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 Sujet :

Projet: améliorer le son dans un Multivan (+ de graves)

 
n°5644
guyanel
Posté le 23-10-2008 à 13:24:21  profilanswer
 

Bonjour à tous
 
Passionné de Transporter 4 (cf mon site), je possède un Multivan T4 phase 2, je souhaiterai améliorer le grave dans celui ci.
 
Pas satisfait par mon caisson amplifié Blaupunkt, je souhaiterai construire un caisson de graves maison qui prendrait place sous le demi-lit arrière.
 
Pour mieux comprendre, voci des photos de l'intérieur du bouzin:
http://www.t4zone.info/wiki/images/1/1e/T4MV2Salon.jpg
Ici on voit la banquette arrière et la trappe d'origine dans l'habillage plastique. Je peux utiliser toute la longueur depuis le hayon jusque qu'à l'avant de l'assise de la banquette, mais la hauteur est assez faible.
 
http://www.t4zone.info/wiki/images/5/59/T4MV2chambre.jpg
Sur cette photo le lit est déplié, ce qui permet d'apercevoir le demi-lit fixe à l'arrière, contre le hayon.
 
L'idée est de faire un truc discret, en utilisant la moitié ou moins de l'espace compris sous le 1/2 lit et la banquette, et de placer l'évent au niveau des trappes d'accès sous la banquette.
 
J'attends vos conseils, astuces et bon tuyau pour ce projet. Merci

mood
Posté le 23-10-2008 à 13:24:21  profilanswer
 

n°5645
guyanel
Posté le 23-10-2008 à 20:55:47  profilanswer
 

Oooops  :oops: Je me suis baladé un peu sur le forum, je me demande si je ne suis pas trompé d'endroit pour poser ma question à 2 balles... C'est un forum d'hyper-experts visiblement, moi qui suis un baltringue en carhifi, ai-je ma place ici?

n°5646
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 23-10-2008 à 20:58:43  profilanswer
 

Citation :

Oooops  :oops: Je me suis baladé un peu sur le forum, je me demande si je ne suis pas trompé d'endroit pour poser ma question à 2 balles... C'est un forum d'hyper-experts visiblement, moi qui suis un baltringue en carhifi, ai-je ma place ici?


 
Bien sur, faut commencer un jour ou l'autres non?
 
Donne nous plus de précisions sur ton installation actuelle :
 
Source, HP, Ampli, le reste quoi  :wink:

n°5647
guyanel
Posté le 23-10-2008 à 21:18:36  profilanswer
 

La source est un Sony CDmp3 à pas trop cher (faut que cherche la réf, ces c.ns l'ont pas marqué sur la facade), l'install est entiérement stock pour l'instant (d160 dans les bas de porte, et d100 sur le haut du tableau de bord, d130 à l'arrière), j'ai rajouté un caisson amplifié Blaupunkt THB200 sur les sorties RCA du poste avec alim en direct sur la batterie auxiliaire d'origine du T4.
 
Ce caisson ne me donne pas satisfaction, d'ou mon projet. Mais si ça se trouve il est mal monté. J'ai pourtant lu la notice, mais bon, dès que je mets un poil de gain ça vibre et c'est tout pourri.
 
En fait je ne cherche pas forcément une qualité démentielle, mais je voudrais du grave: vu qu'il ya beaucoup d'air a déplacer dans mon fourgon, je pense que le sub amplifié est trop juste. Mais peut être me trompe-je?

n°5648
grogaz
Posté le 24-10-2008 à 08:08:42  profilanswer
 

A mon avis, vu le volume d'habitacle que tu as à charger, il te faut du HP de bon diamètre. 30, voire 38cm me semblent un minimum.  
Vu que tu n'as pas très haut sous le lit, je pense que tu pourrais te contenter d'un bon 30cm, voire de 2 si c'est pas suffisant car c'est pas sûr qu'un 38 passe dessous...  :)

n°5650
guyanel
Posté le 24-10-2008 à 09:01:40  profilanswer
 

Je ne crois pas non plus, je vais donner des mesures.
 
