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 Sujet :

Un revenant, aidez moi pour cette nouvelle instal...

 
n°5135
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 11-08-2008 à 10:50:20  profilanswer
 

Bonjour a tous,  
 
Me voila de retour aprés de longues années d'inactivitées...  
 
Je souhaite de nouveau profité plainement de music dans ma voiture, mais voila depuis le temps tout a enormement evolué...  
Donc je m'en remets a vos (bon) conseils pour faire une nouvelle instal, pas de IASCA ou SPL pour moi, mais un son sympa et pas trop compliqué a mettre en oeuvre.  
 
J'ai en ma pocession :  
 
Alpine IVA D105r  
Alpine CHA S634  
Helix HXA 500  
JBL GT-2-10 (possibilité d'en changer)  
 
J'ai surtout besoin de vous pour y accorder des HP's de gamme et de sonorité adequate.  
 
Je ne suis pas millionnaire mais j'ai un petit budget pour ce qu'il va me manquer, je compte bien ecumer aussi les petites annonces pour y trouver des perles.  
 
Voici les quelques reponses que j'ai pu aporter au questionnaires:
 
Pour mieux vous connaître :  
 
- musiques écoutées : Un peu de tout, chansons francaises
- à quel volume : réaliste
- aptitudes manuelles : bricoleur averti  
- liste des revendeurs de matériel à proximité, et marques disponibles en écoute : Norauto, leclerc auto, coté tuning, la maison du HP.
Pour les marques disponibles : beaucoup sans pouvoir dire toutes...
- avez-vous déjà écouté une installation hifi embarquée "exceptionnelle" ?  
oui, laquelle : Champion Iasca France 2006, participation concours Iasca 2006 NOVICE - Fini 8eme
 
Configuration actuelle :  
 
- véhicule : 306 mais je souhaite la vendre pour un e36 coupé
- installation : aucune, c'est pourquoi je rempli ce questionnaire...
- Ø des woofers en porte avant :  Ø16,5cm  
- présence d'emplacement pour médium (Ø10cm en général) en tableau de bord :  non  
- présence d'emplacement pour tweeters : non  
Pour les 3 lignes suivantes (marque, modèle, souhaitez-vous les conserver ?)  
- autoradio : Alpine IVA D105r + Alpine CHA S634 a garder
- amplificateur : Helix HXA 500 a garder
- haut-parleurs : rien de potable
- autre :  
 
Configuration envisagée :  
 
- objectif (réponse obligatoire & fondamentale) : Pouvoir écouter de la music sans pour autant défigurer la voiture, se raprocher de l'écoute Home en voiture.
- budget : Tout depend, mais extensible environ 200€ par mois pendant 5 ou 6 mois.
- volonté de tailler dans le véhicule ? Oui
- nombre d'auditeurs habituels ? 1 ou 2 jamais plus
- matériel : 2 voix avant et sub en malle
- implantation : Woof en porte, tweet en montant, sub en clos
 
En esperant l'aide requise, amicalement  
Christophe

mood
Posté le 11-08-2008 à 10:50:20  profilanswer
 

n°5137
haupkins
Posté le 11-08-2008 à 15:07:59  profilanswer
 

en voilà un beau cahier des charges bien remplis !
 
en tout cas pour le matériel déjà en ta possession ça semble très correct !
 
HXA 500, c'est un 5cnx nan ? donc faudrait partir sur un KE biamplifiable (tant qu'à faire), pour la marque y en a pamal, faudrait surtout voir avec les bonne occasions du moment !
 
Pour le sub je sèche d'autre conseillerons bien mieu.
 
Commence par au minimum l'insonorisation des portières avec du paxalu ou des truc du genre, faudra que tu fasses des cales en MDF pour les 16.5, va te falloir 1 endroit pour caser les tweets, tant qu'à faire un trou, test bien les positions d'écoute pour trouver celle qui te va le mieu.
 
pour le cablage essaye de faire ça dans les règles de l'art, jette des coup d'oeil dans installation, ça pourrait te donner des idées !

n°5138
nevada man
Posté le 11-08-2008 à 15:28:59  profilanswer
 

Citation :

pour le cablage essaye de faire ça dans les règles de l'art, jette des coup d'oeil dans installation, ça pourrait te donner des idées !


