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15 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

k3+emit-r ds clio1 besoin de conseil pour montage & regl

 
n°22472
fisch_man
Posté le 05-10-2003 à 10:30:29  profilanswer
 

bijour tout le monde :mrgreen:
 
suite a une recherche qui ne m a rien donné de concret je met ce post pour avoir des conseil... je m explique!
 
je vais aider un pote a monter un k3 ds sa clio + insonno  :oops:
en attendant de faire les emplacement propre on va roder le kit en plage .  
 
config actuelle : infinity 3 voies a l avant , on recupere les emit-r pour le k3, les tweets sont deja mis en milieu de porte les woof en bas de porte et les mediums en emplacement d origine  :?  
 
avec le montage du k3 on veux optimiser un peu la scene (meme si c est pour de l ecoute tres bourrin) c est a dire qu on aimerai placer le medium intelligement et orienter le tweet un peu mieux .
 
pour le tweet , ou le mettre ? quelle orientation? car ca a l air assez directif, c est un peu mistik les tweets a ruban  :roll:  
est ce que la coupure du fak3 etre assez haute pour le tweet infinity ?
 
les medium ou les mettre ? on a pensé en bas de porte a coté du woof orienté vers le haut , mais c est cho ya la poignée de vitre  :( (sinon on est obligé de mettre les vitres elec , taf en plus koi  :(  )  et les medium doivent ils ou pas etre ds le meme volume que les woof ? donc est il necessaire de les cloisonner ?
 
ya t il une autre place pour le medium ds une clio 1 ? a part l emplacement d origine parfaitement orienté vers le bas , bien joué renault :lol:  
 
sinon pour tout ceux qui ont vu du 3 voies ds une clio merci de mettre des tofs ca serai cool car ya du taf  :roll: et on a besoin d inspiration  :P

mood
Posté le 05-10-2003 à 10:30:29  profilanswer
 

n°22473
Les modér​ateurs
Posté le 05-10-2003 à 10:41:58  profilanswer
 

bah ya bien fiberman qui avait fait son install en 3 voies dans sa clio 1 pour la finale 2002 à besançon
 
double 16 en porte, mid en dash (dessus du tableau de bord) et tweet en montant de pare-brise. tu trouveras des photos de son install dans ma galerie de photo (www.tochetuning.fr.st)

n°22479
bob_bipbip
Posté le 05-10-2003 à 13:09:15  profilanswer
 

ouai, mais le prob, c'est que le med du k3 est un 16 comme le woof :?  
mis a par en seat ou kik, je voi pas :? mais si c'est pour une utilisation mono amp, seat a bannir. donc kik :? mais ca ca depend aussi de la caisse :?  
quand au tweet, pk pas en kik aussi a coté du med :?: mais bon, les emit, c'est des truc speciaux, et j'ai aucune idé de comment ca marche. j'en ai ecouté en tant que super tweet en montant de pare brise "se regardant l'un l'autre" si tu voi le truc, avec med de 16 en kik et tweet normal en kik aussi (et double 16 en porte) a mon avis, y'a moyen de faire qqch de correcte dans cet voie la

n°22483
franckyman​ia
Posté le 05-10-2003 à 13:28:24  profilanswer
 

Citation :

ouai, mais le prob, c'est que le med du k3 est un 16 comme le woof :?

T'es sur de toi ?

n°22484
fisch_man
Posté le 05-10-2003 à 13:34:39  profilanswer
 

j ai oublié de précisr , c est le k3 l ancien de la gamme polyk et non pas du k power , le medium est un 13 ou 10 je sais plus exactement , c est le 4k2 , on aurai pu le mettre a l emplacement d origine mais c est quand meme con de monter a l arrache un kit qui est assez haut de gamme qud meme  :)  et le twwet du kit c est le tn45 :roll:  c est pour ca qu on met les emit r pour l instant ils sont orienté face a face il se regardent ! mais ils sont a 2/3 de la hauteur de la porte ya surement mieux niveau image sonore   :?:

n°22485
bob_bipbip
Posté le 05-10-2003 à 13:41:05  profilanswer
 

Citation :

ouai, mais le prob, c'est que le med du k3 est un 16 comme le woof :?

