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Clemouth29, tof1986, zazatte, deadman8, ALF 33, ridman et 22 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Amélioration Sono Ibiza

 
n°5319
Peterock
Posté le 30-08-2008 à 07:52:43  profilanswer
 

Pour mieux me connaître :
 
- musiques écoutées : un peu de tout :
--- rap (assez mélodieux et instrumental) : 35% (the roots, black eyed peas, Orishas,... )
--- rock : 35% (placebo, muse, smashings pumpkins, pearl jam...)
--- techno : 15% (style trancecore "je crois" ex.: DJ Tiesto)
--- reggae, jazz ... : 15%
- volume :  faible a réaliste
J'ai mis mon poste actuel (4x25wRMS) a fond et je trouve le "volume" suffisant. Par contre la qualité...
Ca crache, ca craque c'est sursatturé, ça fou la nausée... inécoutable ! :lol:  
- aptitudes manuelles : normal (possibilité aide de mon frère mécano)
- liste des revendeurs de matériel à proximité : Auto5(Norauto Belge), automobileherve, Mediamarkt  
- marques disponibles en écoute : surtout les marques diversifiées(Sony, pionneer, kenwood...).
- avez-vous déjà écouté une installation hifi embarquée "exceptionnelle" ? non
ou plutôt oui il y a une dizaine d'années mais je ne me souviens plus du matériel.
 
Configuration actuelle :  
 
- véhicule : SEAT Ibiza 2003 (3 portes)
- installation : de débutant
- Ø woofers (porte avant) :  16,5cm  
- présence d'emplacement pour médium en tableau de bord : non  
- présence d'emplacement pour tweeters : oui (en face des rétroviseurs)
 
Pour les 3 lignes suivantes (marque, modèle, souhaitez-vous les conserver ?)  
- autoradio : Autoradio CD Pioneer DEH-1500R. a remplacé par autoradio orienté MP3 (USB, SD, iPod)
- amplificateur : actuellement aucun, vu que je n’écoute pas la musique très fort, je pensais m'en passer.  
Mais comme :
- un ampli aide a équilibrer le rendu sonore ("correction" d'un caractère aigu de source par ex.),  
- un ampli permettrait, les rares fois ou je pousse le son a 4x25-30wRMS, d'avoir un son propre...,
je pense a mettre un petit (4x50wrMS@4ohm).
- haut-parleurs : K.E. avant d’orgine (blaupunkt)
 
Mon frère et un garagiste m'ont conseillé de rajouter juste 2 elliptiques sur la planche arrière...
 
Après avoir pas mal lu de truc je me dis qu'il me faudrait :
--- soit :
------ 2 KE
--- soit :
------ 1 KE
------ medium (flancs banquette arrière)
--- soit :
------ 1 KE
------ un petit ampli (3 canaux)
------ un caisson de grâve actif (compact)

mood
Posté le 30-08-2008 à 07:52:43  profilanswer
 

n°5320
Peterock
Posté le 30-08-2008 à 07:54:35  profilanswer
 

Configuration envisagée :
 
- objectif (réponse obligatoire & fondamentale) :
Tout d’abord, je viens d’acheter la voiture et je change l’autoradio principalement pour pouvoir lire les mp3 ! :lol:
Je rigole car ce n’est bien sure pas l’unique raison de mon projet d’amélioration de la sono.
Mais je tiens a préciser, que si j’avais eu une sono complète d’origine(Alana mp3 + 2K.E.), je n’aurai probablement rien changé(en regrettant toutefois un manque de basses).
 
Vu que je n'ai qu'un K.E. d'origine, je veux profiter de mon changement de poste pour ajouter/remplacer/les2 les HP's.
Je ne veux pas de subwoofer et l’idéal pour moi, serait d’avoir tout les HP's(voir même l'ampli) dans les flancs.
Pour avoir un peu de grâve a l'arrière, je pense a :  
- un bon choix de KE/medium
- l'otpimisation si nécessaire des flancs arrières (insonorisation+petit caisson).
Je me doute que l'otpimisation des flancs arrière ainsi que le choix de hp's arrière a sonorité grâve, ne remplacera jamais un sub... J'espère quand même obtenir une différence significative comparré au sonorisation(complète) d’origine SEAT.
 
- budget : Je dirais bon rapport qualité prix.  
Je cherche un confort auditif "X". Je voudrais tout d'abord définir la configuration de la sonorisation(ex: KE ou KE+ampli ou KE+ampli+Sub...) pour arriver a ce confort auditif...
Une fois définit je donnerai un budget.
- volonté de tailler dans le véhicule :  pas trop
Je pense faire des entretoises pour l'avant et un caisson pour l'arrière.
 
- nombre d'auditeurs habituel s :  1-2
 
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
ATTENTION : la liste de matériel ci dessous n'est que des notes suites a mes lectures.
Vu que je n'y connais "rien" mieux vaudrait de ne pas s'y fier !!!

 
- matériel :  
 
--- source :
1 DIN :
New orleans MP58
Je cherche surtout a lire mes mp3(clé USB16Go), et j'ai hésité entre plusieurs modèles :
Brisbane SD48 ---------- pdf ------ prix : 97€ (+fdp) -  (USB+sobre+couleur tableu de bord+carte SD)
New Orleans MP58 ---- pdf ------- prix : 136€ (+fdp) - (USB+CD+sobre+couleur tableu de bord+3lignes)
Alpine IDA-X300 -------- pdf ------ prix : 139€ (+fdp) - (USB+qualité Alpine+superbe+recherche mp3 pratique)
Alpine IDA-X200 -------- pdf ------ prix : 199€ (+fdp) - (USB+qualité Alpine+superbe+recherche mp3 pratique)
Alpine IDA-X100 -------- pdf ------ prix : 345$=+-250€ (+fdp) - (USB+qualité Alpine+superbe+recherche mp3 pratique+ tft).
1 DIN (écran motorisé) :
Zenec ZE-MC192GPS - prix
Xzent XT-710
Zenec ZE-MC172
Takara GPV1004 - prix
2 DIN :
Kenwood DNX-5220BT - test - prix
Zenec ZE-MC292 - prix
Phonocar WM-30
Macrom M-DVD5551R - prix
Pioneer Avic-F900BT - prix
Zenec ZE-MC520 - prix
 
