Je voudrais caissonné mes 16 Cm Focal 6W2 en porte et j'aurais aimé savoir si quelqu'un a une idée du litrage a respecté.
Merci

WinISD + parametres des Hps = Simulation  

Oui, merci de la réponse, mais j'ai du mal a me servir de WinISD.

48L BR accord à 44hz
sinon un clos de 30L le fait "couper" vers 80hz à -3db
 
pas fait pour ça...

Merci Bouss, donc je laisse tomber le caisson pour les portes car 30 Litres, ce n'est pas évident a passer.

non y parait
Mais y'a quand meme un gars en évasion qui a rentré des PG Xmax 25cm alors quand on veut

les 16 de nos ke son pas fait pour etre chargé.
il faut prendre d'autre hp de 16, de salon par ex, avec eu ca marche

Exact, ils marchent en free air, donc portière bien étanchéïfiée côté habitacle, mais qui peut fuir vers l'extérieur... Mais du coup, pas question de les accorder en BR, ça n'aurait aucun sens sans une vraie charge derrière...

Je suis surpris par le fait qu'un HP de portière ne puisse pas marcher en caisson. J'avais demandé au constructeur de mes HPs et il m'avait répondu que l'idéal était un caisson clos. Ca dépend peut-être des produits.
 
fd14 <¤>

si! un hp free air marche mieux en clos!

Les simulations avec WinIsd donnent les courbes de réponse en champ libre. Rien à voir avec celles obtenues dans la voiture. Les écarts commencent à 200 Hz et peuvent dépasser 20 dB dans le bas du spectre.
 
Les écarts entre les voitures sont considérables.
 
Lorsque WinIsd donne 30 litres, il est possible que 10 litres suffisent à condition d'avoir un faible Qts ce qui est très rare en car audio.
 
 
CC++

Pour être tout à fait précis, je simule le comportement des HP en portière en le collant dans un caisson clos de 1000 litres (c'est rigolo, parce que BN a eu exactement le même réflexe !)
 
Il faut dire qu'il n'y a guère le choix, les logiciels ne prposant en général que BR ou clos, rarement baffle plan, ce qui serait plus conforme...  
 
Concernant "l'impossibilité" de les utiliser en caisson, ce n'est pas tout à fait ça : ils fonctionnent, bien sûr, mais ils ne donnent un semblant de graves que dans des volumes astronomiques.
 
La discussion que j'aie eue avec BN portait sur la préférence d'un 10 ou d'un 13 cm pour le médium d'un ensemble 3 voies. Il fallait que le médium puisse descendre suffisemment bas pour se raccorder au midbass de manière satisfaisante, et il était clair que de véritables médiums demandaient déjà un volume de charge conséquent pour descendre au-dessous de 300 Hz dans de bonnes conditions (c'est à dire avec une courbe plus ou moins rectiligne ! ).
 
Exemples : un peu plus de 2,5 litres pour un 10, 3,5 litres pour un 13, 4,5 à 6 litres pour un 16 (genre Audiom 6W qui est un véritable médium spécialisé) ; à l'inverse, si on monte un 16 "classique" pour portière, qui est en fait plutôt un midbass ou médium large bande, eh ben macache : si tu n'alignes pas les dizaines de litres, il ne faut pas espérer de graves, même à 100 Hz... La membrane est tout simplement empêchée de bouger...
 
Autre problème, fortement lié : tous les HP "free air" sont munis par construction d'une suspension "mécanique" puissante qui permet de limiter leur débattement en l'absence de charge (suspension pneumatique, par opposition), donc, en leur ajoutant un volume d'air emprisonné, on les freine complètement, pour le coup...
 
Les HP pour caisson (les subs, en fait) ont suspension très "molle" pour compenser, mais on les détruit en deux coup de cuiller à pot en les montant en plage, évidemment...
 