 
+1
 
Fait le une fois pour toute avec gaine tressée et manchons en gaine thermo.

n°5140
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 11-08-2008 à 21:19:43  profilanswer
 

Citation :

Commence par au minimum l'insonorisation des portières avec du paxalu ou des truc du genre, faudra que tu fasses des cales en MDF pour les 16.5, va te falloir 1 endroit pour caser les tweets, tant qu'à faire un trou, test bien les positions d'écoute pour trouver celle qui te va le mieu.  
pour le cablage essaye de faire ça dans les règles de l'art, jette des coup d'oeil dans installation, ça pourrait te donner des idées !


 
Oui c'est sur, kit a le faire je le fais bien, ce n'est pas ma premiere installation de caraudio, et avec ma derniere instal j'ai fini 8eme Novice en IASCA, c'etait en 2006 quand même...
A l'epoque j'avais un coupé mercedes 3 parties.
Source : Alpine 9812rb puis IVA 105r
HP : Focal (kit polyglass double 16 perso avec caisson clos en porte, medium et tweeter en dash)
Ampli : Audison Lrx 4.300 + Lrx 1.500 puis Audison VRx
Cablage qui va bien en cuivre argent desoxygéné...
Sub : JBL GT15 Br.
 
A part le sub et les tweeter ca me convennais plutot pas mal, jusqu'as que j'écoute un full DLS dans une Corsa.
 
Donc oui j'aime beaucoup le son doux et détaillé des IR DLS, reste a savoir si ca s'acorderais avec l'Helix?
Et pour ca rien ne vaux votre experience!!!
 

Citation :

en voilà un beau cahier des charges bien remplis !  
en tout cas pour le matériel déjà en ta possession ça semble très correct !  
HXA 500, c'est un 5cnx nan ? donc faudrait partir sur un KE biamplifiable (tant qu'à faire), pour la marque y en a pamal, faudrait surtout voir avec les bonne occasions du moment !


Merci, rien ne sert d'avoir du bon matos si il ne sonne pas bien, malheureusement!!!
Oui bi-amplifiable ou en actif, a voir en fonction de ce qui ce presente.
 

Citation :

Pour le sub je sèche d'autre conseillerons bien mieu.


 
Ok, merci de ton conseil, je prefere ca a quelqu'un qui conseil tout et n'importe quoi sans pouvoir argumenter. :D

n°5141
coaxial
Posté le 12-08-2008 à 10:14:51  profilanswer
 

Disons quand même que pour driver des woofer le HXA500 seras un peu léger , surtout sur des niveaux d'écoute réalistes , donc le réserver pour les med-aigus .  
- Filtrage actif / (passif) depuis la source , avec par sécurité les filtres passif pour protéger les tweet des premières mauvaises manip  :wink:  
- filtrage actif depuis l'ampli il faut une carte suplémentaire , seul le HXA500QX à la carte d'origine il me semble .
- Pour la ligne mono un petit sub avec du rendement de préférence pas besoin d'enclume non plus .
 
Pareil pour le câblage faire direct d'un trait avec prévision des rajouts éventuels , place disposition ligne précablées ou emplacement prévus .

n°5142
pichon31
WaveFlex
Posté le 12-08-2008 à 10:37:36  profilanswer
 

Helix sur DLS.... :oops:  
 
ampli neutre sur hps bouchés :? ....bon il y a l'alpine en tête...

n°5145
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 14:16:01  profilanswer
 

Citation :

Helix sur DLS.... :oops:  
 
ampli neutre sur hps bouchés :? ....bon il y a l'alpine en tête...


 
Tu pense que l'accord est loin d'etre parfait?
 

Citation :

Disons quand même que pour driver des woofer le HXA500 seras un peu léger , surtout sur des niveaux d'écoute réalistes , donc le réserver pour les med-aigus .  
- Filtrage actif / (passif) depuis la source , avec par sécurité les filtres passif pour protéger les tweet des premières mauvaises manip  
- filtrage actif depuis l'ampli il faut une carte suplémentaire , seul le HXA500QX à la carte d'origine il me semble .  
- Pour la ligne mono un petit sub avec du rendement de préférence pas besoin d'enclume non plus .