--- ampli :
J’ai fais une liste d'amplis dont la plupart des marques sont d'après mes lectures réputées dans ce domaine...
mais bon je n'y connais rien...
5c - Classe A/B :
Axton C609 (4x70w+1x170 wRMS) - 199€
Caliber CA505N (4x50+1x150wRMS) - 149€
4c - Classe D :
Blaupunkt THA-475-PnP (4x75ou2x150wRMS)- 182€ ------------- caractéristiques - test
Alpine PDX 4.100 (4x100wRMS) - 329$ ------------------------------ caractéristiques - test 4.150
4c - Classe A/B :
Precison Power 600/4 (4x50ou2x150 wRMS) 209$ (PPI réputé dynamique) (avis sur PPI)  
Soundstream PCA4-260 (4x40wRMS) - 155€
Soundstream XTA-360.4 (4x45wRMS) - 159€
Soundstream LW 4480 (4x60wRMS) - 189€
Helix DB four drakblue (4x60wRMS) - 179€
Signat Fury800 (4x70wRMS) - 189€
Axton A495 (4x60wRMS) - 149€ (Clillaudio) - (300x59x225mm LxHxl)
Coustic C200 (4x50wRMS) - 199€
Coustic 800Q (4x50wRMS) - 199€
Carpower wanted 4/320 (4x80wRMS) - 147€
Carpower wanted 4/400 (4x100ou2x320 wRMS) - 157€
Crunch MXB 480 (4x60wRMS) - 99€
Crunch MXB 4125 (4x85wRMS) - 99€
Crunch MXB 4100I (4x70wRMS) - 149€
Crunch GTS 4125 (4x85wRMS) - 149€
Crunch PZi 125.4 (4x125w) - 90€
Macrom M2A.4000 (4x60wRMS) - 159€
Blaupunkt GTA460 (4x60wRMS) - 74€
Kenwood KAC-7404 (4x60wRMS) - 149€
Clarion APX4241E (4x60RMS) - 129€
MAC Z4100 (4x80wRMS) - 129€
DB Sonic DB4200(4x50wRMS) - 139€
DB Sonic DB6004 (4xw75RMS) - 139€
Caliber CA504B (4x50wRMS) - 159€
Ground Zero GZTA 4.120MK2 (4x75wRMS) - 134€
2c - Classe D :
Blaupunkt THA-275-PnP (2x75wRMS)- 132€ ------------------------ caractéristiques - test 475
Alpine PDX 2.150 (2x150wRMS) - 239$ ------------------------------ caractéristiques - test 4.150
Pour l'instant j'hésite surtout entre ces modèles :
Blaupunkt GTA460 (4x60wRMS) ----------------------- pdf --- 74€ - avis
Precison Power 600/4 (4x50ou2x150 wRMS) ---------------- 209$ (+-140€) - (PPI réputé dynamique) - avis sur PPI
Axton A495 (4x60wRMS) -------------------------------- pdf ---  149€
Blaupunkt THA-475-PnP (4x75ou2x150wRMS) ----- pdf --- 182€ - test
Alpine PDX 4.100 (4x100wRMS) ----------------------- pdf --- 329$(+-220€) - test 4.150
 
---- K.E. :
Comme pour les amplis,j’ai repérer les amplis ci-dessous :
(si pas d'ampli prendre K.E. d'un rendement supérieur à 90db)
Woofer qui impact : (trop chère) :cry:
 
 
Alpine SPX-177R (75wRMS-87db-35Hz-60kHz) (Woofer qui impact) (plus disponnible)
Impact PG 66S (100wRMS-db-40Hz-22kHz) - 199€
Kit fort aigu :
Focal V1 (70wRMS-93db-60Hz-28kHz) - 139€ (recommandé par Cool guy et bass ton a un cas similaire)
Focal A1 (60wRMS-92db-60Hz-20kHz) - 119€
Infinity REF6520CS (90wRMS-93db-53Hz-21kHz) – 159€ (à compléter avec un SUB)
Hertz DSK-165 (80wRMS-93db-50Hz-21KHZ) - 99€ Allemagne(recommandé par "nitroboomracer";)
Hertz E-SK-165 (100wRMS-91db-60Hz-23kHz) - 145€ (recommandé par "nitroboomracer";)
Hertz E-SK-165S (100wRMS-92db-60Hz-23kHz) - 100€ (recommandé par "nitroboomracer";)
DLS : aigu très doux, trop pour certains
DLS R6A (80wRMS-90db-50Hz-20kHz) - 189€ 169$ (R6A = top achat un moment)
DLS C6A (60wRMS-93db-50Hz-20kHz) - 139€
DLS RS6 (50wRMS-92db) - 159€  
DLS RS6A (50wRMS-92db-55Hz-20kHz) - 119€
Instalation sans ampli :
Alpine SPE-17CS (35wRMS-91db-35Hz-25kHz) - 99€
Alpine SPE-17SF (25wRMS-db-35Hz-25kHz) - 139€
Alpine SXE1750S (45wRMS-90db-60Hz-20kHz) - 49€
Divers : (pas chère)
Axton AC26 (120wRMS-91db-60Hz-25kHz) – 119€
Axton AC26ES (100wRMS-89db-60Hz-25kHz) – 149€
MTX THS652 (65wRMS-91db-66Hz-25kHz) - 150€ (réputation: Criard à gogo, pas hifi, par contre brutal)
Boston S60 (55wRMS-92db-58Hz-20kHz) - 109€
Boston SX60 (65wRMS-90db-55Hz-20kHz) - 149€
Macrom M3S.61 (200w-90db-65Hz-22kHz) - 70€
Macrom M2S.61 (220w-90db-60Hz-25kHz) - 150€
Magnat ultra S216 (70wRMS-91db-38Hz-21kHz) - 35€
Magnat power plus 216 (80wRMS-91db-35Hz-21kHz) - 47€
Maganat XTS 216 (120wRMS-91db-30Hz-32kHz) - 72€
Magnat classic 216 (75wRMS-91db-36Hz-25kHz) - 71€
Helix DB 62.1 Dark Blue (50wRMS-90db-60Hz-22kHz) - 88€
Helix H136 Esprit (50wRMS-91db-60Hz-22KHz) - 106€
Oxygen audio spiral 6.2 (75wRMS-90db-88Hz-20kHz) - 49€
Rainbow SLX 265 Deluxe (100wRMS-90db-50Hz-21kHz) - 139€
Davis Car Systems 165 GTE (100wRMS-92db-Hz-kHz) - 137€ (son particulier: B.D.G.= aigu agressif et métallique)
Pour l'instant j'hésite surtout entre ces modèles :
Focal V1 (70wRMS-93db) - 139€ (recommandé par Cool guy et bass ton a un cas similaire)
Hertz E-SK-165S (100wRMS-92db) - 100€ (recommandé par "nitroboomracer";)
DLS C6A (60wRMS-93db) - 139€ (DLS =aigu très doux, trop pour certains)
Axton AC26 (120wRMS-91db) – 119€
Alpine SPX-177R (75wRMS-db) - 143€ (Woofer qui impact)
Boston S60 (55wRMS-92db) - 109€
 
