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Sligfear, marantz et 13 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

CLOISON OU PAS???

 
n°6970
moogly
Posté le 24-11-2002 à 20:01:22  profilanswer
 

je viens d'essayer mon nouveau caisson avec mes 2 sub dans un caisson unique de 100litre et a l'ecoute le son me parait bizarre:
-a ecoute normale c nickel mais des que je monte le son g l'impression que ca "s'affole" un peu(le caisson etait posé sur la banquette les sub vers l'avant...)
je veux dire par la un drole de bruit au niveau des sub genre un leger clac(bruit d'air!?) mais je pense pas que ce soit de la saturation
 
pensez vous que cela vienne du fait qu'un sub interragit sur l'autre a cause du caisson unique et deforme le son en infra et a haut volume??
 
en general vaut il mieux un caisson unique ou deux separé???
merci

mood
Posté le 24-11-2002 à 20:01:22  profilanswer
 

n°6973
cyril84
Posté le 24-11-2002 à 21:21:20  profilanswer
 

Citation :

en general vaut il mieux un caisson unique ou deux separé???  
merci


 
2 séparés pour les raisons que tu as évoqué + haut

n°6976
moogly
Posté le 24-11-2002 à 21:25:10  profilanswer
 

mais le fait d'avoir 2 sub ds le meme caisson n'augmente t il pas le rendement??
ya t il un interet a un caisson unique alors??

n°6982
moogly
Posté le 24-11-2002 à 22:37:46  profilanswer
 

personne d'autre pour m'aider?? :(

n°6983
coyot
Posté le 24-11-2002 à 22:41:53  profilanswer
 

Yo
tourne ton caisson vers l Ar et test :-)
 
Je suis sur que tu l entend plus ;-)

n°6984
moogly
Posté le 24-11-2002 à 23:01:53  profilanswer
 

ben justement c ce que je pensais mais je l'ai testé juste com ca pour voir en attendant de refaire mon coffre et l'orienter les sub vers le coffre donc...
et ton avis coyot sur caisson separé ou pas???

n°6988
Pacifik_Tu​ning
Posté le 25-11-2002 à 11:17:00  profilanswer
 

alors ta fait  combien a OLoron?

n°6989
Z80
Posté le 25-11-2002 à 11:51:43  profilanswer
 

Mets une cloison, pour éviter que l'onde arrière d'un des subs ne viennen intéragir avec l'autre.
 
Les subs ne sont pas rigoureusement identiques, et à fort volume, ces différences physiques se traduisent par des différences de pression acoustiques.
 
Déjà, il faut veiller à les coupler en parallèle pour être sûr qu'ils reçoivent le même signal : stéréo à proscrire, et même deux amplis reproduisant le même signal mono feront ressortir de petites différences (ne serait-ce que la difficulté à régler rigoureusement le même gain avec de malheureux potentiomètres analogiques !)
 
Pour finir, même s'ils sont 100% identiques et reçoivent simultanément le même signal, il peut se former des interférences et même des ondes stationnaires dans le caisson...
 
La seule utilité connue à placer deux subs dans un même caisson (je ne parle pas de l'isobarique, où chaque paire constitue en fait un seul sub d'un genre spécial) est le montage push-pull : un HP avec le cul dedans et un autre avec le cul dehors... Ca permet de rectifier un petit défaut d'asymétrie de l'onde sonore produite par un HP seul (entre la membrane qui avance et la membrane qui recule).
 
Dans tous les autres cas, il vaut mieux séparer les subs.
 
De toutes façons, puisque tu sembles te poser la question, aussi bien du point de vue du rendement que de la réponse en fréquence, ça ne change strictement rien qu'il y ait une cloison ou pas. Le son est plus clean, c'est tout.

n°6990
moogly
Posté le 25-11-2002 à 12:24:01  profilanswer
 

ok!
mais le probleme c que je viens de m'apercevoir que le bornier etait placé au milieu ce qui va me gener pour mettre la cloison :cry: quel galere encore!!
sinon il sont bien alimente en parallele..
pacifik tuning:le spl a ete annulé car le gars qui devait apporter la machine s'est planté le matin en venant :(  
dommage il y avait pas trop de concurrence...

n°6991
Z80
Posté le 25-11-2002 à 12:43:15  profilanswer
 

Oui et non... Je m'explique :
 
Les borniers sont souvent montés de manière un peu sommaire : une découpe d'encastrement, 4 vis, et hop !
 
En pratique, la cloison en plastique fin n'est vraiment pas fameuse comme paroi pour un caisson de sub... :wink:  
 
En général, on améliore la situation en ajoutant une plaque de bois dans laquelle on a juste percé deux trous pour les bornes à souder (côté intérieur du caisson, bien sur ! :wink: )
 
Dans ton cas précis, tu peux peut-être transsformer ton handicap en avantage :
 
Réalise carrément un petit coffrage autour du bornier, avec deux fils qui sortent de chaque côté en direction de chaque sub, soudés au bornier et scellés au mastic silicone à l'endroit de la traversée de ton coffrage.
 
