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ALF 33 et 13 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Conseil pour install Pioneer dans Renault Espace 94'

 
n°10134
avalon_gho​st_26
Posté le 13-08-2011 à 22:27:09  profilanswer
 

Salut,
Moi c'est Florent, un nouveau rookie par excellence, voici les réponse au questionnaire, puis la config désiré, puis des photos etc...
Merci d'avance pour votre coup de pouce.  
 
- musiques écoutées :  
Un peu de tout; Rap, Reggae, Latino, B.O de film (classique), Reggaeton, Electro soft.
 
- à quel volume :  
Réaliste  et Fort
 
- aptitudes manuelles :  
Normal  
 
- liste des revendeurs de matériel à proximité, et marques disponibles en écoute :  
Malheureusement, j'ai que des magasins de couillons près de chez moi et la paroi est toujours en panne, donc je ne peux pas tester plusieurs "config" .
Si une personne connais de bon shop pour écouter près de Lausanne, merci de partager avec moi.
 
- avez-vous déjà écouté une installation hifi embarquée "exceptionnelle" ?
Non  
Je connais de bonne installation Home cinéma, mais dans une voiture, je n'es jamais vu de config de rêve, sa existe, mais je n'es jamais vu.
 
- objectif (réponse obligatoire & fondamentale) :  
Avoir une bonne qualité audio, c'est à dire se rapprocher le plus de la musique créer par l'artiste avec une impression d'instrument à proximité, je cherche un son puissant mais de qualité.
Ce n'est pas pour faire celui qui a la plus grosse, mais d'avoir l'artiste autour de moi en fermant les yeux.
 
-"type" de son envisagé? (facultatif si pas d'avis sur la question)
 
Ambiophonie ou Multicanaux en second choix
 
Avec une nette préférence pour l'ambiophonie. ;)  
 
- nombre d'auditeurs habituels ?
1 souvent, 2 parfois, 3 occasionnelle.
 
 
Configuration actuelle :
 
- véhicule :  Renault Espace 1994
 
- installation :  D'origine ( Blankpunt )
 
- Ø des woofers en porte avant :  
Non
 
- présence d'emplacement pour médium (Ø10cm en général) en tableau de bord :  
Non, par contre il y a des graves.
 
Il y a derrière 2 emplacements pour des HP de 17 cm, il y avait 2 aigu-grave combiné.
 
- présence d'emplacement pour tweeters :  
[-] oui, à quel endroit : Sur le tableau de bord
 
Pour les 3 lignes suivantes (marque, modèle, souhaitez-vous les conserver ?)  
- autoradio : Blankpunt
- amplificateur :  Pas d'ampli
- haut-parleurs : Nokia  
 
 
Configuration envisagée :
 
Radio MVH-8300BT , http://www.pioneer.ch/chf/products [...] specs.html
4 HP TS-A1713i, 2 HP pour devant et 2 HP pour derrière, http://www.pioneer.ch/chf/products [...] specs.html
Caisson Sub TS-WX303, http://www.pioneer.ch/chf/products [...] specs.html
Ampli PRS-D420 . http://www.pioneer.ch/chf/products [...] specs.html
 
 
- budget : 1400 Euros
- volonté de tailler dans le véhicule ?  
Oui , si nécessaire.
 
- matériel :  C-à-d ?
- implantation : C-à-d?
 
Voilà des photos de la voiture et de certain HP:
 
HP Grave 17 cm du tableau de bord :http://imageshack.us/photo/my-images/696/img0220k.jpg/
Vue d'ensemble Tableau de bord:http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 221td.jpg/
Tweeter : http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 22jey.jpg/
Grave + tweeter tableau de bord :http://imageshack.us/photo/my-images/690/img0223z.jpg/
Tableau de bord : http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 25wdz.jpg/
Emplacement arrière aigu/grave, 17 cm de diamètre :http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 226xb.jpg/
Aigu-grave arrière Nokia : http://imageshack.us/photo/my-images/59/img0227an.jpg/
Aigu-grave arrière Nokia de dos : http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 228ca.jpg/
Radio Haut de gamme Blankpunt : http://imageshack.us/photo/my-imag [...] 230nx.jpg/
 
-La config vous semble juste ou je devrais changer tel Haut Parleur ou changer d'ampli, quel sont vos conseils ?
-Es-ce une bonne chose de prendre tout Pioneer ?
-Qu'es que Focal à de plus ou de moins ?
 
