Salut
 
Je vois souvent des installations avec des subs montés le moteur à l'extérieur du caisson et je me demandais si cela changeait quelque chose au niveau du son (attaque, définition ...). Et est-ce que cela est possible avec n'importe quel sub ou seleument avec certains étudiés pour cela  :?:
 
Merci d'avance pour toutes vos réponses    
 
A plus !

pour moi, la seule différence, est que pour le même caisson, tu as plus de litrage avec le cul du HP dehors.
(ben oui, en supprimant le volume de l'aimant, du saladier...)
 
donc avec le cul dehors, un peu plus d'infra, un peu moins d'attaque.

Je crois qu'il y a eu un sujet là dessus, si je me rappelle bien, de mettre le sub inversé n'influence en rien ses possibilité, c juste pour faire jolie et agrandir le volume du caisson.
Par contre il faut inverser le les branchements ou si tu le peu, déphaser de 180°.

donc si on le met a l'envers  
il faut mettre le plus sur le moins et inversement
 
ca craint pas ????

la menbrane va donc aller en arriere sur chaque impact  
 
?????

Comment t'expliquer ca avec mes mots à moi, quand tu écoute de la musique les membrane de tes hp bougent toutes en même temps et au même moment.
Si tu inverse ton sub, lorsque la menbrane des autres hp est vers l'avant, celle du sub elle est vers l'arrière puisque ta inversé le sub, donc il y a déphasage de 180°.
Pour ratraper cela, ou tu branche ton sub à l'envers, ou ta source ou ton ampli permet de ratraper se retard de phase.

c'est bien ce ue je dit  
 
la membrane du sub(posé moteur dehors) va donc aller vers le cul du sub sur un impact.
 
la construction d'un sub n'est pas fait pour que la menbrane aille dans cette direction ??? non ???
 
a part des sub comme le rfl ou il y a un double spider et une suspension inversé  
 
ou un autre exemple l'oxygene
 
 eclairez moi

La membrane bougera comme si tu le branche normalement, la seulle différence c que quand la menbrane des autres hp sera vers l'avant, celle du sub sera vers l'arrière, donc il faut inverser les branchements du sub pour que touts les hp bougent en même temps, c tout.

de toutes facon ton sub ne bouge pas que dans un sens!!!
 
c'est alternatifs +/-
 
donc je vois pas pourquoi tu pose cette question
 
pour ce qui est de la phase, en grave, il n'est pas necessaire d'etre en phase, car l'onde ou ne peut pas arriver a l'oreille, donc dans tout les cas il faut essayer les deux solutions...

desolé mais j'ai toujours pas compris  
 
si on inverse les branchements  
est ce que ca craint pour le sub
 
vu que sur un impact la membrane va aller vers le cul du sub
 
c'est comme si on branche un pile sur un hp  
si on inverse le +et le - la membrane va soit en avant soit en arriere

une pile envoie du courant continu... la membrane avance (recule) et ne bouge plus.
 
un signal sonore est une onde... il est reçu sous forme de courant électrique alternatif par le sub.
 
la différence lorsque tu inverses le + et le - sur le sub est que le sub sera déphasé.
imaginons qu'on lui envoie une pure sinusoide : il va avancer puis reculer puis avancer, puis reculer...
 
maintenant, si on inverse les bornes, il va d'abord reculer, puis avancer, puis reculer, puis avancer.
 
il faut savoir que le sub ne s'arrête de toute façon jamais d'osciller d'avant en arrière, à partir du moment où la musique est lancée, donc la notion de "commencer par avancer" ou "commencer par reculer" est plutot bidon....
 
je le répète : tu peux inverser le branchement de ton sub sans aucun souci!!!!!!!
 
essaye les 2 branchements et vois quelle solution tu préfères.
 
la seule différence en fait, est qu'il faut que le sub soit en phase avec les autres HP.
 
en gros, il faut que tous "commencent par avancer" ou tous "commencent par reculer". ça s'entend nettement à l'oreille : lorsqu'ils sont en phase, tu obtiens bcp plus de basses. ils provoquent "pression" et "dépression" dans l'habitacle en même temps et cumulent donc leur efficacité
 
lorsque le kit et le sub sont déphasés, la "pression" fournie par les uns est absorbée par la dépression provoquée par l'autre et inversement.