Ta cloison comportera une découpe franche qui épousera le contour de ton petit coffrage de bornier...
 
Comme tu peux t'en douter, il est primordial que chaque HP bénéficie du même volume de charge (cloison au milieu !)
 
Soigne l'étanchéïté de la cloison avec du mastic (et/ou des pare-closes en bois, si tu n'as pas peur de gaspiller du volume interne...)
 
Bonne chance pour la transformation !
 
Ceci dit, les "claquements" que tu décris ressemblent furieusement à ceux d'une bobine qui talonne : es-tu sûr de ne pas avoir exagéré le gaIn de l'ampli ???

n°6994
moogly
Posté le 25-11-2002 à 13:16:43  profilanswer
 

pour le gain de l'ampli g peut etre exageré mais en concours c tout a fond et la gt loin d'y etre  
je pense plutot que c le fait que le caisson n'etait pas ds le coffre ce qui permettrait de retenir les membrane vu le faible vol devant les sub...
si je fais comme tu me conseille je vais m'amuser encore... :(

n°6998
david28
Posté le 25-11-2002 à 13:54:05  profilanswer
 

tu dit qu'en concours tu met tout a fond : bonjour la distorsion et donc la perte de DB
AMICALEMENT

n°7003
moogly
Posté le 25-11-2002 à 16:59:14  profilanswer
 

Citation :

bonjour la distorsion et donc le perte de DB  


oui mais il faut trouver le volume et gain max a adopter pour avoir le meilleur resultat tout en ayant pas de distortion
comment faire??
ET m'avait en effet parler de ca lors d'un concours mais c vrai que g continué a faire com ca ne sachant pas trop comment regler l'install lors d'un concours...des conseils???
merci

n°7006
bob_bipbip
Posté le 25-11-2002 à 17:52:14  profilanswer
 

mets en un a l'envers, cul dehors

n°7020
moogly
Posté le 25-11-2002 à 20:28:22  profilanswer
 

Citation :

mets en un a l'envers, cul dehors


ah bon???
il y aura pas un dephasage entre les deux??
et les deux dehors??
d'autre avis sur la cloison...

n°7027
bob_bipbip
Posté le 25-11-2002 à 20:56:24  profilanswer
 

ha ben ca, fodra le cablé dans le bon sens .....
 :lol:

n°7029
moogly
Posté le 25-11-2002 à 21:01:54  profilanswer
 

ben pardi.. 8)  
mais le fait d'en avoir retourné et l'autre pas n'oblige t il pas a dephaser les 2 sub??

n°7036
moogly
Posté le 25-11-2002 à 22:33:11  profilanswer
 

:?:  :?:

n°7059
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 17:34:24  profilanswer
 

Citation :

ben pardi.. 8)  
mais le fait d'en avoir retourné et l'autre pas n'oblige t il pas a dephaser les 2 sub??

oui effectivement, il faudra dephasé le sub qui a ete retourné de 180degres. c'est a dire le cablé dans l'autre sens .......
 :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
tu prefere ca comme reponse ?

n°7061
moogly
Posté le 26-11-2002 à 18:04:30  profilanswer
 

oui c plus clair...moi habité jungle,moi pas comprendre toi!!!! :D

n°7066
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 18:22:22  profilanswer
 

wesh wesh, riprazent, moi habité la téci, moi ecouté ntm dans la benz ...
(non, je deconne ...)

n°7068
coyot
Posté le 26-11-2002 à 18:24:31  profilanswer
 

Yo
 
en mettre 1 a l envert tu repond vraiment n importe quoi BBB !!!!!
 
Putain c grave !!!!! Avec un mec qui a de l experience je peut comprendre mais un newbies tu a envie qu il claque son matos ? ( apres tu mui diras que tu savais qu il allais tout peter )

n°7070
coyot
Posté le 26-11-2002 à 18:27:34  profilanswer
 

Yo
 
Question rendement SPL j ai remarquer pas mal de fois un meilleur score SPl avec les caisson en commun.
 
J ai deja fait quelque caisson pour des Vega 154 ( dans 76 litre pour les 2) en clos et en commun 151 dB a l audiocontrol.

n°7074
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 18:30:39  profilanswer
 

Citation :

en mettre 1 a l envert tu repond vraiment n importe quoi BBB !!!!!

le pire, c'est que pour une foi, c'est pas une connerie, c'est comme faire fonctionné 2 hp dans le meme volume, ca a tendance a "gomé" les caracteristique differentes des deux hp (mais il faut quand meme metre 2 hp identique, mais vue qu'il ne sont jamais identique ... c'est ce que je veut dire la ..). j'ai vu ca qq part, mais je me souvient plus ou. c'est vrai que ca parai vachement zarb comme truc, et je dirai meme que je suis le premier a trouver ca zarbe, mais bon ....

n°7076
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 18:33:05  profilanswer
 

Citation :

Question rendement SPL j ai remarquer pas mal de fois un meilleur score SPl avec les caisson en commun.

spleux et belge .... tout les defaut ....
et c'est ca qui me critique .....
 :lol:  :lol:  :lol:

n°7077
coyot
Posté le 26-11-2002 à 18:34:41  profilanswer
 

Yo
 
Meme avec 2 Mac Farlaww je le ferais pas.
Achete 2 sub et teste si sa marche !!!! ( je suis plus que septique ) tu peut le conseiller a un newbie mais pas avant !!!!
 
