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weedless et 19 utilisateurs inconnus

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Nouveau venu cherche conseil pour sa future ibiza FR

 
n°1063
brainedboy
Posté le 05-05-2007 à 23:59:11  profilanswer
 

Bonjour à vous,
 
Bon alors voila j'ai déja ma source un Alpine CDA-9857 et de la configuration de mon vehicule actuel (clio 2 1.9d) je ne souhaite garder (en plus de la source) que l'ampli class D Alpine MRP-M 350.
 
Il me reste donc plus que le(s) kit éclaté et le subwoofer a prendre et eventuellement un autre ampli pour le(s) kit éclaté.
 
C'est donc sur ces points là que je voudrais prendre conseil.
 
 -1) Kit éclaté
 
Donc mon futur vehicule sera une ibiza FR 3 portes neuve je serai 95% seul dans cette voiture (Est ce que ca vaut le coup de mettre un kit éclaté a l'arrière de ce fait?). En revanche à l'avant c'est sûr je compte remplacer ce qu'il y a d'origine par un kit éclaté 2 voies en 165 mais lequel choisir sachant que mes gouts musicaux sont à 85% Makina (techno espagnole) et 15% rap.  
 
 -2) Subwoofer & Caisson
 
Je desire donc garder mon ampli class d Alpine MRP-M 350 (1*200wrms @ 4ohm -- 1*350@ 2 ohm). Voila pour ces valeurs mais j'avoue que 4ohm /2ohm j'y comprend rien :D c'est quoi la differences? Vu que sous 2 ohm je peux monter à 350wrms j'en deduis que faut que je prenne un subwoofer 2ohms??...enfin bref j'attend vos conseil là dessus je veux juste vous dire que concernant son diametre ca sera du 38cm et concernant le caisson j'ai un penchant pour le bass-reflex car j'ai cru lire que c'est ce qu'il y a de mieux pour la techno (ca tombe bien vu que je suis assez branché Makina  :lol: ). La encore j'ai lu des topic et des topic sur le bass-reflex je ne comprend pas comment on fait pour savoir comment construire son caisson bass-reflex en fonction du sub choisi (surtout au niveau de l'event à ce qu'il parrait faut pas se tromper et ca tombe mal car je compte faire un caisson plancher dans le coffre moi meme afin de pouvoir mettre mes courses quand même. Donc je compte sur vous quand vous me conseillerai le subwoofer de me dire combien de litre et comment je devrais faire pour l'évent)
 
  -3) Amplification
 
Alors l'ampli du sub c'est gérer puisque je garde mon ancien. En revanche concernant l'éventualité d'amplifier le(s) kit éclaté là je suis indeci. En effet je me demande si les 4*60 w que delivre ma source ne suffirait pas? Le cas echeant je penserait me retourner vers un ALPINE MRVF345 4*75watt rms @4ohm ou 4*150wrms @ 2ohm (là encore ces histoire d'ohm où je comprend rien enfin bref votre avis sur cette ampli?). Maintenant j'aurais naturellement une question qui découle du fait de se retrouver avec un deuxième ampli. Ca va pas ruiner ma batterie? Est ce que un condensateur et plus que conseillé dans ces cas là ou rien a voir?
 
  -4) Tarif: pas plus de 1000€
 
Bon alors je resume sur ce qu'il me manque :
-1 (2 pour l'arrière?) kit(s) éclaté(s) 4 ou 2 ohm???(a pas comprendre :lol: )
-un subwoofer adapté pour le bass reflex en 4 ou 2ohm (a pas comprendre...le retour :?: )
 
optionnel à voir avec vous les expert en car audio :
-un deuxième ampli pour le(s) kit éclaté
- un condensateur
 
 -5) Voila c'est fini désoler pour la lecture j'ai essayer d'etre au plus clair pour eviter de donner plus de precision et multiplier les posts.  
 
