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MELOMAN1, Zytratek et 16 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Besoin de conseils pour installation de newbie

 
n°9635
AXB
Posté le 18-12-2010 à 23:41:11  profilanswer
 

Bonjour à tous les allumés de ce super forum ! :bounce:  
 
Je me présente Alexandre, 22 ans, de Lyon.
 
Voilà quelques photos de mon golfon pour ceux que ça intéresse :
http://share.athost.fr/g4/IMG_5448_small.jpg
http://share.athost.fr/g4/IMG_5451_small.jpg
http://share.athost.fr/g4/rassolyon/IMG_5465_small.jpg
http://share.athost.fr/g4/IMG_4434_small.jpg
 
Je consulte ce forum depuis plusieurs années sans jamais poster (suivant les conseils d'un ancien prof : "quand on a rien à dire on ferme sa gueule!" ), mais cette fois je me suis dis qu'il était temps de faire appel à votre aide pour avoir quelques conseils hifiesque.
 
J'ai rempli le piti questiounaire :
 
Pour mieux me kounaitre :
- musiques écoutées : Pop/Rock, Electro, House, Metal (mais en mp3... pas taper! :pt1cable: il faudra que je me fasse une audiothèque en FLAC un de ces jours)
- à quel volume : "réaliste" la plupart du temps
- aptitudes manuelles : entre "deux mains gauches" et "normal"
- liste des revendeurs de matériel à proximité, et marques disponibles en écoute : nototo et feu-rouge :lol:
- avez-vous déjà écouté une installation hifi embarquée "exceptionnelle" : non, malheureusement
 
Objectif :
-"type" de son envisagé : provenant de l'avant
- nombre d'auditeurs habituels : 1  
 
Configuration actuelle :
- véhicule : VW Golf IV 3p
- installation : de débutant avec un peu de matos hi-fi
- Ø des woofers en porte avant : Ø16,5cm
- présence d'emplacement pour médium (Ø10cm en général) en tableau de bord : non
- présence d'emplacement pour tweeters : oui, dans les portes au niveau des rétros
- source : un PC, voir plus bas
- amplificateur : Alpine MRV-F540 4x80w RMS (à installer / ou remplacer)
- haut-parleurs : kit éclaté Macrom EXT6.0 2x80w RMS (je garde)
- subwoofer : MTX BlackGold 10" 250w RMS dans son caisson d'origine (pas décidé)
 
Configuration envisagée :
- budget supplémentaire : 500€ max
- volonté de tailler dans le véhicule : le moins possible
- matériel : voir plus bas
- implantation : emplacements d'origine ou le plus discret possible, en 2 voix passif pour l'instant et pas de haut-parleurs à l'arrière
 
 
Et maintenant je m'en va vous raconter ce que j'ai fait pis j'ai quelques questions :
 
Tout d'abord un tit schéma de l'install, ça fait pas de mal :
http://share.athost.fr/g4/Install_new.png
 
Donc ma source c'est un PC embarqué (l'informatique c'est ma passion :pt1cable:), j'ai monté une carte-mère mini-itx, un petit disque dur 2.5" 320Go, une alim DC-DC 12v, un écran VGA tactile 7" et roulezz. Le souci c'est que ça me prend toute la boite à gant et que j'ai branché ça à la barbare, ça fait peur :lol:. J'envisage (quand j'aurais les finances...) de remplacer la carte-mère par une Via P820 pico-itx, l'écran par un modèle DVI ou HDMI (marre des interférences sur l'image), rajouter une carte son USB avec sortie optique (pas facile d'éliminer les parasites avec la sortie jack) et mettre tout ça dans une boite qui rentrera dans l'emplacement double-DIN. Au tout début j'avais un Sony CDX-GT620U (cd/mp3/usb) qui avait l'avantage de ne pas faire de parasites et de me permettre d'écouter la radio :whistle:.
 
