Re Salut. Après avoir reçu vos precieux conseil, je me suis coupé du monde pendant plusieurs semaines pour réaliser ma sono, avec tous le beau matos que j'ai déniché grâce à vous tous.
 
Je finissais à la veille de partir en vacance pour 2 semaines (avec ma 106   ), je n'avais plus qu'à connecter le caisson de basse... et la horreur, il ne pousse pas du tout (bien moins que mon ancien)
 
 
Bref, voici l'aspect technique :
 
J'ai 2 sub TSW 1200 (200 rms / 600 max), alimenté par un RF Punch 800a4, que je souhaite utiliser en mono (2*400 rms)

 
Pour ceux qui voudraient le manuel complet de l'ampli (1,6 Mo):
http://www.rockfordfosgate.com/scr [...] h_get.php?
 
J'ai effectuée la connection selon ce schéma (je ne voit pas quel autre schéma du manuel pourrait correspondre à celui que je recherche) :

 
Voici le résultat en pratique (vous remarquerez que j'utilise les 2 alimentations disponibles pour chaque polarité) :

 
 
Conformément a ce qui est dit sur le manuel, j'utilise les 2 entrées Front [à gauche] (La j'avoue ne pas comprendre étant donné que l'on est sensé obtenir du mono)

 
 
C'est le comportement de l'ampli qui est le plus étrange. Comme indiqué sur la page du manuel (2ème publiée), je sélectionne le mode 2 Channels. Si je coupe a 210Hz en lowpass,et même si je règle les 2 gains au max, je me retrouve avec l'ampli le plus asthmatique de l'histoire du caraudio    
 
En revanche, si je règle un gain au minimum, et que j'augmente seulement l'autre,je commence à obtenir quelquechose (rien de faramineux tout de même, pas de quoi arracher une membrane). Si je remonte le gain qui est au minimum pour arriver au niveau de l'autre, le volume des basse décroit de plus en plus (hors, le manuel précise que les deux gains doivent être réglé à l'identique)
 
Encore dans la série des comportements magiques, si je branche un seul des deux RCA en entrée, j'obtient un résultat plustôt satisfaisant avec un seul des mes 2 Woofers qui est alimenté (mais avec le gain au max sans déteriorer celui-ci, je dois pas être à pleine patate). Mais j'obtiens ce résultat si j'augmente UN SEUL des 2 gains, une augmentation des deux simultanèment se traduisant par une baisse de puissance.
Dès que je branche le 2ème RCA, le niveau sonore diminue aussi très très très clairement.
 
 
Vous l'aurez compris, je n'ais pas la moindre idée de quoi faire. Le comportement des gains pourrait faire croire que j'ai branché les deux fils de chaque Woofer sur la même polarité (d'ou un étouffement quand je mène l'avant et l'arrière à la même puissance), mais il ne me semble pas me tromper de cablage ....
 
Bref : A L'AIDDDEEEEE

slt  
j'ai pas tout pigé mais deje si j'etais tot je referais les branchements d'alim, soit tu n'utilise qu'un seul + et - soit les 2 mais dans ce cas tu tires 2cables en plus :!:  
 
je ne dis pas que cela resoudra ton PB mais ça peu t'en eviter d'autre  
 
tu veux que ton RF envois 400w a chaque sub en fait,a distance comme ça je ne vois qu'un truc qui pourrait causer PB=>le filtrage de l'ampli, n'es-tu pas en HPF au lieu de LPF ou un truc du genre qui te bouffezrais tout le grave...
 
si de ce coté là tout va bien essai de tester differente combinaison pour voir si c'est pas l'ampli qui deconne mais vu la reaction de l'ampli avec le gain doit y avoir une boulette dans les branchements aussi sans doute :?:

Merci de t'interesser à mon cas    
 
Pour ce qui est de la clarté de mon propos, je t'avoue qu'elle a disparu en même temps que mon espoir de finir cette install    
 
Pour ce qui est du filtrage, je viens de regarder sur la photo (   ), et j'ai bien selectionné LP sur l'avant et l'arrière.
 
Quand à tester différentes combinaisons, je ne suis pas assez initié pour comprendre ce que tu veux dire ... combinaison de branchement des enceintes ?
 
