ALF 33, Clemouth29, pcha, heuz et 19 utilisateurs inconnus roupougnouf | J'aimerai faire un caisson pour mon A12, j'ai pensé aux dimensions suivantes:
40*40*15
en médium de 22mm
Les 15 cm de profondeurs et l'épaisseur du bois sont ils suffisants ? |
AnCaLaGon | ne pas confondre cotation en volume interne & celles exterieures au caisson. |
havana72b | salut
En fait, j'ai un aliante 10" et j'ai fabriqué un caisson de 10 ou 11 litres (je sais plus  ) mais il est pas encore fini.
Le problème (justement je sais pas si ça en est un !) est que ce caisson est très plat : lorsque le sub est en place, la face arrière n'est qu'à quelques centimètres (environs 4 cm :? ).
Est ce que cela peut poser problème ?
Pour y remédier (je voudrais pas refaire un autre caisson :? ) est ce que je peux moumouter de Dacron par exemple ? car cela augmente le volume (virtuellement) non ? et puis ca évitera les retours d'ondes direct ?
merci |
Profil supprimé | tu peinds le fond avec 40 couches s'il le faut pour le vitrifier au max = limiter les bruits d'air (la couleur on s'en tape mais le bleu c ce qui marche le mieux)
ton amortissant tu le pose sur les parois latérales, si tu en mets. |
roupougnouf | Merci, pour votre participation.
Les dimensions que j'ai données sont effectivment internes.
Par contre pour l'épaisseur est-ce que du 19 mm peut convenir ? |
Damien | le 12 SI LTD demande 24 litres de caisson en clos |
Profil supprimé | Question à la con mais qui peut servir, si on en met 2 d'Aliante 12 Si Ltd.... vaut mieux 2 caissons de 24 litres ou un seul de 48 ??? |
Damien | perso je dirais 2 * 24 litres |
Profil supprimé | Ouai c'est la question qui me taraude un peu....
Et puis y a la fameuse loi qui dit que pour un caisson clos avec 2 subs identiques dans un même volume tu prends le volume en clos nécessaire pour un et tu lui ajoute la moitié pour le second sub.
Ce qui donnerais dans mon cas 24 litres + 12 litres = 36 litres.... :? |
Profil supprimé | Citation :
perso je dirais 2 * 24 litres
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pourquoi ?
c'est juste pour savoir, faut pas se braquer comme la dernière fois |
Profil supprimé | Tiens tant qu'on y est si mon Tochounet d'amour ( ) pouvrait passer par là et nous éclairer sur son choix à lui de faire tourner ses 2 UR10 dans un même volume :?: :?: :?: :?:  |
Damien | A priori 2 même sub... on ajoute les litrages et rulezzzz
Mais y'a mon coté parano qui me dit que les subs ne sont pas exactement pareil, même si c'est infime... donc je prefere controler la charge de chaque sub séparemment pour etre tranquille
De plus, le fait de mettre 2 * 24L permet une tolérance de panne si l'un des deux subs venait à lacher = le sub restant fonctionne correctement dans son volume d'air propre
Même si les 2 subs sont identiques... il y a peu être un + vieux et un + neuf... donc les suspensions ne sont peut etre pas indentique... l'une est peut etre plus "molle" que l'autre... ce qui influencera le comportement du systeme {a12 + a12}
Pour finir, une séparation en bois ca prend pas de temps et ca ne demande pas bcp de bois ni d'efforts alors... dans le doute faire  |
Damien | Citation :
Tiens tant qu'on y est si mon Tochounet d'amour ( ) pouvrait passer par là et nous éclairer sur son choix à lui de faire tourner ses 2 UR10 dans un même volume :?: :?: :?: :?:
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oui, bonne question
car j'en ai une autre dans ce genre là à lui poser juste après alors  |
Profil supprimé | Je postule exactement la même chose (mes 2 subs sont forcément différents) donc je travaille en volume commun pour aider à "gommer" les différences
j'ai commencé à couper du bois pour mon nouveau caisson, lui aussi double sub même si ce ne sont plus des enclumes plates  voulme commun aussi, par paranoïa toujours
autre question, j'ai des Maitres sous la main j'en profite, quand on coupe sous 50Hz, les disparités de subs, ça s'entend vraiment ? |
Damien | Citation :
je travaille en volume commun pour aider à "gommer" les différences
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Pas onk ça... tu cherches à équilibrer le système
Mais si les subs sont trop différents, n'y a t-il pas une baisse de performance de l'ensemble ?