 
Ok donc il me faudrait un ampli suplementaire pour les woofers, mais lequel?
petit budget, donc je pense que je vais attendre un peu pour prendre du materiel de gamme equivalente, même si je sais que je n'est pas du HDG, je ne veut pas mettre d'ampli ******* (a pas cher) pour driver mes woofs.
Qu'en pensez vous?

n°5147
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 14:43:08  profilanswer
 

Coaxial  :arrow: MP  :wink:

n°5148
haupkins
Posté le 12-08-2008 à 14:52:58  profilanswer
 

prend un ptit PPI 2cnx et t'aura ce qu'il te faut pour les woof !
 
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=52480
 
Au moins t'aurais du jus pour les woof !

n°5152
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 15:51:16  profilanswer
 

Ok, mais je veut pas d'achat impulsif donc pourquoi pas mais pas desuite.
Je le garde sous la main au cas ou :wink:

n°5153
haupkins
Posté le 12-08-2008 à 16:23:41  profilanswer
 

oué bah au niveau câblage tu prends un dérivateur et tout ce qu'il faut, comme ça si tu veut rajouter un ampli, tu pourras en quasi plug'n'play et pour le moment tu te fais ton install en 2v+sub avec le 5canaux, moi jsuis à peu près sur que t'auras déjà quelque chose de correct.
 
Pour le sub, on l'a peut etre déja dis, prend un simple bobine de 2ohms ou dbl bobine de 4ohms comme ça tu te mets en 2ohms et t'auras 250w pour le sub.

n°5156
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 17:50:56  profilanswer
 

Citation :

oué bah au niveau câblage tu prends un dérivateur et tout ce qu'il faut, comme ça si tu veut rajouter un ampli, tu pourras en quasi plug'n'play et pour le moment tu te fais ton install en 2v+sub avec le 5canaux, moi jsuis à peu près sur que t'auras déjà quelque chose de correct.


J'espere, mais je vais faire le cablage de sorte qu'une fois monté je puisse facilement evoluer vers d'autres horizons...
 

Citation :

Pour le sub, on l'a peut etre déja dis, prend un simple bobine de 2ohms ou dbl bobine de 4ohms comme ça tu te mets en 2ohms et t'auras 250w pour le sub.


J'y avait pensé mais tu me reconforte dans cette idée, les sugestions de sub sont les biens venu.
Pas de 38 pour moi, un trente HR avec un peu d'impact serait parfait...
Entre le rêve et la réalité il y a parfois un monde!!! :?

n°5157
haupkins
Posté le 12-08-2008 à 18:31:06  profilanswer
 

LOL mais nan ! c'est ce que tu crois ça, un 25 ou un 30 personne ne veut plus que ça ! après trop gros c mou du bulbe.
 
ne t'inquiète pas pour ton install, si tu y met le cœur tu pourras pas être déçu. faut que tu te trouves des membranes, il te manque plus que ça nan ?

n°5158
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 19:01:05  profilanswer
 

En gros oui, je viens de changer de poste ce sera finallement un IVA D900 + CHA S634 (pour la route)!
 
Pour devant je pense partir sur du 3 voies DLS, faut voir pas encore défini, mais en bonne voix...
 
Je garde l'ampli et je vois comment ca sonne, j'avise dans quelques mois.
 
Le plus gros sera :
 
1-Implentation des composants mais surtouts des transducteurs.
2-Réglage de tout ce monde, je veut pas de rejet de greffe!!!! :oops:  
 
IVA D900 + 634 :arrow: HXA H500 :arrow: Ir1 :arrow: Ir3 :arrow: Ir6 ou Ir8
 
Pour le sub je cherche encore...( normal ca fais a peine 2 jours que j'ai commencé a penser a cette config!)

n°5159
Sull
người điều hành
Posté le 12-08-2008 à 23:36:48  profilanswer
 

tu compte cabler ça comment ton kit 3v sur le 5 canaux ?

n°5160
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 23:42:33  profilanswer
 

Citation :

tu compte cabler ça comment ton kit 3v sur le 5 canaux ?


