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vieuxdaff, pcha et 15 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

NE PAS UTILISER DE DISJONCTEUR SUR FORTE PUISSANCE

 
n°19579
SKYPPI
Posté le 22-07-2003 à 22:57:34  profilanswer
 

Voila après pas mal d'heures à bidouiller et investir je viens de m'apperçevoir, grâce à l'aide de Barracuda, que mes problèmes d'alim qui coupait à fort volume venaient de mon "disjoncteur" !!!!
Je vous conseille donc d'éviter vivement ce genre de protection.

mood
Posté le 22-07-2003 à 22:57:34  profilanswer
 

n°19580
SKYPPI
Posté le 22-07-2003 à 22:58:47  profilanswer
 

Je tiens à préciser que ce disjoncteur de 100A fonctionnait parfaitement quand mon install était en 600 RMS mais au delà.....

n°19581
coaxial
Posté le 22-07-2003 à 23:01:00  profilanswer
 

tu mets un 200 A   8)  :lol:
 
déja a 600RMS il aurait falu un 200A
 
ben vi 600W / 12v x 4m(en moyenne) = 200A

n°19583
barracuda7​77
Posté le 22-07-2003 à 23:31:28  profilanswer
 

Content que ton probléme soit résolu :wink:

n°19585
bob_bipbip
Posté le 22-07-2003 à 23:43:25  profilanswer
 

ha ben oui, sur un disjoncteur de 100a, quand tu depasse 100a, t'a des problemes, effectivement ...

n°19586
barracuda7​77
Posté le 22-07-2003 à 23:45:52  profilanswer
 

Marrant comme les réponses fusent quand le probléme est résolu :roll:

n°19591
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 00:56:43  profilanswer
 

Coax> moi je calcul pas comme ça...
P = UI
600 = 12 x I
I = 600 / 12 = 50 A
 
donc là:
1000 = 14 x I
I = 1000 / 12 = 84A
 
donc avec une marge 100A c juste mais sufisant.
 
Je me trompe ?

n°19592
Gulliver
Posté le 23-07-2003 à 01:28:57  profilanswer
 

et ben oui t'as tt faux...
ton courant impuilsionnel doit etre pris en compte et ton disjoncteur calibré en conséquence

 

de meme que la qualité de tes conenction doit etre optimum et c'est pas souvebnt le cas
de meme que le disjoncteur devrait etre obligatoire en tete d'install et que c'est une trés bonne sécurité

 

voila

 

monte un 140A ca ira nikel ;) je pense

n°19593
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 01:41:01  profilanswer
 

Bah le courant impulsionnel n'est pas pris en compte vu que les fusibles interne des ampli sont calculé par la formule P= UI. Pis les impulsion sont si rapide qu'aucun système de protection ne les remarque.
Mon Disjoncteur est bien calibré mais a un soucis visiblement car s'il me coupe l'alim sans se déclancher c anormal.
J'avais avant un 140A mais le pauvre est mort tout seul donc là je commence à comprendre les personnes me disant que c t pas terrible comme système même si fort pratique.

n°19597
Gulliver
Posté le 23-07-2003 à 02:04:41  profilanswer
 

pas si rapide que ça l'impulsionnel

 

mais bon disons qu'il est vrai qu'un disjoncteur doit etre de qualité...et comme tout domaine ya de tout pour ça

n°19598
coaxial
Posté le 23-07-2003 à 06:48:28  profilanswer
 

Citation :

Coax> moi je calcul pas comme ça...donc avec une marge 100A c juste mais sufisant.
 
Je me trompe ?


 
a peine suffisant  :lol:  :!:  
 
la capacité de ton fusible ou disjoncteur doit aussi être fonction de la résistance de l'alim , donc de la distance .
 
Sans compter qu'en plus il peut y avoir des points de contact défectueux au montage .
 