Quant aux HP de médiums qu'on trouve sur les enceintes de salon, ils sont effectivement montés dans une enceinte, mais, étant filtrés pour ne produire que des médiums, ils se fichent éperdument du volume qui est derrière, pourvu qu'il soit au moins supérieur aux quelques litres évoqués plus haut. Les boomers de 16, 18 ou 20 cm couramment rencontrés dans ces mêmes enceintes sont, eux, des modèles "pour enceinte", donc acceptant un volume de charge restreint et disposant d'une suspension "molle"... Les HP de ce diamètre pour charge infinie ne se rencontrent, eux, pour ainsi dire uniquement qu'en audiomobile.
 
Voilà, à chaque type de HP son usage, mais si tu as envie d'expérimenter, ne te prive pas : un HP pour portière ne sera pas détruit si tu le colles dans une enceinte. Il ne produira pas de graves, voilà tout...
 
Maintenant, dans le volume fermé d'un véhicule ? J'ai des doutes quand même, mais tu ne risques rien à essayer.

tu cherche mal petit  

Petit ?

     
  je sais bien ....

on peut quand même réussir à faire unr porte snas être étanche qui nbe fuit que trés trés peu....  
 
 

Oui, mais à la rigueur, du coup, le volume risque d'être insuffisant !  
 
Bon, si on y arrive, pourquoi ne pas tenter de l'accorder avec un évent, dans ce cas (comme Bouss)...
 
En tout cas, moi, je ne le ferai pas : midbass en pseudo-clos / free air (en portières, quoi ) pour l'attaque, et sub en-dessous de 60 Hz pour l'infra : il ne faut quand même pas trop exagérer, surtout pour une première installation sérieuse...

l'évent de bouss donne dans un caisson d'amour fait avec ses petites mimines tout à fait indépendamment de la porte.

ha bon pourquoi?
 8O  8O  8O

Parce que ! Je ne vois pas comment caissonner la garniture de la portière sans la changer complètement, et ça, je ne le veux pas (véhicule de société).
 
Bouss a une laguna aussi, et la garniture n'est pas solidement fixée à la portière ; elle est en plastique mou... Bref, quand je vois la charcuterie qu'il a dû faire, je n'ai pas le courage d'en faire autant, voilà tout.
 
De plus, les 7W2 ne se prêtent pas à un si petit volume (voir tout ce qui a été dit plus haut). Ou alors en apériodique, mais je crois que le montage traditionnel me suffira amplement.
 
Tu demandes pourquoi ? Parce que ça me regarde. Je n'ai pas dit qu'il ne faut pas le faire, mais que je ne le ferai pas.  Nuance.

ha merde, j'avai pigé a l'envers, qu'il ne fallai pas faire de free air clos en porte et tout le truc que j'avai cité plus haut, pour une premiere install ...
p'tain, fo que j'arrete la gnole ....

Beeeen... Sans vouloir paraître te contredire (mais un peu quand même ! ), je te rappelle que l'installation type de débutant, c'est justement les HP en free-air devant, derrière et sur les côtés, avec concert de vibrations à l'appui... Vu que les emplacements d'origines sont dans les portières, je ne vois pas comment faire autrement pour débuter, justement !
 
Deuxième étape : insonoriser, isoler, amortir, et ajouter une entretoise rigide pour les HP.
 
Troisème étape : les caissons de portières, ok, mais qui arrive jusque-là ? Ne parlons même pas d'installation de débutant...

ok, entierement ok avec toi, sauf que je dirai variation pour le 3: mollet box    8)

Oui, mais non : le "mollet box" est une élucubration de pinnipède à partir d'un principe normalement destiné aux médiums aigus !
 
Bof, après, tout, si ça fonctionne et que ça te fait plaisir... Moi je trouve que ça encombre, mais chacun voit midi à sa porte...

oui tout a fait, mais avec le truc pas prevu pour au depart, on peut faire des truc top! domage que j'ai pas de ke2v sous la main, du bois et du temps a perdre, parce que j'essayerai bien un midbass en mb, et tw en montant de par brise.

tout a fait, mais l'avantage qu'on a, c'est qu'on travail dans une VRAI charge, bien a l'abri, donc exit les hp avec membrane en beton (ou kevlar ), et vive le papier a haut rendement et faible volume, de nos cher enceinte de salon  8)

Je veux bien te l'accorder...
 