---- Caisson de grâve actif (compact) :
Alpine SWE-1000 (150w) - 249€ - caractéristiques
Blaupunkt THB 200 A (wRMS) - 159€ - caractéristiques
Clarion (60wRMS) - 199€ - caractéristiques
Focal BUS20 (60wRMS) - 250€  
Focal BUS25 (60wRMS) - 349€
Impul'se SLB300 (600w) - 129€
Infinity Basslink(200wRMS) - 249€ - caractéristiques
MTX XT110P (100wRMS) - 299€
 
- implantation :
K.E. dans les flancs de la banquette arrière(qui sera optimisée).
 
- exemple d'instalation "type":
KE+Ampli+Sub - (16/08/2008)
DLS RS6 (50wRMS-92db) - 159€ ou DLS R6A (80wRMS-90db) - 189€  169$ (DLS =aigu très doux, trop pour certains)
Axton A495 (4x60wRMS) - 149€ (Clillaudio) - (300x59x225mm LxHxl)
Boston Acoustics G112-4 (200wRMS) - 149€

n°5321
Peterock
Posté le 30-08-2008 à 07:55:23  profilanswer
 

Questions en vracs :
 
1..... Ou pourrais-je trouver les puissances RMS des postes alpines ?
(j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé).
 
2..... Connaissez vous la marque lighting audio ?
Quel est sa qualité de façon générale ?
Quel sonorité ont leurs amplis, subs ?
D’après un vendeur, c’est une sous marque de la célèbre marque Rockford(que je ne connais pas). Ce vendeur me propose un kit comprenant 1caisson + ce subwoofer + cet ampli a 99€(50% du prix)
 
3..... Quels sont les marques dont les K.E. ont une sonorité grâve ?
 
4..... Lors de l'achat d'un ampli il faut regarder le nombre de canaux, la puissance RMS, le nombre d'ohm... Y a t'il d'autres choses intéressantes a surveiller ?
 
5..... Est t’il possible de changer les tweeter de l'ibiza en plaçant les nouveaux dans les emplacement d’origine ?
Si oui lesquels  ?
 
6..... SI un poste fait 4x 26W RMS, et qu’on installe juste 4hp(sans ampli) quelle doit être leur puissance ?
Je m’explique, si a l’aide du fader j’envoie 100% du son a l’arrière ; vais-je me retrouver avec 2x 0WRMS a l’avant et 2x 52WRMS a l’arrière ?
Si ce raisonnement est correct, est t’il juste de penser que des hp de 60W RMS a l’arrière serait le choix le plus judicieux dans ce cas de figure(pas d’ampli) ?
Je pose cette question car je sais qu’il faut évidemment prendre des hp encaissant plus de Watts que ce qu’ils ne vont en recevoir, par contre je pense que si je mettais 2hp de 100W RMS a l’arrière, les basses seraient fades voir inexistantes…
 
7..... Imaginons une instalation comprenant 1 ampli 4x + 4 hp.
Si je débranche les 2hp arrière(transport nécessitant le retrait de la planche arrière), puis je continuer a utiliser ma sono(avec seulement les 2hp avant restant) sans risque pour le système ?
 
8..... J’aime utiliser assez souvent le fader… si je structure la sono comme dans les cas ci-dessous, est ce que j’aurai un problème pour l’utiliser ou non ?
1ampli 4 canaux (2 h.p. coax. av. + 2 h.p. coax. ar.)
1ampli 4 canaux (K.E. av.) + 1 ampli mono (sub. ar.)
1ampli 4 canaux (K.E. av.) + 1 ampli 2 canaux (2 h.p. coax. ar.)
2 tweeters (sur ampli poste) + 1ampli 4 canaux (2 h.p. coax. av. + 2 h.p. coax. ar.)
K.E. av (sur ampli poste) + 1 ampli 2 canaux (2 h.p. coax. ar.)
 
