Bonjour à tous,
aprés avoir suivi vos conseils pour le cablage  
J'ai tout monté et installé sa marche super
un grand merci aux pros    
Cependant j'ai une question  
j'ai 2 amplis un hifonics bxi 2006d et un hifonics zxi 6406 et un condensateur power acoustik  
j'ai branché mon + de la batterie au condo / du condo à un séparateur / du séparateur aux 2 amplis
la masse j'ai graté ma caroserie en dessous des ceintures et boulonner
donc dessous ceinture / condo  
met la ou je me pose une question
moi j'ai pris une deuxieme masse  
je me suis repris plus loin en dessous des autres ceintures juqu'a un autre séparateur / du séparateur au 2 amplis
donc pourriez vous me dire comment vous auriez fait pour la masse ?
sa devrait faire masse/condo  condo/séparateur / séparateur /amplis
ou
masse / condo      2 eme masse / séparateur   séparateur / amplis
 
Merci à ceux qui prendront le temps de me lire en espérant votre aide

Comme sa
 

 
ou
 

Personne pour me dire le mieux pour brancher ma masse sur condo ?

J'ai pas très bien capté des crobard...
Enfin mets le condo ou tu veux, ca marchera pareil, du moment que tu mets le fil rouge sur le bouton rouge et le fil vert sur le bouton vert

ce que je voulais dire est ce qu'il vaut mieux faire comme j'ai fais prendre une autre masse pour les amplis ou tout prendre sur le condo et avoir qu'une seule masse ?
merci d'avance

La différence de potentiel sera égale de toute facon

ok merci beaucoup à toi
donc sa n'a aucune importance que je mette la masse des amplis sur le condo ou que j'en prend un a part

 
c'est exactement la meme chose ta caroserie et un moins permanent relier a ta baterie (le -)donc aucun bouleversement

Merci beaucoup de vos réponses  

un condo se branche au cul des borniers d'un ampli avec le cable le plus court possible
 
mettre un condo avec 50cm de câble ne sert à rien
passer le négatif d'un condo par le chassis du véhicule ne sert à rien
 
 

donc le mieux serait peut être te juste mettre mon ampli mono dessus car le condo est a maxi 35 cm du mono ?
et mettre le 4 canaux tout seul sur batterie ?

voila c'est exactement ca  :!:

 
Bonjour damien    
 
Pourrais tu  demontrer de façon scientifique ,et theorique ,ce que tu viens d'ecrire + haut
 
Avec chiffres et formules
 
Merci d'avance
 
Ton roubidou plein de cambouis
 
Serval

je dois suivre qui ?  

 
Facile
 
Tu prends l'ESR de ton condo 1 Farad
 
Ensuite tu prends la résistance de contact condo->chassis->ampli et tu ajoutes la résistance du chassis en lui même entre les deux points...  
 
Bizarrement l'ESR fait la gueule = ca affecte l'efficacité du condo

 
Damien pour conclure c'est la meilleur solution que je peux faire ?

oui le mono en direct sur la capa (le + et le -)

Merci beaucoup de ton aide damien je fais sa dans la journée  

Juste une dernière question
et il possible que j'arrive avec mon cable de 50mm² à mon répartiteur , de mon répartiteur repartir avec mon 35 mm² sur le condo et du condo à l'ampli et idem pour la masse (pour le mono)
 
et a partir de mon séparateur alimenter direct le 4 canaux sans passer par le condo ?

oui tu peux

 
Facile
 
mettre un condo avec 50cm de câble ne sert à rien  
passer le négatif d'un condo par le chassis du véhicule ne sert à rien  
 
 
 
Tu prends l'ESR de ton condo 1 Farad
 
Ensuite tu prends la résistance de contact condo->chassis->ampli et tu ajoutes la résistance du chassis en lui même entre les deux points...  
 
Bizarrement l'ESR fait la gueule = ca affecte l'efficacité du condo
 
 
Cher damien
 
J'ai quelques difficultés a mesurer precisement la resitance de mon chassis
 
Quelques difficultés aussi a appliquer le calcule pour faire apparaitre la difference importante invalidant le montage a 50cm , meme a prenant 25 cm comme referentiel (cad 2X moins que les 50cm tout sales )
 
Pourrais tu faire une demonstration chiffré sil te plait
 
PS: deja que je peux pas mesurer mes nouvelles bilio , si en plus tu me laisse tomber aussi sur ce coup la ...

http://www.forum-auto.com/tuning/s [...] 381558.htm
 
cadeau car j'ai la fleme de faire un calcul    
 
ps: l'atr est prêt

Ah non , tu vas pas t'en sortir comme ça
 
Je veux TES explications sur les 2 points precis que tu as soulevé , et dans les termes que tu les as decrit
 
CAD :
 
Les 50 cm = le condo sert a rien
 
La masse chassis = le condo sert a rien
 
 
 
 
 
PS cool merci , fais chauffer le violon , la 1er fois je faisait mon gentleman

Résistance d'un fil :
 
R = p ( L / S )
 
R = résistance equivalente en ohms
p = résistivité du matérieux
L = longueur en mètre
S = section du câble
 
 
ESR d'un condo "standard" environ 0,002 ohms
ESR d'un condo BRAX (réputé hdg) c'est 0,00152 ohms
 
Déjà entre un condo no_name et une capa Brax il y a 0,0005 ohms de différence, chiffre à noter et à retenir pour la suite    
 