Citation :
autre question, j'ai des Maitres sous la main j'en profite, quand on coupe sous 50Hz, les disparités de subs, ça s'entend vraiment ?
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Met un sub décalé de 0,1ms vis à vis de l'autre... tu me diras si ton infra est tjs aussi propre ou pas |
Profil supprimé | non seulement les subs sont dans le même volume, mais de surcroit & ça me parait ètre à la limite de l'obligation paranoïque, ils sont en mono
donc les 0.1ms = je sais pas faire
je passe sur le fait que je suis notoirement incapble de sentir 5.0ms sur mes subs |
Damien | Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre un sub Clarion SRW1243 avec un sub Infinity Kappa Perfect 12... en mono & dans le meme volume... vu que de toute façon sous 50Hz on n'entend pas la différence :?: |
Profil supprimé | Citation :
si les subs sont trop différents
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un vieil A12 & un nouvel A12, oki, c'est "différent"
les patchworks de marques/types, ma foi fait ce qu'il te plait, moi je ne m'aventures pas là dedans :? |
Profil supprimé | Citation :
Par contre pour l'épaisseur est-ce que du 19 mm peut convenir ?
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oui, mais tu colles des nervures à l'intérieur alors. |
ludobrev | Citation :
tu peinds le fond avec 40 couches s'il le faut pour le vitrifier au max = limiter les bruits d'air (la couleur on s'en tape mais le bleu c ce qui marche le mieux)
ton amortissant tu le pose sur les parois latérales, si tu en mets.
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Serieux???????  |
ludobrev | non, car je ne connaissai pas sa!
Et que dans ma bibi dans mon caisson avant la paroi du fond du caisson est a environ 3cm de l'aimant de mon sub
(moi qui pensai qu'il fallai bien amortir, surtout sur cet paroi)
Un collegue de taf qui est passionné de home cinema ma conseillé sur la paroi du fond une forme en pyramide afin d'avoir un meilleur flu de l'onde et de l'air |
Maxx | Citation :
tu peinds le fond avec 40 couches s'il le faut pour le vitrifier au max = limiter les bruits d'air (la couleur on s'en tape mais le bleu c ce qui marche le mieux)
ton amortissant tu le pose sur les parois latérales, si tu en mets.
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Serieux???????
oui.
pourquoi ?
J'aimerais savoir le pourquoi du comment...
C'est possible de me détailler la chose ?
C'est une question de (attention les yeux) "linéarité du mouvement des fluides" ?
(N’est-ce pas peu important comparé a la forme du caisson ?)
En attente de  |
bob_bipbip | Citation :
Je postule exactement la même chose (mes 2 subs sont forcément différents) donc je travaille en volume commun pour aider à "gommer" les différences
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je serai infoutu de retrouvé le site ou j'ai vue que, il conseillai carrement, d'en mettre un a l'envers pour la meme raison |
Damien | comme quoi on lit de tout et surtout de n'importe quoi 8O |
Ninjar | Pour ma part je me fous bien de la forme du caisson.
Le mien a toutes les faces paralleles et qui plus ai je doit avoir 2.5 ou 3cm derriere l'aimant de mon ali.
il est vide et pas amorti.
Ben avec tout ca ca marche quand meme.
Allez comprendre |
Profil supprimé | Citation :
comme quoi on lit de tout et surtout de n'importe quoi 8O
|
8O
:?: |
Damien | Citation :
il conseillai carrement, d'en mettre un a l'envers pour la meme raison
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C'est ça que je pense être n'importe quoi |
ludobrev | Citation :
tu peinds le fond avec 40 couches s'il le faut pour le vitrifier au max = limiter les bruits d'air (la couleur on s'en tape mais le bleu c ce qui marche le mieux)
ton amortissant tu le pose sur les parois latérales, si tu en mets.
|
Serieux???????
oui.
pourquoi ?
J'aimerais savoir le pourquoi du comment...
C'est possible de me détailler la chose ?
C'est une question de (attention les yeux) "linéarité du mouvement des fluides" ?
(N’est-ce pas peu important comparé a la forme du caisson ?)