Que pensez vous de mon projet d'instalation ?
Qu'avez vous a me donner comme réponses, conseils, avis, astuces...  
 
bonne route a tous et désolé pour la taille du message :oops: :lol:

n°5322
Peterock
Posté le 30-08-2008 à 08:18:51  profilanswer
 

Par mégarde j'ai créé un post inutile que je n'arrive pas a supprimer :oops:
Merci de me dire comment faire(en mp) si c'est possible :)

n°5332
Peterock
Posté le 01-09-2008 à 03:03:22  profilanswer
 

:roll: up :roll:

n°5348
Sull
người điều hành
Posté le 01-09-2008 à 14:02:15  profilanswer
 

poste trop long à mon avis  :lol:

n°5349
SurPriseS
Posté le 01-09-2008 à 14:20:45  profilanswer
 

Bon j'ai lu, alors je vais essayer de répondre a quelque questions :
 
1..... Ou pourrais-je trouver les puissances RMS des postes alpines ?
(j'ai eu beau chercher, je n'ai rien trouvé).  
<<< De toute façon tout les postes on rarement plus de 20-25wrms
 
 
5..... Est t’il possible de changer les tweeter de l'ibiza en plaçant les nouveaux dans les emplacement d’origine ?
Si oui lesquels ?  
<<< Surement possible, par contre il faut prendre des tweet avec filtre en ligne (sauf si il y'a un filtre séparer sur l'ibiza) si on ne veux pas refaire le câblage
 
 
 
6..... SI un poste fait 4x 26W RMS, et qu’on installe juste 4hp(sans ampli) quelle doit être leur puissance ?
Je m’explique, si a l’aide du fader j’envoie 100% du son a l’arrière ; vais-je me retrouver avec 2x 0WRMS a l’avant et 2x 52WRMS a l’arrière ?
Si ce raisonnement est correct, est t’il juste de penser que des hp de 60W RMS a l’arrière serait le choix le plus judicieux dans ce cas de figure(pas d’ampli) ?
Je pose cette question car je sais qu’il faut évidemment prendre des hp encaissant plus de Watts que ce qu’ils ne vont en recevoir, par contre je pense que si je mettais 2hp de 100W RMS a l’arrière, les basses seraient fades voir inexistantes…  
<<<<<<<<<<< Je pense que c'est faux, le fader joue plus sur le volume que sur la puissance même du poste ;) Les wrms ne sont pas forcément les truc les plus intérésants a regarder dans le cas d'une install sans ampli, la sensibilité doit être la plus élevée possible
 
 
 
 
 7..... Imaginons une instalation comprenant 1 ampli 4x + 4 hp.
Si je débranche les 2hp arrière(transport nécessitant le retrait de la planche arrière), puis je continuer a utiliser ma sono(avec seulement les 2hp avant restant) sans risque pour le système ?  
<<<<<<< si ta pas des câbles volant qui traine au milieu pour moi y'a pas de raison
 
 
 
<<<<<<<< le X200 ne possède pas de lecteur CD (compatible chargeur uniquement) donc pas d'utilisation de CD ?
 
Voilou

n°5352
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 01-09-2008 à 15:09:58  profilanswer
 

bon, je propose juste une config comme ca, qui pourrait te corespondre  
 
comme autoradio: ida x 200, ou 9886  
comme HP: kit eclaté hertz, esk, ou hsk
comme ampli: axton en 4 canaux, peut importe la puissance, un 4x50 w rms suffit amplement
 
comme sub, un ptit focal, ou autre, de preference en 25 ou 30 cm
 
tu case e cablage, pour +/- 100 euros
 
avec ca, tu a un budget total d' environ 500/600 euros qui peut descendre encore  si tu te demerde bien, ce qui est largement correct pour une sono utilisable au quotidien sans prise de tete  :wink:  
 
apres, tu n' es pas obliger de tout acheter une fois, fais en fonction des occasions qui se presente (1 ampli axton se trouve pour 50/60 euros en cherchant bien  :wink: )
 
bref, n' achete parceque c' est zoli, ou sur un coup de tete, renseigne toi avant, la fonction recherche du forum est bien pratique  :wink:

n°5398
Peterock
Posté le 05-09-2008 à 10:37:17  profilanswer
 

Avant tout, Merci pour votre participation :wink:  
 
Je vais commencer par m'excuser car vu mon niveau(quasi nul) :
- j'aurai plutôt du poster ce topic dans la section "améliorer l'origine"
- j'aurai surtout du plus lire avant de poster. :oops:
 
Je dis ça car après avoir attentivement lu vos suggestions/réponses ainsi que pas mal de truc sur le forum...
 
J'ai changé d'idée de projet et pense finalement m'orienté vers :
- d'abord : 2 elliptiques coaxiaux de qualité sur la planche arrière.
- ensuite : K.E. avant de "qualité"
- pour finir : 1 ampli 4x
Ceci me donnera une première approche du car audio...
 
-----------------------------------------------------------------
 
J'ai lu l'article sur les elliptiques 6x9.  
 
J'ai repérer le matériel en vente de "oizoboxeur" (Hertz HX-690 + woofer et filtre de KE kappa perfect 6.1). (vente suite a un accident)
 
LEs HX-690 m'ont l'air intéressant.
1. Qu'en pensez vous ? Est t'il possible d'avoir un bon son en les utilisant sans ampli externe (au moins dans un premier temps) ?
 
Les woofers+filtres (Infity kappa 6.1) me tracassent un peu
Mes questions sont peut être ridicule mais j'ai peur :
2.0. que ces woofers ne donnent "rien"(fonctionne mal) sans ampli externe ?  
2.1. que ce K.E. haut de gamme soit + difficile a régler qu'un bas/moyen de gamme. Ma crainte est t'elle justifiée ?
(je rappel que je suis totalement novice)
2.2. le réglage du K.E. soit plus difficle a effectué vu que les tweeter ne sont pas fournit et que je voudrais en profiter pour acheter des tweeters d'une autre marque pouvant rentrer dans les emplacement d'origine ?
2.3. de cette citation : "... une vis de serrage des cables qui est bloquée. Rien de méchant mais j'ai pas le temps d'y remedier. Sinon les enceintes sont en très bon état. Je n'ai meme pas eu le temps de pouvoir les écouter...".
 