                   :wink: MERCI D'AVANCE POUR VOS CONSEILS :wink:

mood
Posté le 05-05-2007 à 23:59:11  profilanswer
 

n°1064
brainedboy
Posté le 06-05-2007 à 19:29:54  profilanswer
 

Zut il y a personne pour me donner une config coherente (car oui j'ai oublier de dire dans ma config actuelle -K E non amplifier + sub amplifer - j'ai un probleme j'ai tout les grave qui vienne du sub et j'entend que les aigus de mon KE) Donc tant qu'a faire si je pouvais avoir un truc de coherent en même temps pour environ 1000e donc ca serait sympa :wink:

n°1073
Myke-ride
Posté le 08-05-2007 à 15:34:33  profilanswer
 

Salut, je suis curieux de voir ta futur Install... elle pourra donner des idées a mon pote qui possède aussi une ibiza FR!!!  :)

n°1074
brainedboy
Posté le 08-05-2007 à 16:10:31  profilanswer
 

Ben oui mais si personne me donne des conseils niveau matos de bonne qualité je vais pas avancer :D . Surtout sur la fabrication d'un caisson bass reflex. Bon on dira que pour l'instant ce sub là retiens mon attention  
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] dprod=4917 Deja a quoi corresponde les valeur d'en bas de la page? Comment je sais qu'il est fait pour du bass reflex via ces chiffres? Comment on calcule pour l'évent? ET ENFIN C'est quoi la difference entre simple et double bobine?

n°1091
Mouchtaou
Posté le 09-05-2007 à 00:15:03  profilanswer
 

Salut brainedboy,
 
Je ne suis pas expert en caraudio, mais je peux te donner quelques pistes de réponses pour ton projet :

Citation :

(Est ce que ca vaut le coup de mettre un kit éclaté a l'arrière de ce fait?).


Les enceintes à l'arrière servent à faire un rappel, principalement pour les passagers arrière. Comme tu seras le plus souvent seul, à ta place j'économiserais sur ce poste pour investir plus sur les autres  8)  
 

Citation :

un kit éclaté 2 voies en 165 mais lequel choisir sachant que mes gouts musicaux sont à 85% Makina (techno espagnole) et 15% rap


Difficile de répondre tant le choix est grand. Je suis moi même en recherche d'un bon kit éclaté et pour le moment, je penche pour Focal, le 165 KF. Toutefois, pour faire mon choix, j'écume les distributeurs de caraudio et j'essaie d'écouter des instals de passionnés. Dès que j'aurais trouver les HP qui correspondent le mieux à mes goûts, j'achèterai les mêmes ... et je te conseille de faire de même.  :wink:  
 

Citation :

4ohm /2ohm j'y comprend rien  c'est quoi la differences?


L'unité de mesure "ohms" définit l'impédance d'un composant. En l'occurence, on mesure la résistance du HP. Ce qu'il est important de savoir c'est que l'impédance de ton HP doit correspondre à l'impédance de sortie de l'ampli. Si ton ampli est capable de driver un HP 2 ohms ou 4 ohms, à toi de faire ton choix.
 

Citation :

j'ai un penchant pour le bass-reflex car j'ai cru lire que c'est ce qu'il y a de mieux pour la techno


Le caisson bass-reflex permet de récupérer une partie de l'onde émise par l'arrière du sub et de l'amplifier grâce à l'évent. J'aime bien un peu de techno de temps en temps et j'avoue qu'à ta place, c'est bien ce type de caisson que je privilégierai.
 

Citation :

comment on fait pour savoir comment construire son caisson bass-reflex en fonction du sub choisi


Normalement, le litrage ainsi que la taille de l'évent (longueur et diamètre) son donnés par le constructeur (le plus souvent dans la notice). Il y a aussi des logiciels qui permettent de calculer ces données grâce au descriptif technique de ton sub.
 

Citation :

En effet je me demande si les 4*60 w que delivre ma source ne suffirait pas?


Je ne sais pas quel kit éclaté tu vas prendre mais vu ton budget, tu peux prendre quelque chose de correct. Du coup, à ta place je prendrais un ampli pour 2 raisons : la première c'est que tu tireras un meilleur avantage de ton ke s'il est amplifié et la seconde c'est que compte tenu de la puissance envoyée à ton sub, si tu veux rester cohérent, il faudra avoir un peu plus de puissance que les 60 watts max de la source.
 

Citation :

Est ce que un condensateur et plus que conseillé dans ces cas là ou rien a voir?


Le condensateur sert à stabiliser la tension pour tes amplis. A ma connaissance il ne soulage pas la batterie (mais je peux me tromper). Tu pourrais par contre prendre une batterie de type Optima qui te fournirait plus de courant.
 
Concernant le sub que tu mentionnes, voici un lien vers la notice du constructeur. Tu y trouveras les dimensions du caisson qu'ils conseillent. Apparemment ils conseillent un caisson à évent laminaire (évent rectangulaire).
http://www.mtx.com/caraudio/produc [...] 515-04.pdf
 
J'espère avoir été clair et si quelqu'un veut apporter des précisions et/ou des corrections ... no problemo  :wink:

n°1095
brainedboy
Posté le 09-05-2007 à 07:26:20  profilanswer
 

woaou merci de tes conseils c'est sympa. Merci pour la notice (domage que ca soit en anglais.
 