T'es sur de toi ?oups, confondu avec le k3p .... :oops:  
 
par contre, ouai, tn45 en kik panel :lol: vu leur douceur decrite par neop

n°22488
fisch_man
Posté le 05-10-2003 à 13:59:03  profilanswer
 

bah les tn 45 ils seront en plage avec le reste du 3 voies infinity !
 
je ne pense pas qu on va faire un truc hi fi donc pas de kik ou autre montages du genre , il faut un placement de hp assez fonctionnel une scene correct et apres c est les coup de tourne vis qui feront le rest des reglages  :wink:  
 
et il en faut de voies ds sa caisse car il va mettre un 38 mtx un 9500 je sais pas trop la reference mais un truc qui remue bien les plastok koi  :lol:  
 
sinon pour l autre  kit (l infinity 3 voies) en plage est ce qu il y a une disposition plus avantageuse que l autre , les tweets et les mid le plus ecarté ensuite les woof mais qu est ce qu oon met au fond , les tweet ou les mid ?
 
j ai jamais monté de ke en plage moa ! :roll:  
 
 
en revenant au 165k3 et non pas k3p , ya personne qui en a dja monté un ds sa caisse ici ? a l avant bien sur  :)
 
et les medium finalement ca se cloisonne ou pas ? j avais vu ca sur des vieilles enceintes chez moi ... c est peu etre pas le top de les mettre ds le meme volume  :?

n°22493
franckyman​ia
Posté le 05-10-2003 à 14:59:34  profilanswer
 

Il fait 120 mm et les emplacements de la Clio, c'est du 100, incliné vers le bas en plus  :?  
 
Celui à gauche est aisément modifiable pour mettre du 120 mais à droite, y a la boite à gant à gauche et la porte à droite  :?  
 
Quant aux TN45, ça va tout gacher  :lol:

n°22503
Gulliver
Posté le 05-10-2003 à 23:40:17  profilanswer
 

ma vision brute de decofrage
 
emit en montant de pare brise
 
mid en haut de porte isolé ds une charge
 
16 en bas de porte

n°22510
shaft
Posté le 06-10-2003 à 00:56:55  profilanswer
 

alors bonjour a tous  
 
on va rigoler un peu  
 
pour faire une instal hifi comme tu le dis il faut deja etre sur de tous ces composant donc =
 
si j ai bien compris tu veux enlever le tn45 et mettre l emit a la place pour avoir une image acoustic differente  
 
ok pas de probleme tu peux faire ce que tu veux mais ne vas jamais passe de concours comme ca car les juges vont rigoler  :wink:  
 
et sa m etonne aussi que les gens du forum qui font des concours n ont pas vu ca desuite  8O  
 
mais bon des emit c est rares , tres cher , et on en voie pas dans toutes les installes donc je comprend qu'il n y a pas eu de relevement a ce sujet ;
 
donc moi je vais te le dire et tout le monde me corrigera si j ai faux
 
mais apres 5 ans avec mes emits je peux te dire que j ai tout essaye en reglage, instalation ,emplacement ,et autre encore et je peux te dire que  
si demain j ai plus mes emit je pleurerai comme un fou car c est difficile de s en separe une fois qu on a goute a c est super tweeter  
 
alors 1er les emits sont des super tweeter et donc  
              ont une frequence de coupure de  
               6000 a 44000 hz  
en 2eme les TN45 sont des tweeter donc une  
               frequence de coupure de 3000 a 22000 hz  
en 3eme tes petit sub de'' 120'' comme tu dis coupe a 3000hz
                  grace a tes filtre focal .......            
 
sur tout ca, je prend juste les caracteristique des boites ok .....
 
alors que va t il se passe si tu enleves les TN45 et tu met les emits  
et bien tu aura un trou  sur ta courbe acoustic entre 3000 et 6000  
la ou toute les intruments et les haute voies font l apparition  
donc une difference a l oreille immense car l emit va prendre le dessus  
sur toute ton instal ,,,
je peux te le dire car au debut j ai fais exactement  
pareil que toi ,,je croyais que.... mais non....
 