Merci pour vos conseil et bonne soirée.
A+

mood
Posté le 13-08-2011 à 22:27:09  profilanswer
 

n°10135
Sull
người điều hành
Posté le 15-08-2011 à 00:34:35  profilanswer
 

Je veux bien répondre à ton MP l'ami, mais si tu click la dessus http://forum.caraudiovideo.com/themes_static/images/silk/ignore0.gif , ça me met en ignore list et yé peut plus te répondre amigo ...  
Reclick dessus ...  
 
 
Tu parle en euro et en franc suisse, alors c'est pas évident de suivre ...  
 
Pioneer, en source, ok, en HP et en ampli, ils sont pas forcement les meilleurs choix non plus, mais bon ça reste largement valable surtout pour une 1ère installe.  
 
Ceci-dit, si ça rentre dans ton budget, essaye de viser la gamme au dessus au niveau HP, la ça devient plus sympa. La gamme E : (et en kit éclaté, mieux pour la scène sonore)  
 
http://www.pioneer.ch/chf/products [...] specs.html
 
Au moins pour l'avant.  
Ensuite pour l'arrière tu peux rester sur ceux de ton lien.  
 
Pour l'ampli, tu met un 4 canaux, hors tu as 4 HP et un sub.  
Comme je suppose que mettre un deuxième ampli est pas forcement le but,  
autant prendre le 4 canaux en 3 , 2 pour les HP avant (toujours à privilégier) et 2 pontés en 1 pour le sub.  
Les HP arrière, branché sur l'ampli du poste (merdique, mais suffisant pour l'arrière)  
 
Sinon un ampli 5 canaux, pourquoi pas, si tu souhaite vraiment.  
Mais bon ...

n°10136
avalon_gho​st_26
Posté le 15-08-2011 à 01:30:08  profilanswer
 

Salut,
Merci pour ton aide, c'est précieux.
 
Pour le Mp, c'est corriger, excuse moi, je découvre  ;)  .
 
Niveau Budget, je parle en Euros, les prix Pioneer afficher sur le site n'a aucune importance car je me fournit ailleurs pour moins chère. ( http://fr.toppreise.ch/index.php ça, c'est cadeau!)
 
Si tu aurais le choix autre que Pioneer pour les HP, tu prendrais quoi et pourquoi ?
 
J'ai regardais la gamme E de chez Pioneer, mais je ne trouve rien en 3 voies donc je perds les médiums.
Je pensais que 3 voies c'était mieux pour se rapprocher le plus possible du son des instruments, es-ce faux comme raisonnement  ?
Comment rattraper le coup pour récupérer les médiums ?
Comment choisir entre c'est trois modèles, quel sont les différences, il y a différente fréquence, plus l'écart est grand, plus on se rapproche de l'instrument d'origine, c'est bien ça ?
http://www.pioneer.ch/chf/products [...] _P14=24324
 
J'essaye de faire un son ambiophonique, pour cela les 2 HP de devant suffise ou il faut quand même avoir du bon aussi à l'arrière, car c'est peux être con, mais j'ai pris l'habitude que le son m'entoure et j'aime sa, je trouve sa plus harmonieux.
 
Pour l'ampli, tout dépend du cout, un 5 voies coute beaucoup plus chère ou un poil plus ?
Et tu conseilles quel marques pour l'ampli?
 
Si tu as d'autres idée de marque ou de config qui donne une sono ambiophonique, je suis preneur, c'est pas que je suis pro-Pioneer  ;)  .
 
Voilà désolé de toute mes questions de noob et merci pour ta patience.
En tout cas, ton expérience m'éclaire à chaque fois un petit peu plus, c'est cool.  :sol:
 
Merci et bonne soirée.  
 
 
 
 

n°10137
Sull
người điều hành
Posté le 15-08-2011 à 01:58:16  profilanswer
 

Citation :

J'ai regardais la gamme E de chez Pioneer, mais je ne trouve rien en 3 voies donc je perds les médiums.