D'autre part en parcourant cet exxxxcellent forum, je mes demande si je ne fais pas fausse route. Avant de m'engager dans la réalisation d'un caisson, je devrais sans doute essayer d'en récupérer sur les HP avants.
 
Je change donc le titre du sujet, et je mets dès que possible des infos plus précises sur l'existant.

n°5651
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 24-10-2008 à 10:15:30  profilanswer
 

c' est sur que un petit Ke avant serait pas du luxe, avec un bon montage tu aura deja un peu plus de grave  :wink:

n°5652
pichon31
WaveFlex
Posté le 24-10-2008 à 11:55:40  profilanswer
 

Des 20 en portes  :oops:

n°5653
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 24-10-2008 à 11:56:41  profilanswer
 

Citation :

Des 20 en portes  :oops:


 
Surtout que là tu as du volume en porte, de quoi respirer quand même !

n°5654
guyanel
Posté le 24-10-2008 à 12:02:35  profilanswer
 

En fait non vu que les emplacement d'origine prévus pour des 165 mm sont placés dans une pièce rapportée sur la garniture, qui sert aussi de vide poche. Le litrage de la charge close est donc paradoxalement assez faible. L'avantage c'est qu'il doit être possible de rigidifier assez facilement de fond de cette "boite". (photos à venir)
Je voudrais éviter de découper mes panneaux de porte, et faire discret, donc j'oublie les 200

n°5655
guyanel
Posté le 24-10-2008 à 13:50:49  profilanswer
 

Comme promis les photos
Il y a un espèce de raidisseur qui permet de fixer le HP, plutot bon ça, non.
http://www.t4zone.info/pix/audioMV0r.JPG
Le panneau de porte
http://www.t4zone.info/pix/audioMV1r.JPG
Les HP au tableau de bord
http://www.t4zone.info/pix/audioMV2r.JPG
Le PointBleu THB 200 alimenté par la batterie aux sous le siège: pratique
http://www.t4zone.info/pix/audioMV3r.JPG
Les gamelles d'origine: saladier plastoc, du PointBleu made in tunisia
http://www.t4zone.info/pix/audioMV4r.JPG
http://www.t4zone.info/pix/audioMV5r.JPG
 
Je crois que je vais commencer par changer les bouses d'origine: que me conseillez-vous en Ø165 profondeur max 55 mm et pas trop cher?
Question subsidiaire: remplir de mousse (laquelle?) le support HP peut il améliorer les basses?
 
Merci
 
J'oubliais: la source est un SONY Xplod CDX-S2250 4x 50 ouate

n°5679
ludo38
Posté le 26-10-2008 à 21:44:47  profilanswer
 

Bonjour Guyanel,
 
J'ai également un T4 ... avec des fauteuils gris... ;-)
Comme quoi, le monde est petit ;-)
 
Le choix des HP n’est pas déterminant, car tu auras beau avoir les meilleurs, si tu n’a pas une bonne isolation, jamais tu n’aura des basses.
Préfères tout de même un kit eclaté, comme cela tu pouras mettre les tweeters dans les emplacements, sur le tableau de bord et aura une scène musicale bien mieux placé .
 
Si tu veux vraiment avoir de très bonnes basses dans les portières, il va falloir de l'huile de coude, car comme tu l'a constaté, ton HP utilise le volume du vide poche et non pas de la portière !
De plus, il n’y a aucune isolation acoustique.
 
C’est donc faisable  mais pas sans peine, et sans découpage  :oops:  
 
Voici ce que j’ai fait sur mon T4 :
 
J’ai découpé les garnitures de portière au niveau du HP (la partie cachée par le vide poche).
J’ai « arrondi » les renforts internes de la porte, juste derrière le HP, afin que celui ci puisse respirer. Pas comme une brute non plus hein !
J’ai ensuite refait les saladiers :
- Découpe du fond et d’une patte de fixation pour pouvoir rentrer le HP,
- Moulage des saladiers à la pâte à modeler afin que ceux-ci épousent parfaitement la tôle interne. Le tout recouvert de choucroute pour la rigidité avec ajout de points de serrage (en remplacement de la patte en moins).
A ce stade, les HP monté sur les supports eux même fixé aux portières ne bronchent plus.
Pour finir, j’ai isolé tout l’intérieur de la porte :
- Une couche de blaxon.
- Graissage de toute la tringlerie afin d’éviter les vibrations.
- Collage des plaques de goudron. J’ai fait de même pour la tôle ou est fixé le saladier.
La déjà, on peut dire que l’on à un caisson pas trop male, même si dans une portière,  il est quasiment impossible d’avoir un caisson étanche (passage de la vitre, évacuation d’eau, etc..).
 