J'avoue que l'idée de regarder les install de passionner pour le KE j'y avait même pas pensé :lol: . Je veins de faire un petit tour et j'ai lu que focal jouisse d'un bon bouche a oreille mais que en realité ce ne sont pas les meilleur et que MACROM, DLS, MB QUARTZ sont des marque moins connu mais de meilleur qualité je me trompe?
 
 
Sinon j'aime bien le site de mtx où il te donne meme les dimension du caisson a construire mais... le hic c'est que je voudrais faire un coffre plat (une sorte de surplancher ou le sub sera fixer et les ampli avec donc niveau profondeur je ne pense pas avoir la meme longuer que donner sur le site de MTX donc je presume que je peux ratrapper sa en ayant une plus grande longueur...mais est ce que ca va changer pour l'évent?

n°1096
Mouchtaou
Posté le 09-05-2007 à 10:12:45  profilanswer
 

Citation :

j'ai lu que focal jouisse d'un bon bouche a oreille mais que en realité ce ne sont pas les meilleur et que MACROM, DLS, MB QUARTZ sont des marque moins connu mais de meilleur qualité je me trompe?  


 
Je ne dirais pas ça sur Focal, au même titre que DLS ou MBQ, ce sont des grandes marques qui ont de bon produits. Pour Macrom, je ne connais pas leurs HP.
 
Pour ton sub, voici le site d'une instal que j'ai eu le plaisir d'écouter :
http://palmapps.free.fr/caisson.html
 
Je pense que c'est quelque chose comme ça que tu veux faire ...  :wink:  
 
Pour un caisson sur mesure, je pense qu'il va faloir faire appel à un logiciel spécialisé (type winisd) ou demander à quelqu'un du forum un coup de main ...
 
Si tu es en région parisienne, le 20/05, il y a une rencontre à Vélizy 2, ça pourrait être l'occasion de faire des écoutes et d'avoir des réponses.

n°1097
brainedboy
Posté le 09-05-2007 à 13:25:35  profilanswer
 

Je suis de Bordeaux et winisd c'est quoi comment ca marche?

n°1098
Mouchtaou
Posté le 09-05-2007 à 15:14:48  profilanswer
 

ouais, de Bordeaux ça fait peut être un peu loin ... mais quand on aime on ne compte pas (les kms)  :lol:  je sors  :arrow:  
 
Winisd c'est un petit logiciel qui calcule le litrage de ton caisson en fonction des caractéristiques de ton sub. Malheureusement, je ne sais pas m'en servir mais peut être que quelqu'un peut nous aider ?

n°1100
nini
Posté le 09-05-2007 à 17:09:32  profilanswer
 

moi je ne posséde pas la fr mais la sport la base et donc la meme je vais pa tardé a faire un topic de tous se que jai fait si sa peut t'aidé au nivo du montage ...-

n°1101
brainedboy
Posté le 09-05-2007 à 17:27:37  profilanswer
 

alors la moi je dis ouiiii pour le topic...ET ouiii si vous avez des photo de coffre d'ibiza 2002 à maintenant :D  :D  
 
Et sinon si quelqu'un pouvais me dire comment on se sert de winisd pour faire son caisson (mais si j'ai bien compris un truc les longueur et hauteur peuvent etre comme on veut du moment qu'on respect le litrage c'est ca? Toute facon mon caisson sera soit un cube soit un pavé au moins on evite les calcul difficile. Mais la ou j'ai peur de me chier c'est pour l'évent. WINISD nous aide pour l'évent??)

n°1103
nini
Posté le 09-05-2007 à 17:46:41  profilanswer
 

la mienne et de 2006

n°1106
brainedboy
Posté le 09-05-2007 à 18:43:33  profilanswer
 

oui enfin je dis 2002 car c'est la que la ibiza nouvelle geule est apparu du moment que le coffre ressemble a ce que j'aurait avec ma FR TDI envoyer vos coffre :lol: .
 
Sinon j'ai test WINISD en mettant les valeur que j'avait avec le PDF donner par je sais plus qui et ben il me manqué des valeurs et au final pour un basse reflex 600litre!!!! :D pas un peux faux le bordel la?

n°1107
nini
Posté le 09-05-2007 à 18:47:46  profilanswer
 

lol meme le jackhammer en demande pa autant looooool

n°1108
riga
Posté le 09-05-2007 à 18:48:26  profilanswer
 

Citation :

Tu pourrais par contre prendre une batterie de type Optima qui te fournirait plus de courant.