Cet été quand je suis allez chez Lecomte pour caler et réglé mon install dans mon Escort par le Tech, il m'a déphaser le sub pour ramener les bass a l'avant et le résultat etait bleufant, donc quand on a un sub dans le coffre avec la menbrane qui donne sur l'arriere du véhicule, il faut mieux déphaser le sub pour ramener les bass a l'avant enfin c'est mon point de vu.
 
Drago

C'est tout a fait mon cas aussi drago ...

ça marche aussi avec des caissons bass reflex ?

si votre sub est dans le sens normal : 100% de la surface de membrane emet du son.
si le saladier masque 50% de l'arrière de la membrane, dans le meilleur des cas vous perdez 2dBSPL.
 
onk
avant de se lancer dans l'aventure yaska, arf, certains devraient bouffer un peu de SPL (oui Coyot, je sais..........)

ok, mais l'arriere du sub (qui devient le devant) lui n'est plus masquer ......
(p'tain je dit surrement une connerie la c sure ....)

tu ne dis pas plus de *** que d'habitude. mais t'es juste en train de nous expliquer que tu vis à l'intérieur d'un caisson.
au fait, et si parfois tu réfléchissais AVANT de poster ?

oui je vi a l'interieur du caisson ........................ ca s'appel un voiture ....
voila ce que je pensais:
pour faire du son, la membrane doit 1ere ment avancer puis .... reculer ...
doit quoi qu'il en soit, que le soladier soit devant ou derriere, y'a bien un moment ou il va gener, que ce soit quand la membrane ca avancer ou reculer .......  
je pense que c joue pour un balffe plan, et peut etre pour un br, mais pour un clos ..... je sais pas apres tout ....

de toute facon, la difference ce fait, non pas a cause du chassis du sub, mais par le manque de surface.
 
je m'explique: le diametre de la bobine ne brasse pas d'air, donc justifie une perte de pression acoustique, mais pas de 2db (car cela represente une surface riducule comparé au reste: pi x r², donc entre 5 et 10cm pour un sub de 30;38cm...)
 
par contre cette difference ne doit etre presente que pour un caisson clos, pas BR ni Baffle plan...  
 
en admettant un caisson de litrage identique, je pense que la perte est inféruieure a 1dbspl:
 
pi x (38/2)²=1134.11cm²
pi x (10/2)²=78.53cm²
 
donc la surface qui brasse de l'air sub en montage "cul du sub" fait:
1134.11-78.53=1055.58cm²
soit:
1055.58/1134.11=0.93
donc 93% de la surface totale du sub, soit une perte de 7%  
 
mais allons plus loin:
en admetant un xmax one way de 9mm (donc 18mm ou 1.8cm P to P):
1055.58 x 1.8= 1900.044cm3
 
1134.11 x 1.8=2041.4cm3
 
puis:
 
1900.044/2041.4=0.93
 
meme resultat!!!
 
loin des 2db meme des 1db que je cite.
 
mais bon, la theorie et la pratique...

cool!! je pensais fair un br. et apparement, le montage cul (j'aime bien comme appelation) m'a l'air plus simple a realisé au niveau etancheité

Ben, comme le fait très pertinemment remarquer Nicool, on considère en général que cette différence de surface active est négligeable. Au pire, on perd l'équivalent de la surface de la bobine, qui est rarement très importante en fait. Le cache-noyau n'en donne pas une idée très précise, parce qu'il est en général bien plus large, à la fois pour des raisons esthétiques et tout simplement pour que le collage soit efficace ! Et il participe aussi parfois à la rigidité du cône...
 
Résultat : jamais aucun calcul d'enceinte ne fait aparaître la moindre différence.
 