Pour finir, j’ai découpé un tapis de sol pour la gym de la forme de mes garnitures, que j’ai intercalé entre les garnitures et la porte, et j’ai  remonté le tout.
 
J'ai fait cela dans tous mes véhicules, et à chaque fois, le résultat est bluffant ! particulièrement dans le T4  8O   8)  
 
Pour info, cela m’a pris environ 2 jours et demi de boulot.

n°5680
guyanel
Posté le 26-10-2008 à 22:28:01  profilanswer
 

Salut, collègue  :wink:  
 
cool d'avoir un retour d'expérience sur un T4, merci! Je me sens moins seul aussi, car total newbie (voir total boulet) dans ce domaine j'ai beaucoup de mal à décoder les topics
 
Je pense avoir compris tes explications, même si une bonne photo vaut mieux qu'un long discours sauf peut être:

Citation :

Moulage des saladiers à la pâte à modeler afin que ceux-ci épousent parfaitement la tôle interne. Le tout recouvert de choucroute pour la rigidité avec ajout de points de serrage (en remplacement de la patte en moins).


J'avoue que ce n'est pas très clair.
Sinon j'imagine que tu n'as pas conservé les HP d'origine?
 
Je voudrais autant que possible éviter de tailler dans la masse, d'autant que j'ai un caisson qui améliore sensiblement le niveau de grave: maintenant que je l'ai bien fixé  :oops: je peux enfin monter le gain... Mais  je suis bien capable de me prendre au jeu, quand je vois les truc de fous que font certains ici !
 
De mon coté, j'ai fait l'essai suivant: j'ai rempli l'intérieur du vide poche de matériau absorbant (laine acoustique+ laine de roche) et fabriquer un coussin du même tonneau que j'ai placé sous le tweeter, histoire d'amortir l'onde arrière (eh oui j'ai lu le forum, j'essaie d'apprendre).
J'avoue que la différence n'est pas flagrante, est-ce une bonne démarche?   Faut il juste se contenter de tapisser les parois intérieurs du vide poche de matériau absorbant?
 
Merci pour ton éclairage.

n°5681
ludo38
Posté le 26-10-2008 à 23:49:45  profilanswer
 

Pour les photos, je te fais ça dès que j'ai 5 minutes  pour démonter les garnitures.
A l'achat du T4, je n'avais pas de HP devant, et quand j'ai mis mes HP, j'avais pas de basses, d'ou la modif.
 
Le volume du vide poche est bien trop petit (env. 2l) les plastiques bien trop fin, et aucune étanchéité. Tu ne pouras donc pas avoir de basses.
Un peut comme si tu branches un HP posé sur une table et le même HP positionné dans une simple boite à chaussure.
 
Si tu ne veux pas tailler dans la masse, tu peux envisager l'achat d'un petit caisson amplifié que tu accrocheras sous le tableau de bord coté passager.
 
Comme cela tu l'entendras bien, et tu n'auras pas une grosse perte de place ;-)
 
Moi je n'ai pas retenu cette config, car un tel type de caisson ne restitue pas d'infra.

n°5684
Sull
người điều hành
Posté le 27-10-2008 à 02:26:12  profilanswer
 

Citation :

La déjà, on peut dire que l’on à un caisson pas trop male

Ah !  
donc c'est une femelle alors ? ...  
Ok je sort ...  :arrow: []
 

Citation :

tu peux envisager l'achat d'un petit caisson amplifié

Notre ami possède déjà un caisson de ce type :wink:  

Citation :

Le PointBleu THB 200 alimenté par la batterie aux sous le siège: pratique
http://www.t4zone.info/pix/audioMV3r.JPG

n°5686
thibault
Posté le 27-10-2008 à 14:00:37  profilanswer
 

Bonjour,
Il me parait 'achement proche de la zone d ecoute ton caisson actuel.
 