 
Actif/passif :arrow: IVA D900
 
2 cannaux du H500  :arrow: Woofer Ir6 ou Ir8
2 cannaux du H500  :arrow: Filtre passif DLS :arrow: Ir1 et Ir3
1 canal Sub du H500  :arrow: subwoofer (a définir) MTX, DLS, Helix, Hertz, ou autres...
 
Que pense tu de cette config?

n°5161
Sull
người điều hành
Posté le 12-08-2008 à 23:46:11  profilanswer
 

t'as étudier le mode d'emploi des DLS pour ça ?
il me semble que ces kit ont un filtrage particulié, genre un filtre qui filtre le woofer et le tweeter , et l'autre qui s'occupe du pass-bande pour le medium  :?  
 
renseigne toi avant !  :wink:  :arrow:

n°5162
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 12-08-2008 à 23:46:37  profilanswer
 

moi, le seul dls IR qu j' ai ecouter etait driver par du RF trapeze
 
 :oops:  
 
moi ca me plaisait bien  :oops:

n°5163
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 12-08-2008 à 23:56:48  profilanswer
 

Citation :

t'as étudier le mode d'emploi des DLS pour ça ?
il me semble que ces kit ont un filtrage particulié, genre un filtre qui filtre le woofer et le tweeter , et l'autre qui s'occupe du pass-bande pour le medium  :?  
 
renseigne toi avant !  :wink:  :arrow:


 
Tu as tout a fait raison, sur les trois voix Ir, le medium est filtré avec son propre filtre, soit un total de quatres filtres pour le KE.
Ils donnent le schéma de cablage avec les HP, a toi de le mettre en oeuvre aprés... :idea:  
 

Citation :

moi, le seul dls IR qu j' ai ecouter etait driver par du RF trapeze  
moi ca me plaisait bien


 
Je me le mets derriere l'oreille car tu n'est pas le premier a me le dire :wink:

n°5166
x-cursion
Posté le 13-08-2008 à 22:41:50  profilanswer
 

y'a peut etre ce sub là qui pourrait t'aller:
 
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=53165
 
la membrane est assez légère donc ton ampli devrait pas avoir trop mal à le driver. :wink:

n°5167
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 13-08-2008 à 22:55:50  profilanswer
 

Citation :

y'a peut etre ce sub là qui pourrait t'aller:
 
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=53165
 
la membrane est assez légère donc ton ampli devrait pas avoir trop mal à le driver. :wink:


 
Merci du tuyeau, je vais étudier ces caracteristiques.

n°5218
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 19-08-2008 à 11:18:16  profilanswer
 

Ca y est j'ai acheter ma source, un Alpine IVA-D100r, et aussi commandé mon kit DLS.
Reste a definnir mes besoins pour le sub, et surtout a acheter mes cables at connectiques.
 
Aprés c'est le meilleur, le montage de tout ca dans ma 306... :D  :!:

n°5219
pichon31
WaveFlex
Posté le 19-08-2008 à 12:49:50  profilanswer
 

boarf si jamais tu as besoin de tuyau pour le montage sur 306, hésite pas...
je vais attaquer la troisième install sur 306, je commence à connaitre les astuces :oops:  :lol:

n°5220
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 19-08-2008 à 18:59:15  profilanswer
 

Citation :

boarf si jamais tu as besoin de tuyau pour le montage sur 306, hésite pas...
je vais attaquer la troisième install sur 306, je commence à connaitre les astuces :oops:  :lol:


 
A en voila une bonne nouvelle :D , j'aurais bien sur besoin de conseils d'un vieu de la 306 :wink:  
Pour info, c'est une série 1 en trois portes.
 
Je te recontact dés que j'ai recu tout mon matos pour discuter avec toi de ce qui faisable ou pas...

n°5221
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 19-08-2008 à 19:02:03  profilanswer
 

Citation :

Re-bonjour a tous,
 
Me voila de retour de la mer, petit week-end fort sympatique!!!!!!
 