En attente de
+1 |
Profil supprimé | Citation :
limiter les bruits d'air
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ben vi
laquer les parois pour limiter les bruits d'écoulement d'air, et tendre l'amortissement au milieu du caisson, et non pas plaqué sur les parois.
jamais vous ne surfez les forums de diy-home :?: |
ludobrev | merci Neo! |
Profil supprimé | Citation :
L'idéal est d'éviter au maximun les faces parallèles elles provoque une turbulance d'onde interne par renvoie d'une paroie à l'autre,l'angle droit est aussi si possible à bannir il provoque des ondes stationnaires qui pertube surtout en bass reflex l'accord de l'évent,le caisson théorique idéal est la sphére d'après les recherche d'elipson dans les années 70 pas de difraction pas de renvoie d'angle,j'avais il y a une dizaine d'année réalisé un caisson qui extérieurement était rectangulaire mais qui au niveau interne était composé au niveau des angles de quart de rond et le résultat était plutôt sympa on obtenait un grave plus précis et du faite d'éviter les résonnances interne au mieux on gagnait en impact puisque les fréquences de résonnances étaient différentes.Voila c'est un exemple voila voila
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Citation :
on parle d'onde stationnaire lorsque dans un volume défini les matériaux qui le compose rentre en résonnance suite à des vibrations, chaque matériaux va émettre sa propre fréquence de résonnance, quand nous amortissons nos parois nous ne faisons que la déplacé pour la faire raisonner à une fréquence la plus haute possible pour qu'elle ne soit plus audible ,mais elle est toujours présente mécaniquement.Je ne me souvient plus exactement mais je te confimerai mais c'est un sujet qui avait été traité dans un ouvrage de VAN DICKASON (spécialiste en acoustique,je ne suis plus sur de l'orthographe).Maintenant il va de soit que la théorie donne une approche la plus précise des résultats à obtenir mais que bien souvent l'environnement dans lequel nous travaillons ne nous permet d'obtenir ds résultats que sous la forme ampiric m^me si cela est sujet à polémique,l'échange de donnée de chaque configuration traité est un résultat qui n'est pas exaustif à chaque cas.Personnellemnt j'essaie toujours de faire une synthèse globale et de prendre ci et là ce qui me semble cohérant et de les mettre en oeuvre ensemble afin de voir le résultat.voila voila
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Citation :
je pense qu'il est très important de ne pas tout mélanger l'absorbant pour un système bass reflex est là pour éviter justement le phénomène de fréquence de résonnance des matèriaux pour un bass reflex il est important de ne pas ralentir le haut-parleur lorsqu'il compresse et décompresse sinon on obtient un grave lourd et mou, c'est pourquoi on tapisse simplement les parois d'une mousse à densité légére ensuite pour les angles on peut utiliser la technique à christian Yvon du Bulle-pack qui sans changer le volume utile puiqu'il ne s'agit que de bulle d'air va permettre de faire varier les résonnances interne du caisson donc la fréquence de résonnance et éviter ainsi les effets d'excés de certaine fréquence.Pour l'évent il y a une technique sympa et qui permet d'éviter de se perdre dans moulte calcul c'est la technique du tube mousse tu génére une fréquence fixe par exemple 80hz tu enfile ton évent en mousse progressivement et tu observe le comportemet de la menbranne lorsque tu monte le volume tu doit toujours conserver un débattement propre de la membrane, éviter les sortis d'entrefer ,ensuite si tu a des bruits d''évent tu peut envisager de doubler l'évent ou de faire varier la longueur, plus ton évent est court plus la dynamique sera violente plus il est long plus le grave sera profond mais trés important il arrive un moment ou si ta longueur est excessive tu n'obtient plus de différence alors rabat toi sur le diamètre,c'est une façon empirique de gérer les événts mais quand tu ne possède pas de paramètre mathématique qui fonctionne relativement bien.Voila voila
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Damien | les ondes stationnaires dans un milieu aussi étroit qu'un caisson... c'est pas trop possible mais bon on va pas charier raisonnance ok, mais onde stationnaire...  |
titben | Citation :
jamais vous ne surfez les forums de diy-home :?:
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ou les forums de seupeuleux. ils peignent aussi |
Ninjar | Citation :