Enfin, comme tu l'as compris ce qui m'interroge le plus c'est le comportement de mes deux boutons de gain (dont les effets, au lieu de se cumuler, s'annulent).Je n'arrive pas à me l'expliquer.
 
Une tite idée avant que je foute le feu à mon coffre ?? (en plus avec toute la moquette et le neopréne que je me suis fait [berk] à poser, ça devrait bien prendre)

Toi ta pas peur !
 
au bouts de tes cables mets des réducteurs de cables !
 
 tu vas dans adaptators c'est ceux de gauche !
http://www.hifimobile.fr/tarifs%20stinger.htm
 
ton RCA  le plus loin possible des alims !
 
Essaye de branché un Y sur ton ampli afin de branché tous les entrées
(input) et pas output !
 

Merci pour les réducteurs de cable    
 
Pour ce qui est du Y pour les RCA, je pense pas que ce soit utile, notamment parce que comme on le voit sur la 2ème page de notice, il est précisé qu'il faut connecter seulement les entrées "Front" (et j'a itendance àa avoir confiance dans les manuels RF   )

Les 2 sub sont dans le même caisson? T'aurais pas inversé la polarité d'un des sub  :?:

A j'avais pas pensé à ça, je vais tenter d'inverser en effet.
 
Tu penses que ça aurait ça comme conséquence (moi j'aurait plustot immaginé que les sub marcheraient en opposition de phase l'un par rapport à l'autre, mais pas qu'il diminue d'amplitude de mouvement)
 
Merci, je vais tenter

Je suis pas un spécialiste mais si ils sont branchés en opposition de phase ça doit atténuer les basses  :?  . Je pense qu'il faut les brancher tous les 2 de la même façon. Essaie et dis nous ce que ça donne.  

8O

+1

'Soir, et merci à tous tous qui consacrer du temps à mon problème.
 
J'ai effectué le test en inversant les fils d'un des Woofer au niveau de l'ampli. J'ai fait ce test en catastrophe avant de partir au resto, mais ça ne résout pas le problème.
 
A vrai dire, je n'ai pas reussi a remarquer de différence notable avec le cablage précédent. J'ai d'abord monté un seul des deux gains (A), et vers la fin de la rotation de la molette, je gagne pas mal de pêche sur les 2 Woofers, par contre dès que je commence à monter le second (B), le volume diminue.Le minimum de puissance est obtenu lorsque le second gain (B) atteint le niveau du premier (A). Autre détail interessant : si lorsque les deux gains sont au même niveau, j'augmente UN SEUL des deux, je gagne beaucoup de puissance.
 
Je ne sais pas si ce dernier point se produit seulement depuis l'inversion des fils (j'en doute), car je n'avais pas fait ce test avant. Quoi qu'il arrive, la notice réclame un foncitonnement avec deux gains à l'identique, donc le problème reste intact (on entend vraiment rien si on met les deux gains au même niveau   )
 
HELP ...

Quelle est ta source?  
Je te demande ça car sur les toradios alpines il y a souvent un controle du volume du sub (sur les autres je ne sais pas). Tu peux aussi vérifier si il n'y a pas de filtres d'activer au niveau du poste si celui ci le permet. Sinon je vois pas d'ou vient le problème...

C'est un JVC dont je ne me rapelle jamais la référence (une entrée de gamme MP3/WMA, celui qui a des façades kitchounettes, dont une est avec des flammes)
 
Il dispose de très peu de réglages. J'effectue mes tests avec +1 en basse (à l'equaliseur), et la sortie Woofer (dédiée) à 4 (par défaut).
 
Mais quoi qu'il en soit le problème ne peut pas venir de là, car aucun filtrage ne pourrait expliquer que j'ai des basses avec un seul gain de monté, et que ces basses disparaissent lorsque je monte le second  :!:

Cela serait observer même avec deux Woffers différents ? (parce qu'avec un seul double bobine j'imagine bien mais là ...)
 
Comment expliquer que lorsque j'ai interverti la position des 2 fils d' un même woofer au niveau de l'ampli, le symptome soit exactement le même?

Avant de m'interesser à la qualité de mes basses, je serais toi, je m'occuperai déja du cablage d'alim !!  8O  8O  8O  
 
C'est du suicide kamikazo-masochiste tes cables d'alim avec les brins partout !
Enfin si tu veux cramer ta voiture, tu t'y prend comme il faut !  