J'ai acheter ma source, ca y est, c'est un Alpine IVA-D100r
avec en plus un lecteur GPS NVE-099p un écran tactil TME-770 un chargeur CD SCH-634 (MP3).
 
J'ai pris cette source car elle correspondait a mes besoins (et que je pense avoir fait une bonne affaire aussi)
 
J'ai aussi commandé mon kit éclaté DLS.
 
Reste a choisir, le sub (il va me falloir des essais pour comparrer), le second ampli (si besoin, un HELIX H-400 ou H-1000) et toute la connectique ( je pense MACROM).
 
Je vais continuer a écluser les petites annonces et a écouter vos conseils...


 
Pour faire le lien entre mes deux topics  :wink:

n°5224
coaxial
Posté le 19-08-2008 à 20:38:13  profilanswer
 

Citation :

Ca y est j'ai acheter ma source, un Alpine IVA-D100r, et aussi commandé mon kit DLS.
Reste a definnir mes besoins pour le sub, et surtout a acheter mes cables at connectiques.
 
Aprés c'est le meilleur, le montage de tout ca dans ma 306... :D  :!:


 
voit Twingo-mann ou mélinster

n°5226
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 19-08-2008 à 21:21:02  profilanswer
 

Citation :

Ca y est j'ai acheter ma source, un Alpine IVA-D100r, et aussi commandé mon kit DLS.
Reste a definnir mes besoins pour le sub, et surtout a acheter mes cables at connectiques.
 
Aprés c'est le meilleur, le montage de tout ca dans ma 306... :D  :!:



voit Twingo-mann ou mélinster

 
Tu delegue maintenant?
Je vais avoir besoin de toi, peut tu me donner le prix d'une fibre optique pour relier mon IVA a un processeur type H700 ou autres de ce type?
Je ne veut pas mettre ca dessuite mais kit a démonter la voiture je prefere passer aussi la fibre au cas ou :twisted:  
As tu les connectiques MACROM? si oui je te ferais passer ma liste pour avoir des tarifs, ok?
 
Je t'en demande beaucoup si tu ne peut pas, pas de probleme.
Merci Coax :wink:

n°5227
coaxial
Posté le 19-08-2008 à 21:47:05  profilanswer
 

Ok   :wink:

n°5228
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 19-08-2008 à 21:55:51  profilanswer
 

Citation :

Ok   :wink:


 
Merci m'sieur :D

n°5326
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 31-08-2008 à 14:11:16  profilanswer
 

Me revoila,
 
je viens de recevoir mon HXA 500, merci passpass  :wink: , j'ai installé mon IVA-D100r dans la 306 a la place d'origine mais l'ecran sort vraiment trop en avant a mon gout :oops: !!!!
 
Je pense aussi avoir recu mon kit DLS ir8.3, je pense car un colis est arrivé chez mes parents, donc surprise tout a l'heure. :P  
 
J'ai besoin de vous pour avoir des exemples de deplacement de source a ecran motorisé dans une 306, je pensais eventuellement le decendre sous le cendrier et créer une console suplementaire dans laquel je pourrais mettre la commande deporté d'un eventuel  proc et un controleur de tension et/ou temperature du rack, enfin a voir en fonction du materiel a inserer...
 
Pour le sub je pense vraiment avoir trouvé ce dont j'ai besoin : DLS UR12 ( en cours de transaction avec Mr Pinial)
 
Reste encore a trouver : cf post recherche, mes ficelles, et eventuellement un ampli sup pour le sub!
 
J'attend avec impatience vos avis ou dire sur mon projet  :arrow:   :wink:

n°5346
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 01-09-2008 à 13:56:24  profilanswer
 

C'est confirmé, j'ai bien recu mon kit DLS ULTIMATE iridium 8.3  :lol:  
 
Je vais enfin pouvoir cogiter un peu mieu a comment tout caser dans la wature...
 
Je vais aussi ouvrir un post en section instal pour dévelloper mon installation etape par etape.

n°5347
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 01-09-2008 à 13:56:42  profilanswer
 

Oup's doublon  :oops:

n°5351
pichon31
WaveFlex
Posté le 01-09-2008 à 14:53:41  profilanswer
 

Les 20 en porte de 306...série 1....aie aie aie...
Gros boulot en perspective...déplacement du moteur de vitre, du rail de vitre,etc...
 
