jpro, Mr-Freez et 30 utilisateurs inconnus LordTaz | Me voici, Vincent, 23 ans, un ptiot nouvio de la Région Centre, possesseur d'une clito (dci80 2003 privilège) avec juste un poste alpine cda-9852 RB, un ampli JBL BP300.1 (ampli classe D de 150W RMS sous 4Ohms) avec un sub Oxygen Air² 300 (300W RMS sous 4 Ohms d'après le constructeur) dans un caisson bass reflex (caisson préfabriqué de chez feu vert), le tout accompagné par les enceintes d'origine de la clio.
Tout cet équipement a été acheté pour leur performance (à mes yeux) et surtout pour leur cout lors de l'achat (autoradio > destockage; ampli > occasion)
Bon enfin j'suis pas là uniquement raconter ma vie mais bien là pour avoir des avis sur la prochaine installation qui se fera dans une seat altéa tdi (cette voiture n'est pas encore acquise)
Donc déjà j'compte remettre mon poste alpine sur l'altéa avec un adaptateur car le poste d'origine est un double din. Le souci que jvais avoir c'est que mon poste n'accepte qu'un seul câble RCA, il me faudra donc dire adieu à mon contrôle de sub et mettre un RCA en "Y". J'devrai toujours pouvoir contrôler le son à partir de mon autoradio avec son égaliseur mais je doute que ce soit pareil. Je remettrai l'ampli jbl en monocanal avec pour nouveauté un sub jbl P1222ou P1224 en double bobine pour tirer le meilleur de cet ampli (voir autre si vous avez des conseils pour un son qui tape fort).
J'avais en tête de rajouter un ampli multicanaux JBL P80.4 avec un kit éclaté FOCAL Polyglass du genre 165 V1 (je ne connais pas encore les dimensions des hps d'origine et comme j'ai pas d'expérience dans le domaine de la modification des panneaux de portes, j'aviserai au moment où j'aurai la tuture) avec certainement des hps elliptiques à l'arrière genre FOCAL 690 CVX (80W RMS, freq :50Hz-20Khz, coaxial 164x235 mm) en plage arrière car les pieds de mes amis n'ont pas encore d'oreilles.
Par la suite je mettrai certainement un lecteur dvd et un plafonnier mais ceci est une autre histoire.
Voilà donc pour l'explication, maintenant j'ai plusieurs questions:
Les sub JBL sont-ils bon dans cette gamme? me conseillez vous une autre marque genre mtx ou autre pour la somme maxi de 150€?
Et en ce qui concerne les hps focal, pensez-vous qu'ils sont d'une bonne qualité ou serait-il préférable de prendre dans la même tranche de prix 150 € par kit une autre marque? Je cherche un son feutré en quelques sortes, j'veux pas d'aigus agressifs comme j'ai pu le voir sur le show car d'Oxygen Audio au Paris Tuning Show 2008 (d'ailleurs cette année j'ai été déçu par les prestations des marques d'audio, mise à part la Merco de chez Alpine, et la mini de chez PIONEER, y avait rien d'exceptionnel). |
Sull người điều hành | 8O si Julio passe par içi, il va faire un arrêt cardiaque 8O il a du zappé les stand kenwood et jbl ... |
LordTaz | Citation :
8O si Julio passe par içi, il va faire un arrêt cardiaque 8O il a du zappé les stand kenwood et jbl ...
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Oups j'aurai dû ajouter "d'après ce que j'ai vu il n'y avait pas grand chose mais j'ai peut être loupé la moitié" |
lguedin Art-rache | oui juste une doloreanne et une fiat 500 |
LordTaz | Citation :
oui juste une doloreanne et une fiat 500
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Pas de quoi casser quatre pattes à un canard
Après vu que j'connais pas le travail qui a été fait j'dis rien sur les modèles exposés mais j'ai été déçu. J'pense qu'en approfondissant les détails on doit mieux se rendre compte de l'importance des réalisations mais en tant que ptit nouveau, désolé j'ai pas accroché. |
Sull người điều hành | c'est bien ça le problème, le public ne jure que par les truc bien moche mais qui se voit à 100m...
les vrais installes de qualité, c'est à dire, selon moi, sobre et de bon gout, ben comme ça claque pas, personne s'arrete ... ça me rappel une des 1ères édition du PTS, j'étais un des rares pingouin à m'arreté bouche grande ouverte devant une pauv' ford escort des zannées 80's , rouge avec des chtit xtant dedans pour ceux qui suivent.
à coté, vla l'nombre de blaireaux devant le fourgon MTX avec plein de sub qui servent à rien dedans... jte passe les "ouaich ziva ça déchire sa race" et compagnie... le proprio de la ford , à qui je n'ai malheureusement pas osé demander une écoute, avait l'air blasé de chez blasé.
enfin bon, on va ptetre arreter le HS  |
LordTaz | Sull merci pour les liens.