Quant à l'utilité de monter les subs avec le "cul à l'air" (c'est la question posée), elle répond à deux usages principaux :
 
- Problème de volume du caisson, qu'on veut le plus petit possible pour des raisons de place (cela dit, il en faudra pour caser les culs des HP, mais bon...)
 
- Montage particulier : push-pull ou isobarique.
 
Sinon, Bob a raison de faire remarquer que (mais surtout en clos) plus de souci d'étanchéïté au niveau de la traversée des câbles de HP... En BR, tu peux les passer par l'évent ! (Ok, c'est beurk... )
 
Et au fait, avez-vous remarqué que la plupart des subs disposaient d'une magnifique bande caoutchoutée sur le devant de la collerette de montage, mais souvent rien à l'arrière ???

Drago, puisque tu te balades dans le coin, tu voudrais bien nous donner la marque et le nom de ta mousse expansive qui reste souple au séchage ? Ce serait super sympa !!! Merci !

Effacé - déconnexion intempestive - recliqué sur "envoyer" par erreur...

j'ai peur que le fil vibre en restant posé sur le sub, de l'event, et fasse un magnifique "brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr" "bzzzzzzzzzzzzzzz" au choix

Ben voilà : c'est pour ça que je disais beurk ! Pas seulement pour l'esthétique... Mais il y en a qui le font !

nicool, sans vouloir offenser ta capacité à calculer un ratio de surface
1/ va poser la question dans la rubrique showSPL
2/ prend une photo de l'avant de ton sub, une autre de l'arrière, mets les cote à cote et colorie en rouge la surface emissive directe de l'arrière. là, t'est en train de vendre qu'une voiture a le même Cx en marche avant et en marche arrière.
 
grand bien te fasse.

OUAI, si tu prend une traban ...

 
 
Ben en général, le spider arrive pile-poil à la jonction de la bobine et de la membrane, non ?
 
Et l'air se démerde pour faire le tour des branches du saladier...
 
Reste la surface centrale inutilisée, en effet... Tu penses que ça fait plutôt quelles proportions en général, toi, Néoprène ?
 
Ah ben tiens, et pour un sub à moteur multiferrites, ça fait plus ou moins de surface perdue ???

ben oui, le saladier il est pas coller au sub ..... sauf en spl bien sur ...

meme po besoin de repondre tellement certain on compris...
 
merci les gars, je me serais pas aussi bien expliqué.
 
c comme si le gars disait je voulait faire un bass reflex mais l'air ne poura jamais sortir du caisson???

il va sortir, et juste apres, il va se dire qu'il a fait une erreur, et qu'il etai mieux au chauds, alors il va rentrer juste apres .....

Yo
 
Pour moi sa n a d interet que pour l estetique.
Et question son .... bof bof
Le resultat est + sourd ( vachement )
 
Encore une fois bof bof bof

ha oué?? dans quel condition t'a fait le test ?? vas y, asplique nous tout ...

yo
je l ai essayer avec presque tout mes subs.
 
Bass qui sonne creuse plus sourde ( mais pas pour sa qu il y a plus d infra )
 
en resume bof bof

pas cool ca ..... en tout cas c'est une reponse dans le genre que j'attendais (un avis justifier quoi)

Yo
 
Mais comme je dit tout le temp
 
RIEN NE VAUT UN TEST

bah leprob c'est que le test doit etre fait avec une charge identique, donc pour un caisson calculé pour le sub en interne, le fait de le retourner change la charge, donc... fo test avec la meme charge... (je sais que pour mon MTX 5154, le litrage du sub est donné...)
 
voili voilou

effectivement, donc une autre question: quel etai le volume des caisson ?? parce que s'il sont suffisement grand, ca ne chage rien au niveau volume ....

Yo
 
Pour le test c po dificile
Estime a peut de chose pres le volume de ton sub et comble le caisson avec un truc du genre ( calle en medium brique ect)

oui mais il y a le volume du sub ET le volume du a la forme du cone...