Je précise que :
- ma source sera Blaupunkt New Orleans MP58.
- mon projet d'instalation (en 3 phases) est entre autre orienté de facon a tenter d'avoir un bon son sans mettre d'ampli.
En même temps, vu que ce n'est pas trop cher (car ocasion) et que je mettrais "peut être" un ampli, je me dis que les elliptiques seraient un bon choix (car me permet de monter une sono puissante de "qualité" sans sub).
 
Merci de m'aider  :wink:

n°5399
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 05-09-2008 à 10:44:34  profilanswer
 

sache le 6.1 est vendui sans tweeter, donc inutilisable dans ton cas
 
les hertz, ce sont du excellent millieu de gammen donc, rien a craindre, juste a soigner le montage avec planche en en MDF de  19mm...
 
elle fonctionneront sur l' ampli de l' autoradio, mais develleperont pas leur plein potentiel  :wink:  
 
si tu reste chez hertz, un hsk 165 serait tout adapté, pas cher ( +/- 200 euros neuf ), excellent rapport qualité prix  
 :wink:  
 
sinon, en ampli, je te conseillerait toujours le Axton, qui pour moi offre le meilleur qualité / prix/ musicalité  :!:

n°5400
bouss
Posté le 05-09-2008 à 11:02:51  profilanswer
 

Citation :

2..... D’après un vendeur, c’est une sous marque de la célèbre marque Rockford(que je ne connais pas).

Vrai. Comme chez toutes les marques, y'a du bon et du moins bon
 

Citation :

3..... Quels sont les marques dont les K.E. ont une sonorité grâve ?

grande question! à laquelle on peut répondre de 2 façons: plus de grave ou moins d'aigu...
Techniquement, pour avoir du grave, il faut préférer les grandes surfaces, les bonnes possibilités d'excursion de membrane (suspension), un bon moteur magnétique (aimant et bobine), mais surtout le montage... et bien sur l'alimentation car si l'ampli est poussif, point de salut
 

Citation :

4..... Lors de l'achat d'un ampli il faut regarder le nombre de canaux, la puissance RMS, le nombre d'ohm... Y a t'il d'autres choses intéressantes a surveiller ?

tout le reste à part ça :lol:
le nb de canaux est bien sur fondamental
l'impédance mini, ça peut donner une idée de "balèzitude" de l'ampli mais pas toujours (classe D=faible impédance mais qualité très variable)
La puissance est une donnée qui permet d'avoir une idée de la quantité de bruit qu'on aura, mais ça ne donne aucune info sur la qualité entre zéro et cette puissance nominale.
On en revient... au poids, un gros ampli bien lourd a plus de chances de tenir ses promesses qu'un machin rikiki.
Autre point important à regarder en fonction de son install: le filtrage embarqué. Si t'a une source qui fait tout, tu t'en fout à priori, mais si tu a une source "basique", un bon filtrage fera la différence (à condition de savoir s'en servir oeuf corse)
 

Citation :

5..... Est t’il possible de changer les tweeter de l'ibiza en plaçant les nouveaux dans les emplacement d’origine ?
Si oui lesquels  ?

oui mais... gain difficile à prédire, équilibre délicat à obtenir à moins d'un coup de bol (rare)
Pour pas beaucoup plus cher, un kit éclaté complet limitera les risques de se planter niveau homogénéité.
 

Citation :

6..... SI un poste fait 4x 26W RMS, et qu’on installe juste 4hp(sans ampli) quelle doit être leur puissance ?
Je m’explique, si a l’aide du fader j’envoie 100% du son a l’arrière ; vais-je me retrouver avec 2x 0WRMS a l’avant et 2x 52WRMS a l’arrière ?

malheureusement non, la puissance ne change pas, éventuellement on passerait à 2x27 avec l'énergie qu'on ne tire pas dans les cables d'alim de l'autoradio mais c'est le bout du monde.

Citation :

est t’il juste de penser que des hp de 60W RMS a l’arrière serait le choix le plus judicieux dans ce cas de figure?

ça n'est pas génant d'avoir des HP encaissant sur le papier 60W RMS sur un ampli de 20.
Surtout que t'a des HP à 29€ qui font 100g qui annoncent 60W, alors que d'autres qui font 1kg et coutent 200€ annoncent autant...
Ce qui compte (dans une certaine mesure), c'est l'efficacité du dit HP.

Citation :

je pense que si je mettais 2hp de 100W RMS a l’arrière, les basses seraient fades voir inexistantes…

non, ça dépendra de l'efficacité de ces HP, du montage, et surtout de la tenue de l'ampli dans le grave (meme si c'est celui d'un autoradio).
Comparo à lire: http://www.caraudiovideo.com/index [...] iew/52/38/

Citation :


7..... Imaginons une instalation comprenant 1 ampli 4x + 4 hp.
Si je débranche les 2hp arrière(transport nécessitant le retrait de la planche arrière), puis je continuer a utiliser ma sono(avec seulement les 2hp avant restant) sans risque pour le système ?

oui si les connexions restent bien protégées.
 

Citation :

8..... J’aime utiliser assez souvent le fader… si je structure la sono comme dans les cas ci-dessous, est ce que j’aurai un problème pour l’utiliser ou non ?
1ampli 4 canaux (2 h.p. coax. av. + 2 h.p. coax. ar.)

ok

Citation :

1ampli 4 canaux (K.E. av.) + 1 ampli mono (sub. ar.)

avec que 2 RCA y'a une proportion que tu ne pourra pas changer: AR/SUB ou AV/SUB

Citation :

1ampli 4 canaux (K.E. av.) + 1 ampli 2 canaux (2 h.p. coax. ar.)

ok

Citation :

2 tweeters (sur ampli poste) + 1ampli 4 canaux (2 h.p. coax. av. + 2 h.p. coax. ar.)

oui mais trop de tweeters dans ce cas. woofers sur l'ampli coté AV, tweeters sur l'autoradio, ça permet de doser... mais ça fait un réglage suplémentaire et faire simple, c'est mieux

Citation :

K.E. av (sur ampli poste) + 1 ampli 2 canaux (2 h.p. coax. ar.)

ok

n°5401
bouss
Posté le 05-09-2008 à 11:12:26  profilanswer
 

Citation :

Mes questions sont peut être ridicule

non
 

Citation :

2.0. que ces woofers ne donnent "rien"(fonctionne mal) sans ampli externe ?