Comme ampli, pour le moment j'ai le vieux PPi 4200AM 4x50w d'un pote, que j'utilise pour alimenter le KE et pour le sub en bridgé. Le problème c'est qu'il n'a pas de filtre (passe-bas/passe-haut), donc je filtre avec un logiciel sur le PC (et ça rame un peu) et puis à la base c'est juste un prêt, il faudra bien que je le rende à son proprio :ange:.
 
Sinon j'ai eu un Xetec P4-Evo qui a rendu l'âme malheureusement (court-circuit interne). J'ai donc acheté un Alpine MRV-F540 4x80w RMS sur la baie récemment pour pouvoir rendre le PPi à mon pote, mais pas encore installé. J'espère que c'est pas trop merdique, je l'ai eu pour 120€, c'est raisonnable ? Si jamais il me plait pas ou qu'il ne marche pas, qu'auriez-vous à me conseiller comme ampli(s) abordable (soit 1, soit 2 pour passer en actif) ? Mon "rêve" serait de passer le KE en actif et de relier le PC à un Audison BitOne en optique, mais mes finances m'en empêche...
 
Concernant les haut-parleurs Macrom, ils sont installés dans les emplacements d'origine, mais à l'arrache : tweet scotché et pris en sandwich dans l'emplacement d'origine, woofer fixé sur une entretoise en plastique nortoto (pas taper). Un membre du forum golfiv.fr m'a confectionné des entretoises en bois de 5cm d'épaisseur qu'il faut que j'installe. Mais pour les tweets je ne sais pas vraiment quoi faire, ils sont vraiment serrés dans leurs emplacements et j'ai lu quelque part sur ce forum qu'ils auraient besoin d'un mini caisson moussé pour bien chanter :heink:, que faire ?
 
Ensuite j'ai quand même légèrement insonorisé les portes (sur la plaque en métal qui cache tout le système des vitres + la garniture de porte) avec des plaques de StandartPlast M1 que m'avait conseillé guigui68, mais j'en ai pas pris assez, ça part vite :lol:. Idéalement il faudrait que je fasse aussi l'intérieur (côté vitre) et que je rajoute une plaque de plain chant derrière chaque woofer, qu'en pensez-vous ? En tout cas pour le moment j'ai aucune vibration et j'adore vraiment le son de ces Macrom :).
 
Pour le sub je ne sais pas trop quoi faire de lui. Déjà mon projet est de créer un faux-plancher pour l'ampli et faire un caisson dans l'emplacement de la roue de secours (donc ciao le caisson d'origine) en bass-reflex d'environ 50L (d'après WinISD ça semble pas mal pour lui faire faire un peu d'infra). Le problème c'est que mon MTX est un peu rouillé et il fait un petit bruit étrange quand on rapproche l'oreille de sa membrane, une sorte de "ploc" par moment, c'est grave docteur ? De plus malgré mon oreille de noob, je n'ai pas l'impression qu'il descende très bas en fréquence (peut-être dû au caisson clos justement ?). Si l'envie me prend de le remplacer, je songe à ces 2 là : JL Audio 10W1v2-4 et Hertz ES-250, qu'en pensez-vous ? Sachant que je ne veux pas mettre plus de 150€ dans un sub (même si une galette de miel me ferait envie, mais le banquier va pas aimer).
 
Enfin niveau câblage, j'ai du 50mm² pour le + batterie, des cosses de cowboy pour rentrer du 50mm², un porte-fusible ANL avec fusible 60A, un répartiteur 50mm²>2x25mm² (au cas ou je rajoute un ampli plus tard), 20mm² pour l'ampli, 6mm² pour le sub, 2.5mm² pour les haut-parleurs, 4x RCA KnuKonceptz et un petit remote bleu :lol:. Si je l'avais acheté neuf je n'aurais pas pris un si gros câble d'alim, mais j'ai acheté une partie de mon câblage d'occas à guigui68 donc j'ai pris ce qu'il avait. Et puis comme ça j'ai de la marge :D.
 