Quand tu es assis (ou couché) tout a l arriere, sur la demi banquette fixe,  tu n as pas l impression que ton caisson marche plus fort, ou mieux ?

n°5687
ludo38
Posté le 27-10-2008 à 17:45:56  profilanswer
 

Désolé, je n’avais pas vu le caisson.
As-tu essayé de le mettre sous le tableau de bord ?
 
Voici les photos demandées.
 
Le saladier :
 
J’ai gardé le saladier d’origine, mais je l’ai est légèrement modifié :  
- J’ai découpé une patte de fixation. Les 2 restantes sont visibles sur la photo 1, et le fond du saladier (on voit le fond de la porte).
- J’ai ensuite, avec l’aide de mon fils ;-) comblé les vides autour du saladier avec de la pâte à modelé (d’où les couleurs). L’opération a été faite saladier démonté.
- Pour solidifier le tout, j’ai mis plusieurs couches de fibre de verre (choucroute) à l’intérieur et à l’extérieur du saladier.
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053706446662667936.jpg
 
- Et enfin, j’ai fixé le saladier sur la porte sans la garniture, et à l’aide de la fibre, j’ai prolongé le bord extérieur, afin que celui-ci épouse parfaitement la forme de la porte (rebord de 3cm env.).
J’en ai profité pour rajouter 2 vis de fixation en plus sur le haut du saladier.
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053707446662667941.jpg
 
L’intérieur de la porte entièrement recouvert de goudron :
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053706446662667940.jpg
 
La découpe dans la garniture (un tout petit trou :oops: ):
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053707446662667942.jpg
 
 
Le HP monté :
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053707446662667944.jpg
 
Le tweeter dans l’emplacement du tableau de bord :
 
http://nsm01.casimages.com/img/2008/10/27//mini_081027053707446662667946.jpg
 
Avec un tel montage, pas besoins d’ampli ni de sub. Sauf si tu veux de l’infra, là c’est une autre histoire.

n°5688
guyanel
Posté le 27-10-2008 à 19:38:30  profilanswer
 

Ah oui quand même, y'a du boulot... Merci pour toutes ces infos, tu m'autorises à les reproduire sur t4zone?
 
C'est clair que là y a du litrage par rapport à l'origine. Je me laisserai bien tenter, mais pô d'sous pour l'instant.
 
Questions subsidiaires:
* t'as trouvé où le bitume, quelle marque?
* c'est quoi les gamelles ?
* tu parlais d'un tapis de gym intercalé entre la garniture et la porte, quelle épaisseur le tapis ?  
 
Concernant la position de mon caisson, c'est c.n à dire mais j'ai pas trouvé de meilleur compromis discrétion/conversation de l'espace de chargement (bah oui un Transporter c'est fait pour transporter) Il est trop encombrant pour passer sous le tableau de bord. Et puis là ça fait des gouzi-gouzis dans les fesses  :mrgreen:

n°5689
ludo38
Posté le 27-10-2008 à 21:14:49  profilanswer
 

J'ai vu que tu avais ouvert un sujet sur T4Zone  :wink:  
Cela tombe bien car justement je refais ma sono en essayant de garder un max de place (toujours trop petites ces caisses !).
Je vais donc m'inviter et essayer de mettre une pierre, ou plutôt un grain de sable à ce très bon site pour tous les passionnés de T4 !
 
Je ne sais pas si je peux mettre le lien donc je pose la question aux admins ?
 
Heu...je vous boude pas les gars hein ! :oops:, vous êtes tous invité. Des fois que je dise de bêtises.
 
Merci à vous également pour tous vos bon conseil et vive les forums en général  :arrow:

n°5690
guyanel
Posté le 28-10-2008 à 09:28:23  profilanswer
 

Citation :

Il me parait 'achement proche de la zone d'ecoute ton caisson actuel.


 
En quoi c'est gênant?


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