apres les conseil de phillippe bonnel qui a fini champion de france en professionnel  il y a quelque annees et est vraiment ages 56ans donc beaucoup d experience  
il ma aidee a faire mon instal du debut a la fin ,,( il tiens aussi un magazin a toulon ''bonnel ETS'' si vous passez dans le coin il travail qu avec du haut de gamme est surtout avec rockford et focal,,,,,je fais la pub au passage merci)  
donc il ma donne tous les conseil possible pour avoir une installe au top ,et c est ce que j avais quand j etais en france si vous voulez je vous site mais il y en a d autre qui se rappelle peut etre  
 
donc ce que je te preconise c est d ajoute les emits et non de suprime tes TN45 comme ca tu aura une courbe acoustic plus large et donc un spectre plus large aussi,,ok je sais a quoi vous pensez ,,au dessus de 25000 hz l oreille n entend plus rien ,,,mais il faut dire que le spectre est ouvert jusqua 44000 hz donc cree une ambiance differente de celle des tweeters normaux donc qui est indispensable a une gamme complete de hp si on fais du hifi ....  
 
voila c etait mon point de vu et j espere que j en ai eclaire plus d un a ce sujet  
 
merci tout le monde c etait assez long salut ......

n°22513
Gulliver
Posté le 06-10-2003 à 01:12:24  profilanswer
 

c'est tellement évident que la diff de freq de coupure nécessiare est sous entendu shaft....

n°22514
shaft
Posté le 06-10-2003 à 05:15:35  profilanswer
 

:(  :(  :(  :arrow:

n°22527
Gulliver
Posté le 06-10-2003 à 13:37:05  profilanswer
 

Citation :


donc ce que je te preconise c est d ajoute les emits et non de suprime tes TN45 comme ca tu aura une courbe acoustic plus large et donc un spectre plus large aussi,,ok je sais a quoi vous pensez ,,au dessus de 25000 hz l oreille n entend plus rien ,,,mais il faut dire que le spectre est ouvert jusqua 44000 hz donc cree une ambiance differente de celle des tweeters normaux donc qui est indispensable a une gamme complete de hp si on fais du hifi ....  


 
tiens a propos  shaft
 
meme si sur le fond ton idée est bonne
 
je préfére coller les emit en raccordant plus haut que de mettre TN45 + emit
 
le 45 n'est pas au niveau de l'emit et les deux ensemble...eurk....
 
a la rigueur un 51 bien monté admettons....mais pas un 45...voila
 
emit powaaahhhhh

n°22534
Les modér​ateurs
Posté le 06-10-2003 à 14:19:54  profilanswer
 

et moi je préfère encore monter le kit infinity devant, et jeter le focal derrière (ou mieux, le jeter tout court)

n°22535
Gulliver
Posté le 06-10-2003 à 14:22:16  profilanswer
 

t irrécupérable toche  :wink:  :wink:

n°22538
Les modér​ateurs
Posté le 06-10-2003 à 14:51:04  profilanswer
 

non gulli (mais je sais pourquoi tu me dis ça  :wink: )
 
focal ou autre c'ets pareil,
 
déjà monter un kit infinity et un autre d'une autre marque, à tendances aussi différentes, ça donne des résultats hasardeux, alors les monter et en intervertir les tweets c'est déraisonnable.  :roll:  
 
 
pour moi, ce kit infinity sonne très bien, alors je ne vois pas de raison de le remplacer à l'avant par un kit moins bon.

n°22547
fisch_man
Posté le 06-10-2003 à 18:18:03  profilanswer
 

bon voila on a testé le k3 en plage !
 
config :
 
alpine 7893r -> 2.500 sur ke infinity
                   -> punch 800a2 sur k3
 
optima et condo 1f  :lol:  
 
apres avoir passé l aprem entiere a remettre tout le cablage propre c est a dire bonnes masses bonnes connection aux ampli condo et pas de fils qui trainent on a ete tester tt ca  :mrgreen:
 
 

Citation :

et moi je préfère encore monter le kit infinity devant, et jeter le focal derrière


 
 
oui toche on a monté le k3 en plage on a mis des bon ampli histoire que le comparatif soit equitable !
 
focal ou autre les hp sont acheté l pbleme n est pas tel ou tel kit , le plus important est de les faire marcher  :)  
 
perso focal je trouve ca assez sympa a mettre en ouevre et niveau son je ne me plaind pas!
 
t est raciste envers focal ? :lol:  
 
 
 

Citation :


déjà monter un kit infinity et un autre d'une autre marque, à tendances aussi différentes, ça donne des résultats hasardeux, alors les monter et en intervertir les tweets c'est déraisonnable.  


 
l interet de mettre le k3 a l avant etait d avoir theoriquement une meilleur qualité au niveau medium basses et les aigues des emit r, bref tout le meilleur reuni a l avant ...
 
