en assymétrique.
 
 

 
Ca c'est l'abc du commerce.
 
 

 
Je pense que tout le monde est capable de déceler en temps réel une différence même minime entre deux installations.
 
Par contre faire un jugement dans l'absolu nécéssite une longue expérience faite de multiples écoutes servant de références.
 
CC++

Oh, vu qu'on parle de courbe de réponce dans une caisse allemande ...
 
N'auriez vous pas des courbes de réponces de Golf4 ou de Seat Leon ?
 
La aussi, il s'agit d'une Allemande, mais, avec sans doute une meilleur réponce dans le grâve en comparaison de la Porsche ...
 
 
Ce serait sympa de pouvoir comparer    
 
et pour moi aussi vu que c'est ma prochaine charette ...  

 
A vous lire, une faim croissante d'écouter une de vos réalisation ou une à RR ne cesse de me dévorer....
Pour avoir trainer mes oreilles pendant quelques années dans tout ce qui était écoutable, je me demande a partir de quel niveau (qualité), pour vous, de restitution sonore commence  une installation correcte ....
 
C'est avec beaucoup d'apréhension que je laisserai vos oreilles trainer dans mon automobile  8O (si tant soit peu, elles souhaiteraient s'y attarder)

J'ai écouté cette voiture aujourd'hui à ST Quentin. J'étais en position conducteur et RR en passager.
 
Le médium aigu est excelent et bien corrélé. Le grave est très coloré (monobande autour de 50 Hz) mais généreux.
L'image est très basse,(10 cm au dessous du bas du parebrise) mais bien répartie en mode non corrélé. Le mode corrélé est reproduit à 10 cm des portes.
 
Aucun problème de vibration de porte même à 100 dB que le KIT encaisse bien.
 
Donc un très bon résultat dans sa catégorie.
 
Ceci dit on est à deux années lumière de ma Saab sur le plan équilibre spectral, délié du grave et image bi-stéréo et à 3 années lumière de l'intall actuelle de Néo que j'ai écouté après, et qui un cru mono-stéréo tout à fait exceptionnel.
 
CC++

Merci CC pour ce CR :!:

La voiture joue donc bel et bien correctement le grave  :?  :?:  :?:  :?:  :?:

 
Si c'est une question à CC ,sa réponse était pourtant clairement écrite

La question qui brûle les lèvres de certain et j'en fais partie est :
 
Le grave dans sa générosité est il en corrélation avec les propos d'Alexandre et peut on réelement se passer de sub  :?:
 
 

comme CC le souligne il s agit en effet d une belle surtension dans le grave qui fait "office " de sub,mais ceci en n as ni le délié ni les attaques franches qui pourrais accompagner la grosse caisse de cette batterie cité.manque de dynamique et précision sur le 80/100 hertz..
le reste est en effet plus que honorable pour l écoute,mais ceci ne me surprend guere du fait que depuis quelques années,nous écoutons avec du décalage temporel,avec des hauts parleurs bien trop éloignés les un des autres..
 
la c est un configuration simple,de bon hp dans chaques portieres,sans délay..mis a une distance de moin de 15cm les un des autres;on ne se retrouve en fait qu avec une enceinte de chaque coté de portiere(qui ne resonnent pas et sont tres bien amorties),ce qui procure comme le souligne CC.un bon son mais quelque peu monophonique pour chaque auditeurs.
 
Pour ma part,j ai écouté cette voiture je peux emettre un avis.CC aussi.Je ne sais si certains qui on donnés leurs avis ici meme,l on écouté car la voiture étais présente sur site durant le concour IASCA a ST QUENTIN (elle n as pas concouru),il serais interressant d avoir un petit CR de leurs part,si cela est possible...
 
derniere chose Mr Alexandre,continuez a nous apporter de belle chose comme celle ci,c est peu etre cela qui va faire remonter l estime du car audio dans l esprit des gens..
+ de bouquins a lire en librairie,alors continuez a nous faire saliver par le biais d un des seul support qui nous reste,le net..
merci.

 
Cette voiture n'est pas un modèle en matière de reproduction du grave par les portes.
 
Certaines voitures peuvent réellement se passer de sub et reproduire le 30 Hz à un niveau réaliste voiture à l'arrêt.
 
Aucune voiture à ma connaissance ne sait se passer de sub lorsque la voiture roule.
 
Curieusement, le problème du réglage du niveau du grave (voiture roulante et à l'arrêt ) n'a (jamais?) été évoqué ces derniers mois.
 
Il y a quand même plus de 10 dB d'écart à assumer.
 
CC++

On m'avais parler de 3 db perdu en roulant...10 sa fait mal :!:

Mon réglage "acoustique" voiture arretée est à - 6 db sur le 945.
En roulant je règle  à +2 db ce qui nous fait un (+ 8 ) pour rester dans un semblant d'équilibre et  à +6 donc (+12) pour les écoutes + dynamique

 
 
A quelle(s) fréquence(s) :?:

niveau de sub

OK

UP  

Pourquoi t'as eupé ?

parce que y'a beaucoup de chose intéressante la dedans je trouve ...  
mais ne crois pas que je demande une réponse ...