 
On s'en fout. Vaut mieux un bon kit 2 voie en éclaté avec tweeter en montant de pare-brise par exemple, qu'un hp coaxial 3v ou même 4v comme on voit des fois, qui ne sont en faite pas des médiums mais un gros tweeter et un petit tweeter ...  
 
Tu perd que d'al, je te rassure ...  
 
Non, la base du caraudio, c'est un kit 2v à l'avant et un sub, car ton woofer ne travaille pas comme dans une enceinte de salon et puis il y a les bruits de la route qui couvrent les graves.
 
Ensuite, tu peux améliorer en montant un kit éclaté 3 voies, mais c'est beaucoup plus chaud à maitriser, surtout pour un rookie.
Les HP arrières tu semble y tenir, donc ok, c'est une question de point de vue, moi le son qui vient de l'arrière ça me gène ...

n°10138
avalon_gho​st_26
Posté le 15-08-2011 à 12:21:12  profilanswer
 

Merci pour ta réponse, mais pourquoi c'est plus chaud de faire l'install en 3 voies? Par rapport au raccordement ou au travail à faire (percement, fixation) ?
 
Quel marques penses-tu a de meilleur propriété ambiophonique en HP et ampli?
 
Merci et bonne journée.

n°10139
Sull
người điều hành
Posté le 15-08-2011 à 15:46:39  profilanswer
 

et aussi placement des HP.  
et puis avoir une bonne qualité en 3v coute plus cher qu'en 2v.  
entre un kit éclaté 3v bas de gamme et un 2v haut de gamme, à la limite ...  
 

n°10140
avalon_gho​st_26
Posté le 15-08-2011 à 17:23:35  profilanswer
 

Et si je fais 2 médium avant, 2 tweeter avant  sur le tableau de bord et deux grave dans l'emplacement de derrière de 17cm.
Plus le sub, sa peut donner quelques chose bien?
 
Tu conseillerez plus du Focal pour les HP?
Merci et bonne journée.
A+

n°10141
Sull
người điều hành
Posté le 15-08-2011 à 18:17:16  profilanswer
 

les séries E , Prs , ODR chez pioneer peuvent largement concurrencer les gammes polyglass , kp , utopia de chez focal .  
moi je ne conseille rien, c'est à toi de faire ton choix, personne n'écoute la même chose de la même manière ...  
c'est ce que j'avais essayé de t'expliqué dans le MP qui a foiré.  
 
par contre, je te déconseille les trucs farfelue comme dispatché un kit aux 4 coins de l'habitacle, ça peut marcher, mais à la base c'est pas prévu pour ça ...
 

n°10142
avalon_gho​st_26
Posté le 16-08-2011 à 20:02:57  profilanswer
 

Salut,
 
Merci Sull, je vais suivre tes conseils et j'utiliserai que la partie avant de la voiture.
 
Alors j'ai 4 offres, voici les configs :
 
Config 1:
 
Pioneer MVH-8300BT
Hertz EP 5
Hertz ESK 165.4
Hertz ECX 165.4
Ground Zero GZTB 250BR
Audison Connection FPK 700
Audison Connection BT6 500
+ Montage  
--------------------------------
1980 Euros
 
Config 2:
Pioneer MVH-8300BT
Focal Access 165 A
Focal Access 165 CA
Focal SOLID 4 BLACK 2-canal
Focal SB30A1  
+Montage
-----------------------------------
1880 Euros
 
Config 3: http://www.caraudioconcept.com/kit [...] ligne.html
-Pioneer MVH-8300BT
-1x kit 2 voies Focal
- 1x kit câblage Pro
- 1x Amplificateur Focal
- 1x Caisson de basses Focal
+Montage
------------------------------------------------------------
1880 Euros
 
Config 4:
-Pioneer MVH-8300BT
-Focal FPS4160
-Focal SB33V1
-Focal 165 KR
+Montage
-----------------------------------
2300 Euros
 
Laquelle ou lesquelles vous semble la/les mieux ?
Merci.

n°10143
Sull
người điều hành
Posté le 17-08-2011 à 04:56:53  profilanswer
 

:pt1cable: on a un peu dépassé le budget la hein  :pt1cable:
pas grave , vous êtes riche en suisse  :love:  :lol:

 

bon alors, évidement, la meilleur, c'est la plus chère, pas pour ça mais parce qu'il y a un monde entre les gammes FPS / k-power et les Solid / Access de chez focal ...
pas grand chose à voir, c'est comme Seat et Audi niveau finition intérieur quoi [:jux:3]

 

mais bon, si tu peux, alors fonce, moi y'a guère que le caisson SB33V1 que je kiffe moins (de la gamme polyglass, entre access et k-power) pour connaitre une version amplifié de 25cm (mon père) j'aime pas trop le son, quoique, c'est pas que c'est merdique, c'est que ça me convient pas du tout quoi. y'a du rendement, mais le son est lourdingue, pas assez tendu, sec, pour moi. c'est du bass-reflex en même temps.
sur un vrai ampli comme le FPS, et non un truc intégré, je pense que ça sera autre chose déjà ...

 

bref, pour donner mon avis sur les autres configues,

 
Citation :

Config 1:
 
Pioneer MVH-8300BT
Hertz EP 5
Hertz ESK 165.4
Hertz ECX 165.4
Ground Zero GZTB 250BR
Audison Connection FPK 700
Audison Connection BT6 500
+ Montage  
--------------------------------
1980 Euros

 

Je dis bien, bien, hertz est une marque qui a la réputation d'avoir une certaine musicalité même sur les produit d'accès, perso je n'ai jamais testé mais ça m'inspire confiance.
La aussi, le caisson me pose problème. Pourquoi ne pas avoir proposé le caisson de la même gamme ?
GZ est une marque connu et de qualité, mais ils ont souvent tendance à viser le marché du tuning, type boom boom qu'autre chose.
Ceci-dit je suis un peu perdu dans leurs gamme, et donc sous réserve comme on dit.
Par contre, l'ampli est stable sous 2 ohms et sort 250w au lieu de 160 w RMS , donc si il y a un sub hertz en 2 ohms (double bobine de 4 ohms chacune montées en parallèle par exemple) ça permettra de profiter de cela. mais le site de hertz en ce moment est mort on dirait ...
bon point également pour le câblage, audison est une bonne marque, le RCA est pas mal (6 canaux dans un seul cable) et 20mm² pour l'alim c'est suffisant.

 


Citation :

Config 2:
Pioneer MVH-8300BT
Focal Access 165 A
Focal Access 165 CA
Focal SOLID 4 BLACK 2-canal
Focal SB30A1  
+Montage

 

Alors la, laisse tomber, access et solid, euh, bon ...
et puis un solid 4 donné pour 2 canaux ?!? chez moi ça s'appelle un solid 2  :lol:
dans cette configue, les HP arrière devront être branchés sur le poste.
par comparaison à la configue Hertz, ou il y a un vrai 5 canaux.

 
Citation :

Config 3:
-Pioneer MVH-8300BT
-1x kit 2 voies Focal
- 1x kit câblage Pro
- 1x Amplificateur Focal
- 1x Caisson de basses Focal
+Montage
------------------------------------------------------------
1880 Euros

 

euh, je comprend pas, il n'y a aucun référence, donc aucun moyen de savoir ce qu'ils vont foutre dans le colis ... [:jux:3]
un kit 2v , ok, mais sur la photo, on dirait bien un kit 3v avec woofer de 26cm ...
(le truc bien chaud à monter quoi ...)
bref. je n'ai pas grand chose à dire la-dessus ...

 


Bref, pour moi, c'est 4 ou 1 , car la 4  [:jux:6]
par contre, moi perso je préfère les caisson clos, y'a clairement moins de rendement, mais le type de son est plus sec, moins boomy style, moins gras. moins lourdingue quoi. mais moins impressionnant pour les copains  [:sull:9]


Message édité par Sull le 17-08-2011 à 04:59:33
n°10147
avalon_gho​st_26
Posté le 18-08-2011 à 11:07:58  profilanswer
 

Riche ?  :non:  Si seulement j'étais riche !  :love:  
Je vais me couper une jambe pour cette install  :sweat:  
 
Moi aussi je préfère la config 4,  
J'ai testais la config 3 au shop, c'est un kit 2v (même si sur la photo c'est 3v) et déjà j'ai trouver le son très bien puis on était dans un grand garage, donc dans une voiture sa doit être terrible.
Bon ben, maintenant manque plus que les pesetas, donc je pense faire ce montage pour mi-octobre je penses, je te ferai un petit album photo et un retour de tout ça.
 