ça dépend de la qualité de l'ampli interne pour arriver à un résultat correct, meme si on sais que on aura pas 100% du potentiel possible des HP. Comme si tu mets des pneus qui tiennent à 250 pour rouler à 90
Mais c'est surtout niveau montage que faut "du lourd". Et c'est pas forcement évident à faire

Citation :

2.1. que ce K.E. haut de gamme soit + difficile a régler qu'un bas/moyen de gamme. Ma crainte est t'elle justifiée ?

Globalement, plus tu montes en qualité, plus c'est "maléable"
Bien sur pour atteindre une certaine "excellence" c'est toujours aussi hard, mais comme le résultat est quasiment facilement "bon", y'a de la marge pour faire des essais en se faisant plaisir.
Exemple du Focal n°6Be avec lequel tu fais un peu ce que tu veux comme son.
Bien sur y'a aussi des "haut de gamme" très pointus et très délicats à exploiter

Citation :

2.2. le réglage du K.E. soit plus difficle a effectué vu que les tweeter ne sont pas fournit et que je voudrais en profiter pour acheter des tweeters d'une autre marque pouvant rentrer dans les emplacement d'origine ?

là par contre, c'est éliminatoire. Fais simple, trouve toi un kit complet pour limiter les inconues qui vont déjà être suffisament nombreuses ;)

n°5402
Peterock
Posté le 05-09-2008 à 11:17:15  profilanswer
 

Merci pour ces précisions. :D
 
Quand j'ai vu le HX-690, j'ai effectivement grâce a tes conseils avisés pensé aux Hertz. ;)
Par contre je ne pensais pas aux HSK-165-125wRMS-92db-239€ mais plutôt aux E-SK-165 (100wRMS-91db-145€) ou E-SK-165S (100wRMS-92db-100€) voir même des DSK-165 (80wRMS-93db- 99€).
 
3. Quels est la différence entre les ES-K-165 et les ES-K-165S ?
Je suppose que c'est pour le "Slim" ?
3.1. Sais tu si les Hertz rentre dans des portières d'ibiza 2003 ?
3.2. Comme pour les HX-690, penses tu que j'aurai un meilleur son que les HP d'origine même en prenant des E-SK voire DSK et ce sans présence d'ampli ?
 
4. elle fonctionneront sur l' ampli de l' autoradio, mais develleperont pas leur plein potentiel
J'aurai donc quand même un bon son ? rendu supérieur a des Pioneer TS-A6904I par exemple ?
 
5. Comment procédez vous généralement pour les paiement lors d'achats ?
(ex.: 1er versement a l'entreprise de livraison completé a la réception du colis) ?
 
Pour ce qui est de l'ampli, je cherche "modérément" vu qu'il viendra probablement par après.

n°5403
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 05-09-2008 à 11:34:18  profilanswer
 

je connasi pas le ES K, mais ayant posséder un HSK, et plusieur sur le forum le possede egalement ( Surprise entre autre )
 
on rentre bien des 18 cm dans une portiere de golf, idem que le ibiza  :lol:  
 
 
donc, ca rentre
 
 
et je ne connais pas les pioneer, mais si c' est la serie accelerate, celle qui tourne au nauroto pres de chez moi marche pas trop mal, jai meme ete surpris  :!:

n°5408
Peterock
Posté le 05-09-2008 à 21:55:38  profilanswer
 

Merci beaucoup "Bouss" pour tes réponses aussi clair que précises(y compris sur mes anciennes questions). ;)
 

Citation :

... le filtrage embarqué. Si t'a une source qui fait tout, tu t'en fout à priori, mais si tu a une source "basique", un bon filtrage fera la différence (à condition de savoir s'en servir œuf corse).


A ce sujet, pourrais tu me dire si ma source (Blaupunkt N.O.P58 - détails - caractéristiques pdf) :
 
6.0. as un bon filtrage embarqué ?
 
6.1. peut fonctionner stablement sous 2Ohm ?
 
6.2. penses tu que son ampli interne pourra t'il, suffire a faire fonctionner correctement(en le sous exploitant évidement) le HX-690 avec un montage "lourd"(MDF 20mm) ?
Je pose cette question car Le vendeur de l'HX690 m'a proposé également un ampli pour réussir a faire fonctionner correctement le HX-690... Et ne voulant pas être forcer d'installer un ampli pour profiter de ma sono, je suis tracassé par ces achats... En effet, je préfèrerais installer "peut être plus tard" un ampli Classe D (ex.: B.THA-475 prix intéressant d'une marque plus réputée dans ce domaine (ex.: Audison, Soundstream, Axton, ...).
 
6.3. imaginons un KE avant sous 2ohm,  
6.3.a. branché sur un ampli ¨externe 4x (ex.: B.GTA-475). Cet ampli alimente aussi les 2hps arrière.
6.3.b. branché sur un ampli interne 4x (celui du B.N.O.P58 par ex.). Cet ampli alimente aussi les 2hps arrière.
Dans chacun de ces cas, l'ampli devra t'il obligatoirement, donner également du 2ohm pour les HPs arrière ?
 