 
30cm de cuivre de 20mm² = 0,000255 ohms on va dire 0,0003 avec les contacts
50cm de cuivre de 20mm² = 0,000425 ohms on va dire 0,0005 avec les contacts
 
A multiplier par deux car il y a un allé/retour... ca donne 0,0006 pour les 30 cm et 0,001 pour les 50cm et 0,001 c'est déjà 50% de l'ESR d'un condo standard 8O  
 
Autrement dit, passer de 30cm de câble à 50cm de câble revient à downgrader votre capa Brax en vulgaire capa no_name au niveau de l'ESR  
 
Reste le passage par le chassis... qui est en fer donc avec une resistivité 5 fois supérieure à celle du cuivre (1,7^-8 mohms/m pour le cuivre contre 10^8  mohms/m pour le fer)  
 
10cm de fer ca donne gentillement 0,0005 ohms  8)  à ceci on ajoute les 50 cm de câble du +  mais également les 30cm de câble pour aller à l'ampli et à la capa.... ce qui donne à la louche 0,0013 ohms  :!:   on double presque l'ESR de la capa utilisée  
 
 
Moralité :
 
On évite de passer par le chassis  
On prend le câble le plus court et de la section la plus forte possible
On limite les cosses et les intérmédiaires (répartiteur par exemple)
 
 
Si on veut aller plus loin...
 
2 capacités de 1 Farad en // valent mieux qu'une seule capacité de 2 F
etc...
 
 
 
Déjà qu'une capa ca ne sert pas à grand chose alors si en plus on la monte mal...

Franchement la classe !
 
Ta couronne a retrouvé ses rubis
 
Reste a provoquer l'occase de retrouver tes emraudes..
 
Je reste sur le coup t'inquiete  
 
T'as vu que je sais etre sympa

merci à tous

Le ping' est optimiste sur les resistances des connections.
Le ping s'est piné sur la resistance carrosserie (oué,t'a vu la section de passage de la carroserie ?!)

3 m² ?    

heu... je ne me suis pas piné autant que ça...
 
on doit considérer le fer entre le point de connexion de la capa et le point de connexion de l'ampli
 
j'ai mis 10cm arbitrairement
 
maintenant vu l'épaisseur de la tôle.... c'est pas du 50mm² en équivalence... et comme j'ai été optimiste sur les résistances de contact ca compense car le contact entre cuivre+cosse sur de la feraille poncée ca doit pas être triste    
 
enfin bon à la louche c'est à peu près ca
 
l'esr d'une optima c'est combien déjà ?

Que de mechanté
 
Le ping n'a pas bettement recopier un topic us
 
Il a donné sa version theorique de la chose , en s'appuyant sur ces connaissances electrique , et le bon sens.
 
Maintenant ,j'aurais pu lui demander le meme raisonnement , avec 50 cm de 75² et pas 20  
 
Sans passage par la carrosserie , mais toujours le meme 75² par ligne bat -> condo
 
Mais bon but , n'etait pas qu'il retrouve les emraudes
 
Simplement les rubis , tout en tendant des pieges
 
Maintenant , si vous me cassez mon coup ....
 
Pour les resistances de contact , il parait que ça n'existe pas , et que cabler son condo 1 metre avant le repartiteur pour repartir sur 2 ampli , n'etait pas different .
 
J'ai meme ouie dire qu'entre un condo a 10 cm des ampli , et le meme sous le capot , c'etait pareil    
 
Cela ne vous dit rien ? hummm ?
 
 
 8)

En fait c'est facile...  
 
100cm de 50mm² = 50cm de 25mm²  (si on cause résistivité)
 
D'ailleur je suis en train de me dire qu'il ne serait pas idiot de passer un câble - direct de le batterie vers le coffre  :?  certains vont dire "oui mais non boucle de masse... parasites"  que dalle oui c'est pas ça qui donnera des parasites  :!: par contre utiliser des RCA en masse totale ça oui ca évite les parasites  

PPI le préconise dans ses manuels pour les install gourmandes, de relier le point de mase coffre à la masse batterie.
 
Après c'est l'éternel débat, est-ce bien nécessaire, et si çà ne l'est pas, partant du principe que les mecs qui ont fait les séries PC (et autres choses bien meilleures par la suite encore d'ailleurs) n'étaient théoriquement pas des billes, pourquoi en parlent-ils ?  
 
 

un jour j'ai dit... et il y a très longtemps en plus :
 
"dans le doute, faire !"
 
 

Mon PC, il consomme pas des masses...(- de 1A sur des 16 à tres fort volume)
Je vais tester plus tard en mono sur un aliante.

étonnant  8O  
 
rien qu'en courant de repos mon E7 consomme presque 4 ampères  :? même à fond 20A pas plus
 
un sub ca change tout par contre   :!:

pense à mesurer aussi sur le remote (0% joke)

Moi je dis: ne rien faire, c'est prendre de l'avance

Le PC mesuré etait un PC275, je pense que tu dois connaitre    
 
Testage d'un Vrx 4 canaux en actif sur 6w1 : ca a pas réussi a dépasser 1A.
 
Testage d'un pcx2125 bridgé sur un 27kx, grand max 10A.
 
Retestage plus sérieux bientot avec un sweep  

Courant de repos de mon E7 : 2.8A (donc juste alim, masse et remote branchés).
Chargeur CTEK 3.6A dessus = 0.8A dispo pour le son, on peut déja mettre un joli niveau avec grave et descente avant qu'il commence à hurler au suicide