 
Garde ta batterie et laisse tomber le condo  :wink:

n°1110
brainedboy
Posté le 09-05-2007 à 19:52:02  profilanswer
 

Riga je compter pas changer ma batterie qui sera neuve :D  en revanche pourquoi pas de condo??
Sur ma clio des fois j'entend comme un reveille de sub qui tape un peu plus fort de temps en temps. Au debut j'ai cru que c'était la musique qui été fichu comme ca mais en faite non puisque c'est toujour la meme basse...Bref ca fait genre boom boom boom BOOM boom boom BOOM tu vois ce que je veux dire comme s'il avait des chute de puissance. C'est pour ca que je me disait avec un condo j'aurait pas cette effet de perte de puissance que j'ai actuellement si?
 
Sinon toujour personne pour donner un lien pour bien utiliser winisd car j'ai rien trouver! Sinon encore mieux si quelqu'un pouvais m'expliquer comment ca marche pour le caisson BR (apparemment on peut changer le volume du caisson et un truc en hertz [je sais pas ce que c'est]mais la courbe change et ca c'est pareil pour analyser la courbe je pipe que fifre)

n°1120
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 00:54:51  profilanswer
 

Citation :

Bref ca fait genre boom boom boom BOOM boom boom BOOM tu vois ce que je veux dire comme s'il avait des chute de puissance.


 
Comment est monté ce sub actuellement ?

n°1122
brainedboy
Posté le 10-05-2007 à 07:35:46  profilanswer
 

et ebn c'est un caisson tout fait straight in de norauto relier a un ampli alpine mrp m350

n°1124
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 11:30:25  profilanswer
 

Je te demande ça parce que si le caisson n'est pas correctement dimensionné, tu peux avoir des pics à certaines fréquences. Je ne sais pas comment le vérifier si ce n'est en changeant de caisson mais ça peut être une piste ...
 
Pour winisd, j'ai trouvé un tuto mais j'arrive au même résultat que toi !!  8O  
 
Y a plus qu'à attendre que quelqu'un du forum qui utilise winisd nous aide ...

n°1125
brainedboy
Posté le 10-05-2007 à 13:35:11  profilanswer
 

je me demande d'ailleur si le volume du cofre les fait les 600 litres MDR mais a mon avis si on arrive a un tel litrage c'ets parce que il manque des donner a mettre dans winisd d'ailleur j'aimerai bien avoir une definition de chaque truc pour mieux comprendre le pourquoi du parce que voir du comment  :D

n°1126
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 14:06:12  profilanswer
 

Voici les définitions des caractéristiques demandées par winisd :
QTS ou facteur de surtension totale  
QES ou facteur de surtension electrique  
QMS ou facteur de surtension mécanique  
FS ou fréquence de résonnance  
VAS ou volume d'air équivalent a la compliance ou volume d'air équivalent a l'élasticité de la suspension....  
Re ou résistance au courant continue  
Le ou inductance souvent mesuré à 1000hz  
Sd ou surface de menbranne sa prend en compte 50% du boudin  
BL ou facteur de force  
Mms masse de la menbranne plus charge de l'air...  
Pe ou puissance nominale ou RMS  
Xmax ou excursion linéaire maximale dans un seul sens  
Dd diamétre de la menbranne  
HC ou length of coil ou eight of coil (profodeur de l'entrefer)  
HG ou heigh of gap (profondeur de la bobine)  
Z ou impédance nominale  
SPL ou sensibilité  
USPL sensibilité qui je pense est calculé pour une tension de 2.83V  
N° ou efficacité (rapport direct avec le rendement)  
Vd volume d'air maximum déplacé par la menbranne  
Cms = élasticité de la supsension  
Rms = perte mécanique du a la suspension....  
 
Le problème c'est que même en rentrant tous les paramètres, je tombe sur 614 litres !!!! 8O  8O  8O

n°1127
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 14:13:12  profilanswer
 

En fait, j'ai l'impression qu'on peut modifier la valeur du litrage et ça modifie la courbe de réponse du sub. J'imagine donc qu'en fonction de la courbe de réponse qui correspond le plus à tes goûts musicaux et aussi en fonction de l'espace disponible dans ton coffre, tu dois pouvoir choisir la contenance qui te va le mieux.
 