Pour que ce soit plus propre il faudrait que je refasse la masse au niveau de la batterie avec du 50mm² pour être cohérent, mais c'est quand même déjà du gros câble d'origine (on dirait du 25 voire 35mm²) et que je gaine et fixe correctement tous mes câbles :sarcastic:. Ah d'ailleurs il y a enfin de la gaine tressée en vente sur le net, merci hifimobile, j'arrivais pas à en trouver avant (je suis pas fan de la gaine annelée d'électricien).
 
Merci d'avance pour vos avis éclairés :D

mood
Posté le 18-12-2010 à 23:41:11  profilanswer
 

n°9636
Sull
người điều hành
Posté le 19-12-2010 à 04:56:16  profilanswer
 

La vache le pavé ! ça se voit que ça fait des années que tu cause pas :d
Bon déjà premièrement, merci d'avoir fait un pavé propre, lisible, et ordonné, ça change un peu  :whistle:  
Deuxièmement, très belle voiture, aucune faute de gout  ;)  
 
Donc, pour en revenir à tes questions et même si je ne peux pas répondre à tout, faudrait que tu vois directement avec Neoprene pour le Black Gold, il me semble qu'il en avait déjà causer pas mal sur le forum, je me demande d'ailleurs si c'est pas un sub qui descend pas tout cours ...
Sinon des galètes à miel, on en trouve encore d'occas' comme ici par exemple : Lien
 
Pour l'ampli, si tu aime le rendu de ton ppi de pret, alors regarde ces annonces là :  
Lien ; Lien ; Lien  
 
Bon, y'en a d'autres en vente hein, j'ai pris ceux-là parce que je me dis qu'une configue avec le 4800 en 2x100 sur les woofers et 1x400 sur le Aliante, et un 225 ou 250 sur les tweeters, ça devrait le faire  [:sull:7]  
 
Mais bon pour revenir à ton Alpine, s'il marche parfaitement, ça me parait pas excessif comme tarif. Reste à le brancher pour savoir s'il te convient à l'écoute ;)


Message édité par Sull le 19-12-2010 à 04:57:38

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n°9637
AXB
Posté le 19-12-2010 à 06:21:13  profilanswer
 

Merci pour ta réponse et pour avoir lu mon pavé :D
 
Je vois que je suis pas le seul à me coucher tard le week-end :lol:
 
Je suis en train de voir le topic de neop pour le BG104, je cite : "[R&D] comment décider un ou des black gold à faire de l'infra (phantasme)", "un black gold ne faisant que de la bouillie", "MTX black gold, dont j'affectionne particulièrement le timbre, mais qui ne savent pas conceptuellement faire vibrer un siège dans les règles de l'art; donc encore moins la couenne.". Je confirme, ils ont un timbre plutôt sympa et pas bourrin, mais ça descend pas et pour que ça vibre il faut envoyer les watts. J'ai vu aussi dans un autre topic qu'ils sont assez fragiles, et vu l'état du mien j'ai l'impression qu'il est en fin de vie.
 
Pour l'Aliante j'ai vu la même annonce après avoir posté. A ce prix je suis vraiment tenté de le prendre du coup !
 
A voir ce que ça peut donner avec l'ampli Alpine, mais j'ai peur que ce dernier n'envoie pas assez de sauce pour faire bouger la galette, donc les PPi pourraient être une bonne solution sachant que j'ai bien aimé le rendu de mon PPi de prêt. Reste à voir la taille car c'est pas dit que ça rentre dans mon futur faux-plancher tout ça (quoique l'aliante a pas besoin d'un gros caisson faut dire).
 
Je vais réfléchir à tout ça :lol:

n°9638
al
Posté le 19-12-2010 à 09:59:14  profilanswer
 

Je pense que Sull a répondu à pas mal de tes questions.
 
L'ampli Alpine marche très bien, mais par gout personnel, j'adore les PPI.
 
Pour ton problème de parasite sonore avec le PC, cela n'a rien d'étonnant. C'est une question d'impédance et de tension de la sortie jack du PC.
 
J'ai aussi un car PC dans ma caisse (fait moi même avec des composants achetés chez Cartft). Il tourne avec un processeur intel Atom sous Windows XP. Même avec un soft d'interface type Centrafuse, je trouve que les controles sonores sont limités et pas pratiques avec l'écran tactile.
 