J'ai récemment découvert un fusible mal bloqué sur mon instal qui me fouttais la pagaille .
J'ai ytouvé par hazard sans chercher , hors ça fait un moment que je cherchais , parfois ça marchais parfois l'ampli était en protec ...
C'est pas arrivé en concours j'aurais bien été emmerdé , à passer pour une bille  :roll:  :oops:  
Et c'est bel et bien être une bille , un fusible mal bloqué  :cry:  :?

n°19599
coaxial
Posté le 23-07-2003 à 06:56:03  profilanswer
 

Ne pas oublier que ses disjoncteurs peuvent :  
sois s'oxyder et mal faire contact  :evil:  
soit ce souder et ne plus disjongter  :evil:
 
Donc en matière de protection , leur préférer un fusible .  
 
Se rappeler , qu'il s'agit d'une protection électrique du faisceau d'alimentation , donc pas nécessaire de finasser , si au calcul vous trouvez 60A , et que vous avez 80 , mettez le 80 .
 
Le disjoncteur me sert qu'a couper l'entrée d'alim sur le rack , si je dois travailler sur le câblage .
Fusible de 80A départ batterie , l'instal consome au maxi mesuré avec une pince ampèremettrique , a peine 25A  8)

n°19601
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 10:08:31  profilanswer
 

ça existe en ANL du 140A ? je suppose quand même.

n°19602
Z80
Posté le 23-07-2003 à 10:08:33  profilanswer
 

C'est exactement mon cas ! C'est plus facile à couper rapidement qu'un fusible...
 
Ceci dit, ma seule crainte, c'est que si je vire le rack pour l'emmener chez le garagiste et qu'un crétin se dise : "Tiens ! Un disjoncteur ! Qu'est-ce qui se passe quand on l'enclenche ?" et les câbles dénudés dans le coffre : ... Je vous laisse imaginer la suite... :twisted:  
 
Pour cette raison, j'ai imaginé de faire arriver le câble d'alim sur un bornier à vis à poste fixe dans le coffre... Mieux : sans doute un second disjoncteur, pour pouvoir couper rapidement par l'arrière lors de l'extraction du rack... :wink:  
 
En espérant qu'il n'y aura pas trop de perte de courant là-dedans... :roll:  
 
Ah oui, j'ai trouvé un excellent disjoncteur thermique étanche, prévu pour les équipement de marine et beaucoup plus costaud que les saloperies de supermarché habituelles. franck verove m'a également fait cadeau d'un disjonteur magnétique "spécial voiture".
 
Quels sont les avantages et les inconvénients de chacun de ces types de disjoncteur ? Ils réagiront tous les deux proportionnellement au courant qui les traverse ; cependant, le modèle magnétique risque d'être nettement plus sensible au courant impulsionnel, alors que le modèle thermique ne réagira qui si un courant élevé se maintient suffisemment longtemps pour faire chauffer le bilame...
 
Pour des raisons de sécurité, j'ai monté le disjoncteur magnétique à l'avant, près de la batterie. La sursensibilité aux impulsions de courant élevé devrait pouvoir être à mon avis calmée par l'ajout d'un condensateur à l'arrière, chargé de répondre aux pics de consommation, non ?
 
Qu'en pensez-vous ?
 
Si vraiment les disjoncteur risquent de ne pas se déclencher, je peux toujours coller un fusible à la batterie, mais là, ça devient de la parano, non ? :lol:

n°19603
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 10:13:27  profilanswer
 

Je pense que ça devrait passer si ton install n'est pas trop puissante, le condo devrait faire son taff.  
Il est de kel calibre ton disjoncteur, et ta conso théorique de combien ?

n°19604
RolluS
Posté le 23-07-2003 à 10:36:13  profilanswer
 

Citation :


Fusible de 80A départ batterie , l'instal consome au maxi mesuré avec une pince ampèremettrique , a peine 25A  8)


 
Une pince ampermétrique mesure du CC? Pour moi c'était basé sur le system d'Effet HALL, et la mesure ce faisait par le rayonnement EM du cable mais en CA...
 