En ce qui concerne le public autre que passionnés, faut pas leur en vouloir, peu de gens connaissent ce qui est le caraudio, encore moins l'IASCA et le SPL, enfin c'est comme pour le tuning, le mec qui lisse sa caisse, la rabaisse, met des jantes, un pot et une peinture sobre, les non habitués remarqueront que les jantes et encore si elles flashent, et la sortie de pot, si elle fait 100mm de diamètre.
Sinon juste pour mon install vous en pensez quoi? Lachez-vous sur vos comms après tout jsuis que novice en la matière et j'ai beaucoup à apprendre. |
LordTaz | Autrement j'vais poursuivre dans mes questions et ajouter certaines infos comme le type de musiques écouté du plus écouté au moins:
Techno, dance, métal, hip hop, rnb, pop, variétés.
Autant dire que ma sono doit être suffisamment complète.
Pour les questions :
- Caisson clos ou bass reflex pour ce type de son écouté?
- le fait de mettre des elliptiques en plage arrière, ça risque de couper le son du sub et d'interférer avec celui-ci?
J'ajoute que ce sera bien un KE de 16,5 à l'avant, faut juste que j'démonte les panneaux de portières lorsque Madame sera au taff Pour l'arrière en panneau de porte il devrait y avoir la même dimension d'HP, est ce que je met un coaxial, un KE avec certainement l'incorporation du tweeter dans le panneau de porte ou alors les elliptiques en plage arrière? |
Sull người điều hành | déjà pour le sub :
Citation :
Dual 4 Ohms voice coils can be wired to deliver either a 2 ohm or 8 ohm load
|
prend le 1224 et pas le 1222.
vu que l'ampli:
Citation :
Output 4 Ohms 150W x 1
Output 2 Ohms 300W x 1
|
si tu prend le 1222 , tu ne pourra le cabler qu'en 1 ou 4 ohms, donc 150 à ton ampli , en 4 ohms, vu que le 1 ohm il tiendra pas.
ce ne sont pas des mauvais sub, par contre les focal 1er prix n'ont jamais eu bonne réputation dans les aigues.
essai de scouatter le présentoir norauto ou autre pour te fixer la-dessus. |
Sull người điều hành | pour formuler autrement, prend le 1224 et branche les bobines en parallèle.
seule facon de tirer le meilleur de ton ampli.
quand aux HP sur plage arrière, il parait qu'avec la pression du sub en dessous, spo top.
jamais essayer cependant.
si tu as pas souvent de monde à l'arrière, une bonne paire de coax dans le bas des portes serait peut etre suffisant. à voir. |
LordTaz | ok pour le 1224, j'avais pas fait attention à ce détail qui en avait pourtant toute son importance, puis c'est ce que je recherchai avant tout.
Une paire de coaxial oui je pense que cela sera la meilleure solution mais tu trouves que la gamme polyglass est pas top? dois-je prendre chez un autre fabricant pour trouver mieux dans la même tranche de prix où faut que j'tire sur le portefeuille pour vraiment être satisfait ? Jreste en série power chez JBL pour ça aussi ?
Autre chose, un panneau de porte, est facile à démonter et remonter? (tout est relatif bien sur). J'dis ça car j'ai pu voir que sur la seat comme sur de nombreuses tutures il y a des connexions spécifiques avec des câbles à 2 balles (je pense) qu'il faut remplacer par des câbles de plus fortes sections pour alimenter correctement les hps.
Sinon pour les amplis vous en pensez quoi?
Je parle beaucoup mais j'veux pas me planter donc. |
Sull người điều hành | pour les HP, regarde chez infiny, gamme kappa, ils sont réputé pour etre doux dans les aigues, certaines les trouve moux du genou mais bon, faut voir.
au passage, il me semble que certain sont en 2 ohms, ce qui permetterai de tirer 4x80w de ton ampli. au lieu de 4x40.
d'ailleur il se trouve toujours en neuf celui la ? |
LordTaz | non non du tout, celui là il est en occas, comme jte dis jtire sur le portefeuille pour avoir de la qualité et après avoir testé le modèle monobloc sur mon sub j'ai trouvé qu'il était très réactif et c'est pour cela que je continue dans cette gamme, puis ça fera une install avec des amplis de même design donc. |
LordTaz | ok merci sull pour toutes tes réponses, si d'autres personnes veulent donner leur avis, leur conseil, je suis preneur. Et si sull tu trouves d'autres infos qui pourrait m'aider, j't'écoute.