Quand je lui dit de les mettre en commun c que je l ai fait et refait !!!! et avec sucses !!!!

n°7078
moogly
Posté le 26-11-2002 à 18:38:21  profilanswer
 

t'en fait pas coyot j'aurai pas tenté le truc...les 2sub a l'envers oui mais un seul je la sentais pas trop cette technique!!!

Citation :

Question rendement SPL j ai remarquer pas mal de fois un meilleur score SPl avec les caisson en commun


et c la que je voulais en venir ,c ce qui me semblait aussi!!!
je veux pas me casser le c ul a faire la cloison pour y perdre...
mon ancien caisson etait un seul de 60litre clos et la pas de probleme mais en BR????

n°7079
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 18:41:46  profilanswer
 

non non! c'est bon! mais comme j'ai dit, fo pas oublié de bien cablé les hp, c'est a dire qu'il poussent dans le meme sens ...

n°7080
moogly
Posté le 26-11-2002 à 18:41:51  profilanswer
 

coyot a ecrit

Citation :

un newbie


c koi ca ??
c com les Télétubbies ??
 :lol:

n°7082
coyot
Posté le 26-11-2002 à 18:43:13  profilanswer
 

Yo
 
C est kom toi BBB c les nouveau qui ne conaisse rien ou pas grand chose en car audio :-)

n°7085
Arnaud68
Posté le 26-11-2002 à 18:45:05  profilanswer
 

bob_bipbip faut que tu arrêtes les drogues dures
 8O  8O  8O  8O  
mettre un sub à l'envers et pas l'autre !!!!!!!
 
tout ca apparement pour qu'ils soient dans le meme volume
ce qui n'est bien sur pas du tout le cas  :evil:
 
n'importe quoi !!!!!!!!!!

n°7087
moogly
Posté le 26-11-2002 à 18:47:03  profilanswer
 

ah beh merci je m'y connait un minimum quand meme!!! :evil:  :wink:  
(g bien dis un minimum... :D )

n°7090
bob_bipbip
Posté le 26-11-2002 à 18:53:13  profilanswer
 

font chier ces ignard, fo que je retrouve la page maintenant ....

n°7092
moogly
Posté le 26-11-2002 à 18:59:02  profilanswer
 

dsl on fait parti des nombreux ignares qui mettent leurs sub ds le meme sens... :wink:

n°7095
Arnaud68
Posté le 26-11-2002 à 19:06:49  profilanswer
 

:D  :D  :D  :D  :D  :D  
C bien vrai :wink:

n°7096
moogly
Posté le 26-11-2002 à 19:14:21  profilanswer
 

pour BBB bip,bip,bip...HOURA!!!! :wink:

n°7146
Z80
Posté le 27-11-2002 à 03:59:48  profilanswer
 

Un sub à "l'endroit" et l'autre à "l'envers" (et un des deux câblé à l'envers aussi), c'est ce qu'il y a de mieux quand on monte 2 subs dans le même volume : montage "push-pull".
 
Ca rétablit la symétrie de l'onde sonore (entre le moment où la membrane "avance" et celui où elle "recule" ).
 
Mais j'ai déjà écrit tout ça.
 
Y'en a pas beaucoup qui suivent, là, dans le fond... :evil:

n°7154
moogly
Posté le 27-11-2002 à 09:55:44  profilanswer
 

Citation :

Un sub à "l'endroit" et l'autre à "l'envers" (et un des deux câblé à l'envers aussi), c'est ce qu'il y a de mieux quand on monte 2 subs dans le même volume : montage "push-pull" [quote]
t sur de ca ...d'autre avis sur la question??

n°7157
Arnaud68
Posté le 27-11-2002 à 10:36:15  profilanswer
 

Je suis d'accord avec toi pour la symetrie des ondes
et le montage ms c PAS un push - pull  :wink:  
 
un montage push - pull ca serait un sub à l'envers et
l'autre à l'endroit sans inverser les branchements. Pour avoirr une opposition de phase du deplacement des menbranes
 
Sinon je suis pour séparer le caisson en deux  :)
ca evite tellement de pbs et tu pers 1 ou 2 litres
c vraiment pas la mort  :wink:

n°7160
moogly
Posté le 27-11-2002 à 11:00:53  profilanswer
 

mais coyot disait avoir vu en spl des meilleur resultat avec un seul caisson...c ce que je pensais aussi,c pour ca que g peur de faire cette cloison!!! :(

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