 
 
 

Citation :

alors 1er les emits sont des super tweeter et donc  
ont une frequence de coupure de  
6000 a 44000 hz


 
en fait en dessous de 6000 ya plus rien ou c est inecoutable (comme un tn 45 coupé trop bas )
 
la frequence de coupure dont tu parles est celle du tweet donc c est lui qui ne donne plus rien en dessous ?
 
si c est le cas j ai bien compris alors pkoi je n avais pas interet a faire de melanges   :wink:  
 
 
en revenan aux deux kits, on a essayé donc k3 en plage et infinity a l av :avec du son assez techno quoi et niveau basses c est kif kif malgres que le k3 etait en plage et qu il aurai du frapper plus sec , niveau medium , le k3 est bien plus doux et agreable que le infinity qui lui est tres agressif malgres l orientation vers le bas des med  :?  les aigues des tn 45 a -4db sont pas si mal que ca par contre les emit r avaient beau etre sur la sortie "lo" du filtre et bien il font wchiii !! wchhi !! a te pourrir les timpans  8O  
 
par contre on a eu des effets assez sympa qud un kit reponds mieux sur un son que l autre , avec la deca tempo bien reglé ca faisait un peu dolby 3d ds la clio lol !
 
 
en revenant on a mis des truc plus accoustiques et la perso le focal etait largement meilleur malgres que ce soit un "kevlar" , il a un son plus feutré des medium beaucoup plus transparants et plus detaillés !
j ai remarqué que le kit infinity ne ressort pas du tout certain son alors que le focal les ressort tous enfin ce qu il peux quoi  :wink:  
 
par contre sur la tech on a halluciné !!!!
 
veridic c est vrai de chez vrai !!!
caisse allumé , condo batterie optima ...
on etait au ralenti on met un coup de son et la .. 8O  8O  
les phares de la caisse qui baissent  !!!!
je sais pas si c est le punch qui suce comme ca mais on est resté sur le cul avec mon pote  :lol:
 
du coup il ne sais plus si il va changer qqchose car ca tourne assez bien et le kit infinity amplifié marche pas si mal , quand au k3 ca fait assez propre sur la plage donc on verra  :)  
 
il veux insonnoriser maintenant ! :P

n°22549
Gulliver
Posté le 06-10-2003 à 20:10:27  profilanswer
 

Citation :

bon voila on a testé le k3 en plage !


 
le reste ne m'interresse pas  :?

n°22550
fisch_man
Posté le 06-10-2003 à 20:34:18  profilanswer
 

Citation :

bon voila on a testé le k3 en plage !


 
le reste ne m'interresse pas  :?
 
il etait prevu qu on le monte provisoirement en plage  voila ...
c est pas mon installc est pas moi qui decide c est comme ca !
j ai du mal a percevoir l interet de ce post a part des sous entendu pas tres cool  :roll:

n°22552
Gulliver
Posté le 06-10-2003 à 21:17:42  profilanswer
 

l'interet est simple
 
tu utilises pour un comparo ou des essais des HPs pas du tout pré"vu pour cet usage
 
dc nécessairement le reste ne sera pas terrible....  
 
dc le test ne tiens pas...
 
désolé  
 
à la rigueur le meme montage temporaire en portes aurait été mieux

n°22600
fisch_man
Posté le 07-10-2003 à 17:57:23  profilanswer
 

Citation :

l'interet est simple
 
tu utilises pour un comparo ou des essais des HPs pas du tout pré"vu pour cet usage
 
dc nécessairement le reste ne sera pas terrible....  
 
dc le test ne tiens pas...
 
désolé  
 
à la rigueur le meme montage temporaire en portes aurait été mieux


 
bah c est simple , le 4k2 ne passe pas a la avant donc , seule solution faire un support pour le mettre ailleur , mais je vais pas faire toute l install a mon pote surtout que c est deja moi qui ai tt monté , de plus il n attache aucune importance a la qualité des voies et a l image sonore etc.. , tout ce qui demande a son ses ke c est de hurler pour ne pas se faire couvrir par le sub , le pauvre infinity on l entendai meme plus avec son jbl w15 gti c etait intennable  :?  
 