Me voilà parti sur des INFINITY en KE à l'avant et des coaxiales à l'arrière. |
LordTaz | tcho patate comme dirait un pote, ils sont pas donnés les kappas, j'savais qu'il fallait que j'mette un peu plus mais là c'est trop.
Y a pas une alternative? |
Sull người điều hành | si , la série référence mais elle est en 4 omhs par contre. |
LordTaz | ok c'est plus dans mon budget ça.
C'est pas très grave si c'est en 4Ohms, jusqu'à présent je me contente des hps d'origine dans ma clio, même si la source peut délivrer plus.
Donc toi tu me confirmes bien que ces hps sont de bonnes qualités par rapport à des focals polyglass parce que au final c'est les mêmes prix quasiment.
En suivant tes conseils ça donnerait ça :
A l'avant : - 1 KE INFINITY REF6520CS
A l'arrière :
- HPS INFINITY REF6522S
Le tout alimenté par le JBL P80.4
En sub : Alors soit j'reprends le caisson BASS REFLEX préfabriqué et je monte le JBL P1224
soit ce caisson INFINITY REF1220DE qui est plus un coup de coeur qu'une question de performance.
Le caisson branché sur un ampli JBL BP300.1
Alors bien sur j'ai quelques questions:
- Pourrais-je avoir des avis de possesseurs de hps de cette gamme ?
- Quelle solution choisir en ce qui concerne le caisson ?
- Que vaut le caisson INFINITY REF1220DE ?
Merci pour vos réponses et surtout merci à sull pour ce coup de pouces. |
Sull người điều hành | tu peut essayer d'écouter les focal, dans un centre auto, ils en on souvent de branché.
les infinity c'est moins sur, mais si tu cherche des aigus pas aggressifs, et que les focal le sont trop, alors tu préférera surement les infinity.
pour le sub jbl tu le touche à combien ?
et c'est quoi le caisson préfabriqué que tu parle, parce que en bass reflex il faut souvent une combinaison précise de 3 éléments : volume du caisson, largeur de l'event, longueur de l'event.
si tu le met dans un caisson au pif, ben le resultat sera pile ou face ...
en tout cas le coup du caisson double, ben si c'est un coup de coeur, fait toi plaisir, mais sache qu'un seul sub est généralement suffisant , si bien exploité.
mon calcul serait :
utilisé les roros économisé entre un 1224 et ta doublette à 399€ , et les réinvestir dans un meilleur kit pour l'avant.
sur ton site de vente, j'ai pas vu de 1224 , mais un 1222 , on va s'en servir pour comparer le prix.
il est à 200€, hors caisson.
donc tu économise facilement 130€ qui combleront les 130€ d'écart entre la gamme référence et la gamme kappa les 70€ qui restent, vont te servir pour fabriquer un caisson si le tien n'amenne pas de bon resultat, et un peu de bière pour te motivé à le fabriquer pour l'arrière, c'est pas trop important , tu peut rester sur la gamme référence. |
LordTaz | ok j'vais aller écouter ça dès que j'en aurai l'occasion.
Sachant que le budjet n'est pas à rallonge, je voudrai savoir ce qui est le plus important dans une install, l'insono des portières (vu qu'il me faudra démonter les panneaux de portes pour accéder aux tweeters) ou bien la qualité des hps. Bon d'un coté vu que c'est une seat basé sur les VW et AUDI, j'pense que l'insono doit être bonne. |
LordTaz | Citation :
déjà pour le sub :
Dual 4 Ohms voice coils can be wired to deliver either a 2 ohm or 8 ohm load
|
prend le 1224 et pas le 1222.
vu que l'ampli:
Citation :
Output 4 Ohms 150W x 1
Output 2 Ohms 300W x 1
|
si tu prend le 1222 , tu ne pourra le cabler qu'en 1 ou 4 ohms, donc 150 à ton ampli , en 4 ohms, vu que le 1 ohm il tiendra pas.
Euh jcrois que tu te trompes à ce niveau, fin ça vient de me faire "tilt" mais
"Dual 2 Ohms voice coils can be wired to deliver either a 1 ohm or 4 ohm load" traduit (avec le traducteur automatique) "Les rouleaux de voix de 2 ohms doubles peuvent être télégraphiés pour livrer charge de 1 ohm ou de 4 ohms".
Ce qui voudrait dire que pour obtenir 1ohm ou 4 ohms tu relies les 2 bobines mais si tu ne les relies pas c'est à dire sur mon mono j'ai 4 sorties fait exprès pour les doubles bobines, je relie la 1ière bobine +à+, -à- et la 2ième pareil. Comme si j'avais 2 hps.
Fin c'est ce que j'ai compris lors de l'achat de l'ampli à un particulier. |
LordTaz | Bah pour la puissance y a marqué en bah du tableau des caractéristiques "No increase in output power over 2Ω rating" soit aucune augmentation de la puissance de sortie au delà de 2ohms.