Pour controler le son, j'utilise un préampli 1/2 Din PPI Par245. Ses entrées lignes ont un controle de gain qui permet de s'adapter justement à des sorties type prise jack audio. Ensuite, il m'offre 5 bandes d'égalisation, un fader et un controle de volume. C'est un vieu produit collector.
 
Mais on trouve ce genre de produit chez Audiocontrol, chez Kicker, ... Ceux d'Audiocontrol sont pas mal car ils ont aussi un filtre actif dedans, te permettant de faire une coupure passe-haut pour ton kit avant et une coupure passe-bas pour ton sub. Et c'est moins couteux qu'un Bit One, mais moins pointu aussi, on ne peut pas tout avoir. Le gros avantage, c'est que tu peux controler ton son facilement par potentiomètre rotatif. Quand on écoute des types de musique très variés, c'est sympa de pouvoir agir facilement et rapidement sur quelques corrections sonores.

n°9639
Sull
người điều hành
Posté le 19-12-2010 à 10:00:13  profilanswer
 

l'aliante dans le trou de la roue de secours, y'aura déjà trop de place pour lui :d  
reste à voir si tu peux caser un bestiau comme le 4800 à coté ...  
m'enfin y'a d'autres modèles sympa chez ppi aussi hein ... ;)


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n°9640
Clemouth29
Old school powwwwaaaa...!!!!!
Posté le 19-12-2010 à 10:52:13  profilanswer
 

Tiens pour te donnez un idée pour ton coffre c'est celle de desks lui aussi golffiste IV
http://www.caraudiovideo.com/photos/albums/evenements/focal_sound_2010/IMG_1274.jpg
Donc dans le volume de roue de secours un 33WX en BR par contre son volume aucune idée  :sweat: si il passe par la faudrait lui demandé  
Ensuite de chaque coté c'est des Dual :sol:  
http://www.caraudiovideo.com/photos/albums/evenements/focal_sound_2010/IMG_1277.jpg
Pour l'avant lui à vraiment fait un super boulot pour integré le TN 53K et le 3KRX3 du kit éclaté 3 voies KRX3  
http://www.focalsoundmeeting.com/2009/images/installation/zoom/nstall_cligny_2.jpg
http://www.focalsoundmeeting.com/2 [...] igny_3.jpg
Et contrairement à se que l'on peut croire ça se vois pas t'en que ça de dehors :sol:  
http://www.focalsoundmeeting.com/2 [...] cligny.jpg
Pour le taf fait sur ça caisse voir ici :sol: http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 5449_1.htm
Un peux de taf sur ça voiture http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 2837_1.htm
Le kit qui là intégré http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 4470_1.htm  
Son sub http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 2804_1.htm dans se topic il doit surement parlé du volume qu'il à fait :sol:  
Et voilà le topic pour c'est cales HPs http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 4456_1.htm dommage que l'on vois pas fini car le HP viens se mettre à fleur de garniture c'est magnifique :love:


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  /////Alpine CDA-7949jg --> PRA-H400 x2 --> CHA-S624
Audison VRx.6.420.2 Champagne --> Focal TN51 et 6W2  
Audison VRx.4.300.1 Champagne --> Focal 5WS et 27WX  
n°9641
AXB
Posté le 20-12-2010 à 01:45:31  profilanswer
 

Merci pour vos réponses :jap:
 

al a écrit :

Je pense que Sull a répondu à pas mal de tes questions.
 
L'ampli Alpine marche très bien, mais par gout personnel, j'adore les PPI.
 
Pour ton problème de parasite sonore avec le PC, cela n'a rien d'étonnant. C'est une question d'impédance et de tension de la sortie jack du PC.
 
J'ai aussi un car PC dans ma caisse (fait moi même avec des composants achetés chez Cartft). Il tourne avec un processeur intel Atom sous Windows XP. Même avec un soft d'interface type Centrafuse, je trouve que les controles sonores sont limités et pas pratiques avec l'écran tactile.
 