En tout cas merci à toi Sull pour tes conseils, tu m'as beaucoup aider !
a+

n°10148
lecriquet
Posté le 18-08-2011 à 12:34:12  profilanswer
 

Et sinon, du côté de l'occaz il doit y avoir quelques bons plans qui font vite chuter la facture.  
En plus, pour la config 4 yen a pour 1500€ de matos (vérifié sur le net rapidement sans chercher le moins cher), peut être un poil plus avec les cables. Ils se font plaisir sur la monte :D

n°10149
Sull
người điều hành
Posté le 18-08-2011 à 16:09:11  profilanswer
 

j'ai pas vérifier le tarif, mais bon je suppose qu'il se sent pas capable de monter ça tout seul .

n°10150
avalon_gho​st_26
Posté le 18-08-2011 à 17:09:51  profilanswer
 

J'ai trouver de chouette truc d'occasse mais bon je fais pas trop confiance à l'occasse, si le gars a pousser le matos comme un crevart.
Au moins avec du neuf tu sais d'où sa vient et comment tu l'utilises.
 
Pour le montage sa me coûte environ 450 euros, c'est de baise?
Je pourrais le faire, mais je crains que ce soit un peu à l'arrache, j'ai jamais fais ça donc j'ai pas envie de bruler un hp et l'ampli du a un mauvais raccord, avec la batterie et tout...
Je suis électricien mais domestique et industriel, pour l'auto c'est pas tout a fait le même job.
 
Il est nécessaire d'avoir un Condo? Ou une batterie séparer? Es que l'install va tuer ma batterie?
 
Merci, a+

n°10151
avalon_gho​st_26
Posté le 18-08-2011 à 17:14:21  profilanswer
 

Moi j'ai pas trouver moins chère, envoyer vos liens les gars, au je peux payer moins chère, tant mieux.
Merci

n°10152
lecriquet
Posté le 18-08-2011 à 17:20:10  profilanswer
 

avalon_ghost_26 a écrit :

J'ai trouver de chouette truc d'occasse mais bon je fais pas trop confiance à l'occasse, si le gars a pousser le matos comme un crevart.


Tu peux demander de tester avant achat. Tant que c'est pas du matos de merde et que ça sent pas le cramé, tu prends pas de gros risques. Sur des forum spécialisés (comme ici) tu as plus souvent des gens de confiance (même si t'es vraiment jamais à l'abris d'une tuile).
 

avalon_ghost_26 a écrit :


Pour le montage sa me coûte environ 450 euros, c'est de baise?


aucune idée, toujours fait moi même.  
 

avalon_ghost_26 a écrit :


Je pourrais le faire, mais je crains que ce soit un peu à l'arrache, j'ai jamais fais ça donc j'ai pas envie de bruler un hp et l'ampli du a un mauvais raccord, avec la batterie et tout...
Je suis électricien mais domestique et industriel, pour l'auto c'est pas tout a fait le même job.


 
je suis pas électricien et j'ai commencé à 18 piges même pas un mois après mon permis ... et j'ai jamais rien cramé. Il faut prendre le temps de réfléchir l'instal, après c'est de la logique.
 

avalon_ghost_26 a écrit :


Il est nécessaire d'avoir un Condo? Ou une batterie séparer? Es que l'install va tuer ma batterie?


Non. A part si tu veux déboulonner ton espace. Par contre si ta batterie ou ton alternateur tirent la gueule faudra peut etre les changer.
 


De rien.
A plus

n°10153
avalon_gho​st_26
Posté le 18-08-2011 à 17:34:39  profilanswer
 

@lecriquet
Tu peux me filer le liens de tes sites web?
Si je trouve moins chère, il y a pas de raison que je paie plus chère.
Merci.
A+

n°10154
lecriquet
Posté le 18-08-2011 à 18:02:35  profilanswer
 

Voila les liens:
Chila audio
-Pioneer 8300 BT:270€
 
Sebasto
-Pioneer 8300 BT: 320€
-FPS 4160: 550€
-SB33V1: 300€
-165KR:300€
                                                                 
1500€ de matos (sans les frais de ports). Et peut être moins cher si tu fouilles dans les différents sites.
 