L'idéal est d'éviter au maximun les faces parallèles elles provoque une turbulance d'onde interne par renvoie d'une paroie à l'autre,l'angle droit est aussi si possible à bannir il provoque des ondes stationnaires qui pertube surtout en bass reflex l'accord de l'évent,le caisson théorique idéal est la sphére d'après les recherche d'elipson dans les années 70 pas de difraction pas de renvoie d'angle,j'avais il y a une dizaine d'année réalisé un caisson qui extérieurement était rectangulaire mais qui au niveau interne était composé au niveau des angles de quart de rond et le résultat était plutôt sympa on obtenait un grave plus précis et du faite d'éviter les résonnances interne au mieux on gagnait en impact puisque les fréquences de résonnances étaient différentes.Voila c'est un exemple voila voila
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Citation :
on parle d'onde stationnaire lorsque dans un volume défini les matériaux qui le compose rentre en résonnance suite à des vibrations, chaque matériaux va émettre sa propre fréquence de résonnance, quand nous amortissons nos parois nous ne faisons que la déplacé pour la faire raisonner à une fréquence la plus haute possible pour qu'elle ne soit plus audible ,mais elle est toujours présente mécaniquement.Je ne me souvient plus exactement mais je te confimerai mais c'est un sujet qui avait été traité dans un ouvrage de VAN DICKASON (spécialiste en acoustique,je ne suis plus sur de l'orthographe).Maintenant il va de soit que la théorie donne une approche la plus précise des résultats à obtenir mais que bien souvent l'environnement dans lequel nous travaillons ne nous permet d'obtenir ds résultats que sous la forme ampiric m^me si cela est sujet à polémique,l'échange de donnée de chaque configuration traité est un résultat qui n'est pas exaustif à chaque cas.Personnellemnt j'essaie toujours de faire une synthèse globale et de prendre ci et là ce qui me semble cohérant et de les mettre en oeuvre ensemble afin de voir le résultat.voila voila
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Citation :
je pense qu'il est très important de ne pas tout mélanger l'absorbant pour un système bass reflex est là pour éviter justement le phénomène de fréquence de résonnance des matèriaux pour un bass reflex il est important de ne pas ralentir le haut-parleur lorsqu'il compresse et décompresse sinon on obtient un grave lourd et mou, c'est pourquoi on tapisse simplement les parois d'une mousse à densité légére ensuite pour les angles on peut utiliser la technique à christian Yvon du Bulle-pack qui sans changer le volume utile puiqu'il ne s'agit que de bulle d'air va permettre de faire varier les résonnances interne du caisson donc la fréquence de résonnance et éviter ainsi les effets d'excés de certaine fréquence.Pour l'évent il y a une technique sympa et qui permet d'éviter de se perdre dans moulte calcul c'est la technique du tube mousse tu génére une fréquence fixe par exemple 80hz tu enfile ton évent en mousse progressivement et tu observe le comportemet de la menbranne lorsque tu monte le volume tu doit toujours conserver un débattement propre de la membrane, éviter les sortis d'entrefer ,ensuite si tu a des bruits d''évent tu peut envisager de doubler l'évent ou de faire varier la longueur, plus ton évent est court plus la dynamique sera violente plus il est long plus le grave sera profond mais trés important il arrive un moment ou si ta longueur est excessive tu n'obtient plus de différence alors rabat toi sur le diamètre,c'est une façon empirique de gérer les événts mais quand tu ne possède pas de paramètre mathématique qui fonctionne relativement bien.Voila voila
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plus je lis ca plus je me dis que verove est une buse ... |
TAG | je pige pas l'histoire de l'event en mousse "que tu enfiles progressivement" ...
Qu'il soit a l'interieur ou a l'exterieur du caisson, ou depasse des 2 cotés il fera toujours la meme longueur et donnera donc la meme frequence d'accord (en ne tenant pas compte des variations du volume interne)
D'ailleurs c'est quoi exactement son 'event en mousse" ? |
Maxx | Citation :
(N’est-ce pas peu important comparé a la forme du caisson ?)
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Puis-je y répondre oui alors ?
(En lisant la prose de Franck Verove )
Add-on : toute cette théorie n'est elle pas plus appliquable en bass-reflex?
C'est ce que je comprend en tout cas...
On parlait bien caisson clos non? |
bob_bipbip | Citation :
il conseillai carrement, d'en mettre un a l'envers pour la meme raison
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C'est ça que je pense être n'importe quoipeut tu m'epliqué qu'est ce qui te fait venir a cet conclusion :?: |
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