en revenant au comparatif , ca a permmis de voir la difference entre les timbres des kit qud meme  :wink:

n°22647
shaft
Posté le 08-10-2003 à 02:43:14  profilanswer
 

ha   !!!!!!!!!
 
pourquoi tu dis que le TN45 n est pas bon avec les emits  
 
tout est dans l art justement de mettre deux choses qui ne sont pas du tout compatible ensemble donc tout est dans l emplacement  
 
et si je te dis que dans ma golf 4 que j avais ,,,donc deux paires de TN45 et une paire d emit,,, on entendais plus les TN45 que les emits tu me crois,,, :roll: ,,, pourtant c est la verite l emplacement fais que tous les element vont se maries ensemble et c est ca qui fais beau ,,,biensur pas du sony avec des utopia je parle en resonnable juste changer de tweeters ok  
 
et en parlent de marier c est pas les opposes qui satirent  
 
ha ha reflechissez un peu sur ca  
 
aller salut a tous

n°22656
Gulliver
Posté le 08-10-2003 à 14:34:30  profilanswer
 

un W15Gti poussant un 4K2 et meme le 16 fish man .....dis a ton pote de monter des 20cm pioneer 3voies coaxiaux....au moins s'ils les bousillent ils aura moins mal au coeur.....

n°22663
fisch_man
Posté le 08-10-2003 à 18:16:03  profilanswer
 

Citation :

un W15Gti poussant un 4K2 et meme le 16 fish man .....dis a ton pote de monter des 20cm pioneer 3voies coaxiaux....au moins s'ils les bousillent ils aura moins mal au coeur.....


 
arf  :?  tu pense que ca peux leur faire mal ?  au point de les endommager  8O  ?
il avai un jbl mais il veux un mtx 9500 un truc de ouf , deja qu un mtx un serie 8000 ca fait pas mal de  bruit ... :roll:  
 
qud au pio coaxiales meme pour meubler je les conseille pas , j en ai eu au tt debut des 2095  
 
comme ca http://www.nardik.se/images/pioneer/tse2095_small.jpg payé 700 balles presques neuves   8O :evil:  
 
qud j y pense heuresement que je les ai revendu pour le meme prix  :D  
 
j ai jamais reussi a les faire marcher correctement , a eviter , basses foireuses moins bien que mon 165v en plage des aigues loins d etre fin les medium enfin ce qu il en reste bref c est bien que sur du son de teuf quoi  :roll:  
 
sinon les 4k2 et 6k3  pour le proteger ya peu etre possibilité de le caissonner pour eviter la pression du sub ?
et comme il va etre filtré ca limiter le deplacement de la membrane  donc no souci ??
 
j ai di une connerie ? :?:  :lol:

n°22668
Gulliver
Posté le 08-10-2003 à 19:18:22  profilanswer
 

sil veut caissonner le 4k2 c jouable...le 6 ca va etre chaud pour les meme raisons que ds le topic charger un 165W  
 
maintenant je pensais plus au 2090 pioneer ancienne séries....  
 
puisque selon ce que tu en as dis ton pote veut surtout un son assez simple je pense que ça peut lui aller....  
 
W15 9500 ...pfou..a ce rythme la les k3 vont endurer un rfl bientot ;)

n°22671
fisch_man
Posté le 08-10-2003 à 20:11:21  profilanswer
 

Citation :


 
W15 9500 ...pfou..a ce rythme la les k3 vont endurer un rfl bientot ;)


 
il me parlai de strocker l autre fois mais po sur que tu puisse ecouter de la sik avec un truc pareil  :lol:  
 
peu etre que les ancienne pio etaient bien en tt cas celles que j avais c est po la cas lol !
 
ca me fait marrer les coax en 20cm il les refonts tt les ans , elle font tjrs 80 ou 90 w rms mais a chaque nouvele serie ils augmentent les w max mdr !
 
ca passe de 250 a 300 a 350 bientot 1kw la paire de coax  :mrgreen:

n°22684
Gulliver
Posté le 08-10-2003 à 22:59:03  profilanswer
 

euh le strocker 12 bien monté peut faire de la trés bonne zik  
 
un rfl non....


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