Par contre pour le branchement, que me conseillez-vous, en série ou en parallèle et avez-vous un shéma pour m'expliquer?
En fait la seule chose qui me dérange c'est que le P1224 je le trouve nulle part sur internet, il doit pas être assez rependu et si j'veux pouvoir en trouver un à un bon prix c'est pas la solution. |
Sull người điều hành | ah oui je savais pas qu'il étais stable sous un ohm .
mais bon je confirme que les deux borniers sont relié en // à l'intérieur-dedans, donc ça change pas le pb, double bobine de 2 ohms te feront du 1 ohm à l'ampli si tu te sert du double bornier.
reste que pour le coup je préfèrerai un 1224 pour etre sur de pas griller l'ampli à long terme, pis en plus il fait la même puissance
sous 2 ou 1 ohm apparement donc pas d'interet.
maintenant si tu ne trouve que des 1222 ... (en parlant de 1222, il me semble que serval en revend un .) |
LordTaz | J'vais faire de mon mieux pour trouver tout ça avec un budget aussi limité que j'le pourrai. En ce qui concerne l'insono personne a soulevé la question et comme j'roule pas mal (pas loin de 50 000 km/an ), l'altéa sera remplacé 2-3 ans après l'achat donc si j'ai une insono à faire ce sera au niveau des hps uniquement afin de rigidifié la tôle. La sono suivra le proprio dans les prochaines tutures donc à ce niveau j'vais pas hésiter pour prendre de la qualité.
Autrement il me reste plus qu'à tester les infinity et les focal voir lesquels je choisirai.
Encore merci pour vos explications et votre soutien, j'reste dans vos pages, j'vais avoir besoin de conseils par la suite pour l'installation et jferai une ptite présentation de mon projet pas à pas, histoire de montrer comment dépouiller une altéa jusqu'à présent vous avez certainement pas eu l'occasion de voir cette grosse bêbêtte se faire attaquer par un alienné. |
LordTaz | Salut tout le monde, bon mon projet suit son cour mais me vient une question à l'esprit suite à mon passage sur le site de narbi en ce qui concerne le câblage.
Pour choisir le diamètre du câblage :
1°/ Faut-il prendre la puissance (en W) des amplis sous 2ohms (vu qu'ils seront configurés comme ça) ou sous 4ohms? dans la méthode de calcul qui consiste à multiplier cette valeur par 0,13 pour connaitre l'ampérage de l'installation.
2°/ Ou bien faut-il se référé aux fusibles se trouvant sur les amplis?
Ex.: 1°/si je prend la puissance sous 4 ohms de ma future install (ayant acheté un jbl p80.2 et non pas 80.4, ce premier accompagné avec un jbl bp300.1)
cela me donne 2x40w + 1x150w soit 230w, le tout multiplié par 0,13 = 29,90 A.
2°/si je prend la puissance sous 2 ohms cela me donne 2x80w + 1x300w soit 460w, le tout multiplié par 0,13 = 59,80 A le double ce qui est normal
3°/si je prend la valeur des fusibles sur les amplis bp300.1 = 2x20A + p80.2 = 20A soit 60 A
Tout cela me semble important pour que mon install soit protégé et ait de bonnes bases. |
bouss | Citation :
1°/ Faut-il prendre la puissance (en W) des amplis sous 2ohms (vu qu'ils seront configurés comme ça) ou sous 4ohms?
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il est plus logique de se baser sur son utilisation précise, donc 2ohms dans ton cas
Citation :
2°/ Ou bien faut-il se référé aux fusibles se trouvant sur les amplis?
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au pire des cas, mais on peut souvent mettre un fusible de calibre inférieur à coté de la batterie sans conséquences sur les performances, en privilégiant la sécurité: un fusible est fait pour cramer. |
LordTaz | Je te remercie pour ta réponse.
En ce qui concerne le sub je suis en train de regarder plusieurs modèles.
- JBL P1222 (celui qui a la base était prévu)
- MTX T5510-44 (celui-ci serait pour une question pratique vu sa taille mais si le suivant vaut vraiment plus le coup, on mettra un 30).
- MTX T5512-44
Avez-vous d'autres modèles à recommander dans ces zones de prix ?
J'voudrais un son qui frappe assez fort dans la limite du raisonnable, l'install est typé hifi enfin j'crois.  |
Serval | Citation :
(en parlant de 1222, il me semble que serval en revend un .)
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Bien vu  |
LordTaz | Citation :
(en parlant de 1222, il me semble que serval en revend un .)
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Bien vu
Merci pour ta réponse, jt'ai contacté par MP. |
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