Mais il manque les cables HP, les cables RCAs, les cables alim, les cosses batterie si besoin. Tu peux compter entre 100 et 200€ en plus.

n°10155
Sull
người điều hành
Posté le 19-08-2011 à 02:30:42  profilanswer
 

si ta batterie est en fin de vie ça va pas l'aider, mais sinon no soucis .

 

pas besoin de condo (c'est pas indispensable)

 

450€ tu pourrais les économiser si tu te lance dans l'aventure,
sinon je sais pas , une fois j'avais payé 250€ pour une installe complète avec double planché dans le coffre pour une ancienne voiture, parce que j'avais pas le temps de le faire, et bon y'avait des finitions très bien (câblage, notamment, et il a remis du câble neuf pour certains truc) et des trucs carrément pourrav (fixation des haut-parleurs, rack impossible à ouvrir car vissé O_O )

 

après je connais pas les tarifs des installateurs en général (celui-la était un vendeur tuning qui a fermé par la suite ...)

 

édit : j'avais pas vu que lecriquet a répondu entre-temps ^^
donc pour les liens du criquet, faut voir si ils envoient à l'étranger ...


Message édité par Sull le 19-08-2011 à 02:34:30
n°10259
avalon_gho​st_26
Posté le 19-10-2011 à 21:34:20  profilanswer
 

Salut,
 
BIG UP à Sull et lecriquet pour tout vos conseils!
Mon install est fini, le son est magnifique, c'est vraiment du lourd!
 
Config 4:
-Pioneer MVH-8300BT
-Focal FPS4160
-Focal SB33V1
-Focal 165 KR  
-2x Focal High cap  
 
Quel réglage perso sur l'auto radio et c'est une tuerie !
Seul petit problème, les appels téléphonique, quand j'appelle une personne j’entends la voix dans le subwoofer, donc très faible et merdique.
Comment je peux diriger le son vers les enceintes ?
 
 
Je vais vous faire une petite vidéo sur you tube en reconnaissance , quand elle est prête je passerai vous donner le lien.
Merci encore pour votre aide  ;)  
A+

n°10260
Sull
người điều hành
Posté le 20-10-2011 à 02:34:56  profilanswer
 

à vue de nez, je dirais que le pioneer envoie le son du tel sur le mauvais RCA ;  
 
regarde sur quoi sont branché les RCA de ton ampli,  
http://www.pioneer.eu/images/produ [...] k_zoom.jpg
 
pour faire logique, il faudrait que sur F tu ai la paire de RCA qui soit sur les canaux du 4160 qui sont branché sur les enceintes avant,  
et sur SW les RCA qui sont sur les canaux du 4160 qui sont branché sur le sub .  
 
si ça s'trouve, voir mode d'emploi, le son du tel ne sort que sur le R par exemple, et tu aurais F sur 4160 sortie de l'avant, et R sur 4160 sortie sub.
 
ou autre choyeuseté ...

n°10263
avalon_gho​st_26
Posté le 21-10-2011 à 00:14:01  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai pas eu le temps de chipoter dans la voiture, mais je vais faire des testes bientôt.
Voici 2 vidéos de l'install, malheureusement, le Iphone à un micro de merde et on ne perçoit pas les graves, dommage, mais voici un petit aperçu.
Merci encore les gars.
http://www.youtube.com/watch?v=_7LBZ2YLEnQ    
http://www.youtube.com/watch?v=4n97fW7nAQE

n°10264
Sull
người điều hành
Posté le 21-10-2011 à 02:04:20  profilanswer
 

rassure moi ton caisson est sanglé ou fixé ???  
parce que la, dans un monospace, en cas de pépin, il t'assomme ...
voir plusse ...  :sarcastic:  [:jux:3]

n°10266
avalon_gho​st_26
Posté le 21-10-2011 à 08:30:21  profilanswer
 

heu... non.
Car j'avais dans l'idée de pouvoir le déplacer par rapport à mes occupations, mais c'est pas bête ta remarque, j'avais pas penser.
Mais ils fournissent qu'une sangle, il va falloir que j'achète des fixation et sangle.
Merci Chef !


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