6.4. Quel est le type de sonorrité des amplis Blaupunkt (GTA et THA) ?
 
-----------------------------------------------------------------
 
Je ne sais plus trop de quel façon m'y prendre pour choisir ma sono.
7.0. Source : J'ai prix le temps de "bien"(design+ergonomie+prix) choisir ma source.
Je voudrais vraiment ne pas la remettre en question mais si je vais au delà de grosses déconvenues (si mauvaises caractéristiques ex.:ohm, filtre...)... peut être devrais-je y renoncer... :cry:
7.1. choix d'elliptique : je me dis qui peu le mieux peut le moins, donc choisir de bon elliptique puissant en vue d'une amélioration possible (ajout d'ampli externe).
Si ce type de choix implique/nécessite une grosse installation (ampli obligatoire)... je devrais :
- soit revoir le choix d'elliptique a la baisse. (ex.:Pioneer TS-A6903I )
- soit prendre directement un ampli classe D (ex.: B-THA-475).
7.2. choix de KE : je voudrais éviter de charcuter mes portes avant (juste un peu de dynamat). Je n'ai pas encore fait de choix et pense a des marques comme : Axton, Infinity, DLS, Hertz ...
Le mieux serait d'utiliser mon KE d'origine dans un premier temps afin de me rendre compte du caractère nécessaire pour le KE avant.
Mais si je prends un B-THA-475 autant en profiter (1montage+fdp) pour commander le K.E.
7.3. choix ampli : D'un coté, je voudrais me donner la possibilité de ne pas en placer.
Mais de l'autre coté, je suis bcp moins rétissant a mettre un ampli type Classe D pour les avantages qu'on leur connait (ex: B-THA-475)  
 
-----------------------------------------------------------------
 
Je m'excuse de répeter plusieurs chôses sous des formes différentes mais c'est pour être sure de bien me faire comprendre. :oops:
 
Avez vous des réponses, avis conseils par rapport a mon instalation ? :D

n°5409
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 05-09-2008 à 23:41:01  profilanswer
 

Citation :

Merci beaucoup "Bouss" pour tes réponses aussi clair que précises(y compris sur mes anciennes questions). ;)
 
... le filtrage embarqué. Si t'a une source qui fait tout, tu t'en fout à priori, mais si tu a une source "basique", un bon filtrage fera la différence (à condition de savoir s'en servir oeuf corse).


A ce sujet, pourrais tu me dire si ma source (Blaupunkt N.O.P58 détails) :
 
6.0. as un bon filtrage embarqué ?
 
Aucune idée, je ne le connais pas...
 
6.1. peut fonctionner stablement sous 2Ohm ?
 
Absolument pas comme sur l'ensemble des sources que je connais
 
6.2. penses tu que son ampli interne pourra t'il, suffire a faire fonctionner correctement(en le sous exploitant évidement) le HX-690 avec un montage "lourd"(MDF 20mm) ?
Je pose cette question car Le vendeur de l'HX690 m'a proposé également un ampli pour réussir a faire fonctionner correctement le HX-690... Et ne voulant pas être forcer d'installer un ampli pour profiter de ma sono, je suis tracassé par ces achats... En effet, je préfèrerais installer "peut être plus tard" un ampli Classe D (ex.: B.THA-475 prix intéressant d'une marque plus réputée dans ce domaine (ex.: Audison, Soundstream, Axton, ...).
 
Si tu est conscient de les sous exploités, alors oui cela va fonctionner (a peu prés convenablement, bien sur)
 
6.3. imaginons un KE avant sous 2ohm,  
6.3.a. branché sur un ampli ¨externe 4x (ex.: B.GTA-475). Cet ampli alimente aussi les 2hps arrière.
 
Il faut deja le trouvé ce kit eclaté en 2 Ohms, c'est pas gagné dans le commerce.
 
6.3.b. branché sur un ampli interne 4x (celui du B.N.O.P58 par ex.). Cet ampli alimente aussi les 2hps arrière.
Dans chacun de ces cas, l'ampli devra t'il obligatoirement, donner égualement du 2ohm pour les HPs arrière ?
 
Absolument pas, tout en 4 Ohms, pas de questions de bridge ici.
 
-----------------------------------------------------------------
 
Je ne sais plus trop de quel façon m'y prendre pour choisir ma sono.
7.0. Source : J'ai prix le temps de "bien"(design+ergonomie+prix) choisir ma source.
Je voudrais vraiment ne pas la remettre en question mais si je vais au dela de grosses déconvenues (si mauvaises caractéristiques ex.:ohm, filtre...)... peut être devrais-je y renoncer... :cry:
 
Un ampli n'est pas obligatoire, pour debuter. Fais ton oreille et revois ton instal quand elle ne te conviendra plus.
 
7.1. choix d'eliptique : je me dis qui peu le mieux peut le moins, donc choisir de bon eliptique puissant en vue d'une amélioration possible (ajout d'ampli externe).
Si ce type de choix implique/nécessite une grosse instalation (ampli obligatoire)... peut être devrais-je également le revoir a la baisse... :cry:  
 
Faux aussi, les haut parleurs cités sont aussi prevu pour jouer avec l'alimentation de ton poste et ne nessecite pas forcement une amplification externe.
 
7.2. choix de KE : je voudrais éviter de charcuter mes portes avant (juste un peu de dynamat). Je n'ai pas encore fait de choix et pense a des marques comme : Axton, Infinity, DLS, Hertz ...
Je voudrais utiliser mon KE d'origine dans un premier temps afin de me rendre compte du caractère nécessaire pour le KE avant.
 
C'est tout a ton honneur
 
7.3. choix ampli : D'un coté, je voudrais me donner la possibilité de ne pas en placer.
Mais de l'autre coté, je suis bcp moins rétissant a mettre un ampli type Classe D pour les avantages qu'on leur connait (ex: B-THA-475)  
 
Je devine qu'il serait préférable de procéder dans l'ordre suivant :
Source -> KE -> eliptique -> ampli... mais :  
- j'ai l'ocasion d'avoir un HX-690 a un bon prix.
- je préfererais garder mon KE d'origine, mais ça j'y crois pas vraiment (si je veux un minimum de qualité de son je suis quasi obligé de le changer).
- je préfererais réussir a me passer d'ampli (place occupée + chauffe + conexion batterie). Donc si je devais en mettre un la classe D m'intéresserait beaucoup.
 
Tu as raison mes defois on ne suit pas cette même raison, si tu as envie d'eliptique alors fonce.
 