En cliquant ensuite sur "box shape" et sur "vents", tu auras les dimensions de tes planches et de ton évent (tu peux même faire un évent carré ou modifier le diamètre).

n°1128
AkousTiK
Posté le 10-05-2007 à 14:38:54  profilanswer
 

Citation :

j'ai un penchant pour le bass-reflex car j'ai cru lire que c'est ce qu'il y a de mieux pour la techno


 8O  8O  8O  8O  
 c'est plutot le clos qu'il faut privilegier pour de la techno car le bass-reflex est preconisé pour avoir de l'infra et a ma connaissance ya pa d'infra dans de la techno.

n°1131
brainedboy
Posté le 10-05-2007 à 19:01:27  profilanswer
 

Oui mais le truc c'est que la courbe j'y comprend rien et c'est quoi tuning frequence (en Hz) peut-on m'expliquez clairement ce que c'est ce "tuning frequence et comment analyser la courbe?
 
Pour info il m'arive de ma taper des delire reggaeton donc il vaut mieux avoir un caisson polyvalent le BR me semble le meilleur compromis apres je peux me tromper

n°1132
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 19:18:04  profilanswer
 

Citation :

c'est plutot le clos qu'il faut privilegier pour de la techno car le bass-reflex est preconisé pour avoir de l'infra et a ma connaissance ya pa d'infra dans de la techno.


 
J'imagine que tu as dû te tromper de mot parce que la techno c'est de la musique électronique ou d'un simple geste du doigt sur un bouton t'envoie du 20 Hz sur ta bande son. D'ailleurs si tu écoutes les musique de Mr Oizo, Scooter, Prodigy ... plus généralement le drum'n'bass qui comme son nom l'indique est très riche en basses (et en infra-basses) tu ne seras pas déçu question infra !
 
Bref, personnellement, je suis d'accord avec le choix de brainedboy pour le bass-reflex.
 
Pour ce qui est du tutoriel pour winisd, j'ai trouvé ça (et ça n'a pas été facile !!!). C'est sur winisd pro, mais tout y est :
http://perso.orange.fr/winisdpro/index.html

n°1133
brainedboy
Posté le 10-05-2007 à 19:55:41  profilanswer
 

merci je ne dirai qu'une chose ta recherche de tuto a fait mouch(taou) :arrow:. Mais bon ca m'explique toujour pas clairement à quoi sert le tuning frequency ni comment analyser la courbe :(

n°1137
Mouchtaou
Posté le 10-05-2007 à 22:47:38  profilanswer
 

Joli !!!  :lol:  
 
De ce que j'ai compris, le tuning frequency est une fréquence autour de laquelle le caisson produira moins de distorsionn parce que la membrane du sub n'aura pas besoin de ce déplacer autant (je sais pas si c'est clair).
 
Sur winisd, tu peux définir cette fréquence ce qui va modifier la taille de l'évent.
 
J'en profite aussi pour mettre une chtite explication que j'ai honteusement pompée :
Afin d'étendre la réponse dans le grave d'une enceinte, on ajoute au sein de la caisse un évent débouchant vers l'extérieur. On crée ainsi une cavité accordée, basée sur le principe du résonateur de Helmholtz : à une certaine fréquence, dite "fréquence d'accord", déterminée par la longueur et le diamètre de l'évent, ainsi que par le volume de l'enceinte, le système entre en résonance, permettant d' "amplifier acoustiquement" le son (on pourra faire un essai en parlant près du goulot d'une bouteille, qui constitue, lui aussi, un résonateur de Helmholtz...). En plaçant judicieusement la fréquence d'accord, on arrive (dans une certaine mesure!) à compenser la chûte de niveau dans le bas du spectre. Le choix du diamètre de l'évent s'effectue selon le débit d'air, soit en pratique selon le diamètre et l'excursion du haut-parleur.
 
Fréquence d'accord = tuning frequency (c'est pour ceux dont le niveau d'anglais est proche du miens  :wink: )

n°1144
brainedboy
Posté le 11-05-2007 à 07:32:20  profilanswer
 

Ok pour la definition mais dans mon cas comment je sais quel est la meilleur frequence d'accord pour ce sub parce que la c'est chaud pour l'instant j'ai l'impression de me diriger vers du pifometre.
 
P.S : ca veux dire quoi quand ils disent "bas du spectre"??? il y a plein de vocabulaire qui m'échappe dans le monde de la sono :(


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