Comprend pas trop...

n°19611
watton
Posté le 23-07-2003 à 12:57:25  profilanswer
 

Skippy
c'est simple tu fait la somme des tes fusibles d'ampli
 
 
car la puissance RMS c'est ~ 50% de la puissance consomée :lol:  
 
P = UI  
600 = 12 x I  
I = 600 / 12 = 50 A *2= 100A
 
donc là:  
1000 = 14 x I  
I = 1000 / 12 = 84A *2=168A
 
moi j'ai un ANL de 150A :wink:

n°19613
coaxial
Posté le 23-07-2003 à 13:38:46  profilanswer
 

Citation :

C'est exactement mon cas ! ...........


ravi de faire parti du club  :wink:  
 

Citation :

Ceci dit, ma seule crainte, c'est que si je vire le rack pour l'emmener chez le garagiste et qu'un crétin se dise : "Tiens ! Un disjoncteur ! Qu'est-ce qui se passe quand on l'enclenche ?" et les câbles dénudés dans le coffre : ... Je vous laisse imaginer la suite...


 
La j'ai pas trop le cas , le mécano c'est moi , et si je la confie au carrossier , je déconnecte  la masse du rack et je vire le fusible de départ batterie .
 
 

Citation :

Si vraiment les disjoncteur risquent de ne pas se déclencher, je peux toujours coller un fusible à la batterie, mais là, ça devient de la parano, non ? :lol:

 
 
ça reste quand même rare . Mais possible  :evil:

n°19614
Gulliver
Posté le 23-07-2003 à 14:36:29  profilanswer
 

Dire qu'un disjoncteur collera et ne déclenchera pas c'est une connerie comme dire qu'un fusible ne sautera pas

 

le disjoncteur n'as pas le meme role qu'un fusible et les deux DOIVENT etre monté !

 

maintenant qd on dis mettez un disjoncteur ça veut pas dire de mettre n'importe quelle merde de casto par exemple comme j'ai deja vu....

 

si on vous dis achetez une voiture c'est pas une raison pour aler acheter une traban et dire que les voitures c'est de la merde et qu'il vaut mieux acheter une moto

 

faut arretez les connerie

 

les contacts sont a soigner correctement...le sertissage meme chose...la protection par disjoncteur +fusibles soigneusement choisi idem !
si ça s'oxide ou le disjoncteur colle(rarissime qd meme) c'est que VOUS avez fait une connerie par VOTRE FAUTE!

 

voila pour etre clair

 

un fusible ne peut remplacer un disjoncteur et inversement

 

de tete sinon les ANL existe a 160A et les disjoncteur courant juska 200A
il n'est pas exclu pour le SPL par exemple d'avoir des fusibles sur plusieur lignes pour augmenter le courant...

 

bon courage a vous

n°19618
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 16:40:35  profilanswer
 

Voila ce que je viens de prendre pour remplacer mon disjoncteur de mouerde:
 
http://utilitaire2000.free.fr/images/sono205/porte_fusible.jpg
 
Je pense que ça sera parfait en plus il y a une alarme quand la tension est trop basse.

n°19620
SKYPPI
Posté le 23-07-2003 à 16:43:06  profilanswer
 

Pour ma part j'ai prix un fusible 150 A et il en existe juska 200A
Pour mon Disjoncteur, il était prévu pour sono et coutait kan même 65 euros donc je m'attendais à quelque chose de fiable mais non et c mon second vu que le 1er avait eu un soucis technique dès le début.

n°19648
barracuda7​77
Posté le 24-07-2003 à 00:02:47  profilanswer
 

http://www.clio-williams.net/forum/images/smiles/icon_zzz.gif

n°19649
SKYPPI
Posté le 24-07-2003 à 00:11:56  profilanswer
 

Watton> là je pense pas que ça soit le k si non il y aurait un fusible supérieur que 60A préconisé pour mon POWER800A2. Il est bien dit k'il y avait des pointes impulsionnelles à 100A mais trop rapide pour être prises en compte.


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