-----------------------------------------------------------------
 
Je m'excuse de répeter plusieurs chôses sous des formes différentes mais c'est pour être sure de bien me faire comprendre. :oops:
 
Avez vous des réponses, avis conseils par rapport a mon instalation ? :D

n°5410
Peterock
Posté le 06-09-2008 à 00:14:43  profilanswer
 

Citation :

Merci beaucoup "Bouss" pour tes réponses aussi clair que précises(y compris sur mes anciennes questions). ;)
 
... le filtrage embarqué. Si t'a une source qui fait tout, tu t'en fout à priori, mais si tu a une source "basique", un bon filtrage fera la différence (à condition de savoir s'en servir oeuf corse).


A ce sujet, pourrais tu me dire si ma source (Blaupunkt N.O.P58 détails) :
 
6.0. as un bon filtrage embarqué ?
Aucune idée, je ne le connais pas...
 J'ai trouvé ceci dans les caractéristiques techniques.
Réglage des graves d'égaliseur (E-BASS)
Vous pouvez sélectionner une des 4 fréquences graves (60 Hz, 80 Hz, 100 Hz, 200 Hz) et régler le facteur de qualité entre 1,0 et 2,0.
Réglage du médium d'égaliseur (E-MIDDLE)
Vous pouvez sélectionner une des 4 fréquences médium (500 Hz, 1000 Hz, 1500 Hz, 2500 Hz) et régler pour celle-ci le niveau entre -7 et +7. Vous pouvez en outre régler le facteur de qualité entre 0,5 et 1,25.
Réglage des aiguës d'égaliseur (E-TREBLE)
Vous pouvez sélectionner une des 4 fréquences aiguës (10 kHz, 12,5kHz, 15 kHz, 17,5 kHz).
Réglage du niveau Sub-Out et de la fréquence limite Sub-Out
Vous pouvez régler le niveau Sub-Out selon 8 niveaux (0 à +7). Vous pouvez en outre sélectionner une des 3 fréquences limites :80 Hz, 120 Hz et 160 Hz.
Réglage du relèvement d'égaliseur[u] (X-BASS)
La fonction X-Bass vous permet de relever le niveau des graves à faible volume sonore.
Vous pouvez régler un relèvement X-Bass entre 0 (fonction X-Bass désactivée) et 3. Vous pouvez appliquer le relèvement à l'ensemble
de la gamme des fréquences X-Bass (réglage « FLAT ») ou de manière ciblée sur une des 3 fréquences X-Bass (400 Hz, 800 Hz, 2400 Hz).
 
 
6.1. peut fonctionner stablement sous 2Ohm ?
Absolument pas comme sur l'ensemble des sources que je connais
Si je comprends bien, aucune source(même alpine) n'ont d'ampli interne capable d'être stable en 2Ohm.
Quel est alors la caractéristique a surveiller(s'il y en a une) pour voir si on peut faire tourner son ampli externe en 2Ohm?
 
6.2. penses tu que son ampli interne pourra t'il, suffire a faire fonctionner correctement(en le sous exploitant évidement) le HX-690 avec un montage "lourd"(MDF 20mm) ?
Je pose cette question car Le vendeur de l'HX690 m'a proposé également un ampli pour [u]réussir
a faire fonctionner correctement le HX-690... Et ne voulant pas être forcer d'installer un ampli pour profiter de ma sono, je suis tracassé par ces achats... En effet, je préfèrerais installer "peut être plus tard" un ampli Classe D (ex.: B.THA-475 prix intéressant d'une marque plus réputée dans ce domaine (ex.: Audison, Soundstream, Axton, ...).
 
Si tu est conscient de les sous exploités, alors oui cela va fonctionner (a peu prés convenablement, bien sur)
 
Quentends tu par "a peu prés convenablement"?
As quel genre de "dis fonctionnement" dois-je m'attendre ?
 
6.3. imaginons un KE avant sous 2ohm,  
6.3.a. branché sur un ampli ¨externe 4x (ex.: B.GTA-475). Cet ampli alimente aussi les 2hps arrière.
 
Il faut deja le trouvé ce kit eclaté en 2 Ohms, c'est pas gagné dans le commerce.
 
J'avais compris que ce kit (Infinity ref:6522i) était optimisé pour fonctionner a 2Ohm ?
Sinon, le fait de pouvoir mettre l'ampli a 2Ohm est a la base prévue pour les subwoofer ?

n°5411
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 06-09-2008 à 00:37:13  profilanswer
 

pourtant, regarde comment sont cablé les kit eclaté d' origine  :wink:

n°5422
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 06-09-2008 à 19:37:21  profilanswer
 

Citation :

pourtant, regarde comment sont cablé les kit eclaté d' origine  :wink:


 
 :?: , pas compris...

n°5425
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 06-09-2008 à 20:02:11  profilanswer
 

Citation :

pourtant, regarde comment sont cablé les kit eclaté d' origine  :wink:


 
 :?: , pas compris...
 
les kit eclaté d' origine des voiture actuelle sont pour la plupart cablé de maniere a ce que le woof et le tweet soit branché en paralelle sur une sortie de l' autoradio  
 
donc, une impedance de 2 ohms pour l' ensemble  :arrow:  
 
tu en connais beaucoup qui en changeant leur autoradio dans leur voiture equipé de kit eclaté d' origine ont cramé leur ampli de leur autoradio   :?:

n°5426
Sull
người điều hành
Posté le 06-09-2008 à 22:51:58  profilanswer
 

ton raisonnement est pas faux, mais comme me l'a rappelé une fois Bouss, l'impédance, c'est bien beau dans la théorie, car dans la réalité, ça évolue plus ou moins fortement en fonction de la fréquence, et puis il ne faut pas oublier non plus que le tweeter étant filtré par un condo (sinon il cramerai) il ne reproduit pas toute les fréquences, donc à certaines fréquences, l'impédance globale n'en souffrirai pas trop :wink:

n°5428
Sull
người điều hành
Posté le 06-09-2008 à 23:02:09  profilanswer
 

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