Pour controler le son, j'utilise un préampli 1/2 Din PPI Par245. Ses entrées lignes ont un controle de gain qui permet de s'adapter justement à des sorties type prise jack audio. Ensuite, il m'offre 5 bandes d'égalisation, un fader et un controle de volume. C'est un vieu produit collector.
 
Mais on trouve ce genre de produit chez Audiocontrol, chez Kicker, ... Ceux d'Audiocontrol sont pas mal car ils ont aussi un filtre actif dedans, te permettant de faire une coupure passe-haut pour ton kit avant et une coupure passe-bas pour ton sub. Et c'est moins couteux qu'un Bit One, mais moins pointu aussi, on ne peut pas tout avoir. Le gros avantage, c'est que tu peux controler ton son facilement par potentiomètre rotatif. Quand on écoute des types de musique très variés, c'est sympa de pouvoir agir facilement et rapidement sur quelques corrections sonores.


 
Oui l'Alpine à pas l'air trop mal à priori, je vais déjà voir ce que ça donne avec ça.
 
Ok toi aussi tu t'es lancé dans le carpc, j'ai un Atom comme toi et XP avec Centrafuse 3 en frontend. Effectivement les réglages audio de centrafuse sont pas mal limités et ça sature si j'augmente un des niveaux sur l'equalizer bidon. Pour le moment, le filtrage hp/sub je le fait avec le couple AudioMulch/VirtualCable (carte audio virtuelle et soft dédié au traitement du son en direct qui envoie le résultat sur la carte son matérielle), mais c'est très gourmand en ressource et du coup Centrafuse rame pas mal. Vivement que je monte l'Alpine ça ira mieux.
 
Ta solution avec le pré-ampli PPi à l'air sympa effectivement, encore faut-il trouver la bonne affaire pour du matériel de ce genre, ça court pas les rues j'imagine.
 
Sinon j'avais vu une petite carte Sony en vente sur la baie qui permettait de convertir du PCM optique vers du RCA stéréo, à alimenter en 12v, ça peut être déjà pas mal pour une vingtaine d'euros.
 

Sull a écrit :

l'aliante dans le trou de la roue de secours, y'aura déjà trop de place pour lui :d  
reste à voir si tu peux caser un bestiau comme le 4800 à coté ...  
m'enfin y'a d'autres modèles sympa chez ppi aussi hein ... ;)


 
Oui le facteur place est quand même primordial, l'idéal serait un faux plancher pas trop épais (10cm pas plus) avec caisson (petit ou pas) dans la roue de secours, car il m'arrive d'avoir besoin du coffre parfois :lol:.
 

Clemouth29 a écrit :

Tiens pour te donnez un idée pour ton coffre c'est celle de desks lui aussi golffiste IV
http://www.caraudiovideo.com/photo [...] G_1274.jpg
Donc dans le volume de roue de secours un 33WX en BR par contre son volume aucune idée  :sweat: si il passe par la faudrait lui demandé  
Ensuite de chaque coté c'est des Dual :sol:  
http://www.caraudiovideo.com/photo [...] G_1277.jpg
Pour l'avant lui à vraiment fait un super boulot pour integré le TN 53K et le 3KRX3 du kit éclaté 3 voies KRX3  
http://www.focalsoundmeeting.com/2 [...] igny_2.jpg
http://www.focalsoundmeeting.com/2 [...] igny_3.jpg
Et contrairement à se que l'on peut croire ça se vois pas t'en que ça de dehors :sol:  
http://www.focalsoundmeeting.com/2 [...] cligny.jpg
Pour le taf fait sur ça caisse voir ici :sol: http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 5449_1.htm
Un peux de taf sur ça voiture http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 2837_1.htm
Le kit qui là intégré http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 4470_1.htm  
Son sub http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 2804_1.htm dans se topic il doit surement parlé du volume qu'il à fait :sol:  
Et voilà le topic pour c'est cales HPs http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 4456_1.htm dommage que l'on vois pas fini car le HP viens se mettre à fleur de garniture c'est magnifique :love:


 
Ok merci, très sympa son install en effet ! Mais le souci c'est que je veux avoir les 2 côtés du coffre libre (là ou il a mis ses 2 amplis focal) car il y a un rangement, une loupiotte et une prise 12v. J'ai regardé ses topics mais il ne mentionne pas le volume du caisson il me semble. Les montant de pare-brise sont trop voyants à mon gout, si je veux mettre les tweeters à cet endroit j'essayerai de faire quelque chose de plus discret et sans mediums, le 3 voies c'est pas pour tout de suite. En tout cas il a fait du bon boulot c'est clair :)

n°9642
al
Posté le 20-12-2010 à 08:29:26  profilanswer
 

Ben oui, le PC offre des possibilités intéressantes en voiture. Notamment d'écouter des webradios avec une clé 3G. Et puis, ça fait longtemps que je vois ça aux USA et en Allemagne sur les voitures, ça a fini par me tenter.
 
Je l'ai pas encore fait, mais je peux même le brancher sur la prise OBD et tout savoir sur le moteur de la voiture.
 
Tous les progs son et carte son que j'ai essayé, prennaient trop de puissance et faisait ramer le PC. C'est pour ça que je suis passé par un préampli 1/2 Din. Le PPI est un vieux modèle pas facile à trouver, mais sinon, les Kicker et Audiocontrol se trouvent assez facilement sur le marché de l'occasion. Pour les prix, je ne sais pas, il faut voir.
 
La carte Sony que tu mentionnes, est peut-etre la bonne solution, mais je ne connais pas, donc à voir. Je me méfie un peu des adaptateurs qui créent parfois des pertes. Mais là, c'est peut-etre un bon produit. Il faudrait regarder sur les forums de car PC pour voir les expériences des autres.

n°9648
AXB
Posté le 20-12-2010 à 16:33:59  profilanswer
 

Oui effectivement on peut faire quasiment tout ce qu'on veut, installer le GPS qui nous plait dedans, faire évoluer l'installation sans devoir tout changer. En plus c'est intéressant à faire :)
 
Pour l'OBD j'ai un câble VAG-Com qui permet de faire du diag et de modifier certains paramètres sur les voitures du groupe VAG :) (enfin seulement celles qui ont la K line, mais il existe des câbles pour les VAG récentes qui sont en CAN bus seulement). C'est très utile et ça se branche en USB avec le logiciel qui va bien. Par contre ce n'est pas standard (contrairement aux ELM 3xx) donc je ne peux pas afficher les infos dans Centrafuse.
 
Je vais essayer de voir ce que je peux trouver en pré-amp ou autre et je vous tiens au courant.

n°9650
Sull
người điều hành
Posté le 21-12-2010 à 02:30:04  profilanswer
 

AXB a écrit :

En plus c'est intéressant à faire :)


 
ça me reloute déjà assez comme ça de monter un poste alors ...  :lol:  
pis vu les mendales que se prend mon PC quand il fait pas ce que je lui demande  :sarcastic:  [:sull]


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n°9651
AXB
Posté le 21-12-2010 à 11:21:50  profilanswer
 

pauvre pc :lol:
 
petite question : comment faire pour fixer un faux plancher dans le coffre ? avec des vis ou est-ce qu'il y a une solution sans perçage de tôle ? j'ai 2 attaches en métal à la hauteur du tapis de coffre côté hayon et 2 attaches sur les côtés au niveau de la banquette, je peux peut-être utiliser ça ?

n°9653
Sull
người điều hành
Posté le 21-12-2010 à 16:27:40  profilanswer
 

mouais. enfin au moins en perçant c'est du solide et ça bougera pas en cas de tonneau (testé :d)  
 
faut juste faire gaffe où tu perce quoi :lol:


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n°9654
AXB
Posté le 21-12-2010 à 16:37:28  profilanswer
 

Oui c'est sûr, je pense que je vais percer tu as raison c'est plus sûr ;)


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