Pour le déplacement de la source, rechercher les topic d'install de dub306...faut inverser les boutons de ventilation avec l'emplacement du poste :?

n°5353
titben
Posté le 01-09-2008 à 15:22:46  profilanswer
 

Ca sera plus facile sur phase 1 que sur phase 2.  
 
pour l'intégration d'un 20 en porte sur phase 1, voir le site de Bouss

n°5354
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 01-09-2008 à 15:47:33  profilanswer
 

Citation :

Les 20 en porte de 306...série 1....aie aie aie...
Gros boulot en perspective...déplacement du moteur de vitre, du rail de vitre,etc...
 
Pour le déplacement de la source, rechercher les topic d'install de dub306...faut inverser les boutons de ventilation avec l'emplacement du poste :?


 
1-Je pense bien que ca etre compliqué, on as regardé rapidos avec Coax, faut aimer la fibre  :roll:  
 
2-Trop compliqué comme modif, car en plus j'ai la clim auto :oops: , je pense carrement le descendre sous les boutons de warning et autres...
A voir avec la nouvelle console et son boitier a code.
 

Citation :

Ca sera plus facile sur phase 1 que sur phase 2.  
 
 pour l'intégration d'un 20 en porte sur phase 1, voir le site de Bouss


 
1-je pense aussi, verra bien une fois a poil :twisted:  
 
2-J'y vais de ce pas, merci m'sieur  :arrow:   :wink:

n°5357
pichon31
WaveFlex
Posté le 01-09-2008 à 16:14:00  profilanswer
 

C'est surtout pour le panneau que ca change...
les portes sont identiques il me semble...

n°5359
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 01-09-2008 à 21:38:47  profilanswer
 

Citation :

C'est surtout pour le panneau que ca change...
les portes sont identiques il me semble...


 
Oui panneaux differents, plus facile sur série 1, je pense...
 
Les portes sont effectivement les même, reste a voir comment tout inserer le plus proprement possible car le but est de rester dans l'esprit origine.
 

Citation :

pour l'intégration d'un 20 en porte sur phase 1, voir le site de Bouss


 
J'arrive pas a voir tout correctement, si le m'sieur auteur de ce site, le dit Bouss veut bien me donner le lien direct ce serai super  :wink:

n°5361
fordescort​54
Posté le 02-09-2008 à 01:03:34  profilanswer
 

Citation :

Reste encore a trouver : cf post recherche, mes ficelles, et eventuellement un ampli sup pour le sub!

je vends un ampli boston GT22 pour driver ton petit sub  :wink:

n°5362
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 02-09-2008 à 12:04:38  profilanswer
 

Citation :

Reste encore a trouver : cf post recherche, mes ficelles, et eventuellement un ampli sup pour le sub!

je vends un ampli boston GT22 pour driver ton petit sub  :wink:
 
J'ai deja mon ampli, un Helix HXA-500, donc 5 canneaux, avec un cannal sub stable sous 2 Ohms qui sera bon pour mon sub en 2x4 Ohms.
Donc je prefere essayer avec le Helix et voir aprés, prioritairement ce sont les cables qu'il me manque, le reste est pour le moment secondaire.
Merci quand même  :wink:

n°5364
totof313
Team sony mobile ES
Posté le 02-09-2008 à 21:41:36  profilanswer
 

Ca y est j'ai un peu attaqué les choses serieuses,  
 
Démontage des portes, enlevage de garnitures intensive et oup's, p....n c'est pas les memes portes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
J'ai une porte de 306 phase 1 et une de Phase 2-3, y a pas enormes diferences mais quand même...
Donc voila aucune de mes deux portes ne sera tout a fait identiques  :? , ca inclue un travail unitaire pour toutes les modifs!
 
En gros le double de boulot...
 
C'est pas facile de loger un 20cm en porte, pas mal de truc qui gêne, a quoi y pense les concepteurs de chez Peugeot :!:  
 
Je continu demain, pas de photos car j'ai pas de numériques, faut que je vois mon frere pour un prêt... :D


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