Attention quand même aux hauts rendements : ils demandent un volume notoirement très élevé pour produire des graves.

bah, y'en a bien qui metent des hp fri air dans des br de 15l ...  

Ben faut pas s'étonner si ça produit tout juste du bas médium, alors... Mais bon, c'est peut-être le but recherché, après tout...

faut demandé a neo  

Il a toujours dit que ça ne faisait pas d'infra.

ca par contre, c'est vraiment domage .....
avoir des 20 et pas faire d'infra ....

La position Seat est une mauvaise position pour l'infra. Sur certaines voiture on peut avoir le 40 Hz mais en général ça coupe acoustiquement très fort au dessous de 55Hz.
 
C'est pour ça que le 16 cm me semble le maxi raisonnable en Seat.
 
 
CC++

aille .....
meme avec des solution bizaroide, comme mettre l'event sous le siege, donnant vers les passager arriere, par exemple :?:

 
Il faudrait faire déboucher l'évent soit à l'avant soit a l'arrière de l'auto
 
Un évent rectangulaire très plat passant sous le tapis avant et débouchant dans les pédales ça doit marcher!
 
 
CC++

pffff vous mettez un tuyau d'aspirateur en tant qu'évent relié au système de chauffage et vous l'aurez votre longueur de tuyauterie  
en plus graves pleine face à souhait

Ca délire méchamment, là...   Si vous voulez vraiment vous lancer dans le remplacement complet de tout l'habillage de l'habitacle, tant qu'à faire allez-y à grand coups de résine, comme dans les magazines... Mais si vous en êtes réduit aux tuyaux d'aspirateurs, maintenant...      
 
Les seatbox on été prévus au départ pour les médium-aigus, pas pour produire plus de graves à l'avant : maintenant, vous avez tous les confirmation par maître CC++ lui même...  
 
Je suis d'accord avec BBB qu'un Alliante pour produire tout au plus des bas médiums, c'est du gâchis : il y a plusieurs exemples de placements réussis dans le coffre, avec le volume qui va bien, chez les habitués de ce forum... Et tant qu'à faire, il s'agit de volumes très raisonnables (mais pas des boîtes à sardines pour autant quand même ! Donc quand même plus difficile à placer devant, hein)...

berque, pas dans le coffre.

Oh mais que si, dans le coffre ! Arrête un peu la branlette avec tes subs devant : un bon réglage de phase, ou si on a, un bon décalage tempo et tu les a à l'avant, tes basses : garanti sur facture !
 
Mais bon, après tout, c'est toi que ça regarde...

1) j'ai horreur du deca tempo
2) j'ai horreur des sub
3) j'ai horreur des sub dans le coffre.
 
mais je te garantie qu'une foi ma config terminé, y'aura un sub dans le coffre reglé a coup de deca tempo/phaseur.
pourquoi? bah, tout simplement parce que j'ai pas le choix, les autre solution (sub a l'avant), 270v3 like a l'avant, sont tout simplement trop compliquer pour moi.

ça c'est vrai
écouté, et validé à l'ATR, 50Hz au même niveau que le 100Hz, mais la bande du dessous est dans les choux
 

pour information, celle de Z mais aussi de la communauté.
Je n'ai pas écouté beaucoup de voitures iasca, mais je promets que l'impact que j'ai, tant de par sa propreté que par sa puissance, le tout en frontal qui plus est, ne me fait en rien regretter d'avoir mis des 20cm, aliantes ou pas. Ce que tu appelles bas médium, je l'appelle grave + bas médium (ceux qui ont écouté la voiture peuvent en témoigner)
Je regrette que tu habites si loin, parce que c'est avec un grand bonheur que je t'aurais fait écouter la chose.
 
Et le seul gachis que je constate dans ma voiture à ce jour, c'est que je peine à régler le matériel, mais surtout que je n'ai pas les aptitudes techniques & manuelles à le mettre en valeur pour les yeux.
 
Toute autre jugement de valeur ne restera que théorique.