Dsl Yannou, t'es loin là. Disons en fait que s'il s'avérait que mon problème soit insoluble, ce RF se transformerait probablement en quelque chose de tout autre (genre une casserole, ou une sonde pour crash-test).
 
T'as complètement raison, faudra vraiment que je revoit ça, mais seulement si tout rentre dans l'ordre (j'ose même pas laisser le caisson dans la voiture tant il fait peine). Bref, j'investirai dans des réducteur seulement si ça marche.
 
(PS : c'est pas la qualité des basses, mais leur quantité le problème   )

Enfin qualité / quantité, dans ton cas c'est pareil: ca ne fait aucun des deux pour l'instant !!    
 
Meme sans inverstir dans des reducteurs, tu devaire au mions degrossir tes cables en enlevant des brins, mettre du scotch pour isoler ouje ne sais quoi, mais c'est super dangereux de laisser les cables comem ca meme pour des tests.
 
 
 
Sinon pour otn probleme c'est clairement pour moi une oposition de phase également.

Attend y'a un truc bizarre dans ce que tu dis:
 

 
 :?:  
 
Quand tu monte un seul gain tu as tes 2 woofers qui fonctionnent ??
Ou alors tu en a un qui fonctionne et l'autre remue parce que le premier le fait bouger ?

Oui, j'ai bien les deux woofers qui fonctionnent à l'identique dès que je monte un seul des deux gains (que ce soit le "Front" ou "Rear" )
 
Je ne trouve pas ça étonnant, car si tu regardes le cablâge, tu verras que chacun des deux HP a un fil connecté au panel "Front" et l'autre au pannel "Rear"

Pour moi c'est carrément pas normal. Vraiment chelou comme systeme !!  :?

Est ce que tu as un schéma de cablage pour un mode 3canaux ? (pour un KE + sub) ?
(c'est pour voir comment ils cablent ca et comment l'ampli est réglé si jamais c'est possible).

inverse tes cable sur lampli  
le branchement quil ya sur ton schema et en manque dencre d imprimerie
et toi ta pris le plus du canal gauche ( front bridger) et le moin du canal droit (rear bridger)
pour un sub et le moin du canal gauche( front bridger) et le plus du canal droit (rear bridger)
manquerer plus que sa marche  brancher comme ca
il faut prendre le plus et le moin du canal gauche pour un sub  
et le plus et le moin du canal droit pour un autre

toi ta fais ca

et il faut faire ca  

Merci pour l'attention que tu porte a mon problème Yannou    
 
Tu verras dans mon 1er post, il y a un lien pour telecharger la notice du constructeur. Dedans tu trouveras tous les cablages possibles pour cet ampli.
 
En réfléchissant un peu, je viens de me dire que ça peut pas être un problème d'opposition de phase d'un Woofer par rapport a un autre, je m'explique :
 
Lorsque un seul des deux RCA en entré est branché, disons arbitrairement le Left. A ce moment là, seul l'HP connecté aux sortie LeftRear+ et LeftFront- fonctionne (voire 1ere post). Cela m'as permis de déduire que le RCA Left alimente toutes les sorties left de l'ampli, même deduction pour le Right par rapport aux sorties right.
 
Continuons : lorsque je connecte seulement mon RCA Left (et que j'ai donc un seul Woofer qui fonctionne), si j'augmente un seul Gain, disons le Front, j'entend une augmentation de puissance. Par contre, dès que je ramène le Gain Rear au même niveau, cette puissance disparait. Le problème ne peut pas venir d'une opposition de phase des deux HP : IL N'Y EN A UN SEUL EN FONCTIONEMENT.
 
On pourrait donc penser que chaque gain continue d'influer sur toutes les sorties qui lui sont rattachées (par exemple, le Gain Rear modifie la puissance des 4 sorties Rear, de même pour le Front avec les sorties Front)
 
Ainsi, je penserai plustot a un problème du style :
Les Sorties LeftRear+ et LeftFront-, auxquelles sont connecté UN woofer, sont en phase, alors qu'elles devraient être en opposition de phase. Je m'explique
Immaginons que ces deux sorties débitent le même signal, et que j'augmente seulement le gain Rear : la sortie LeftRear+ obtient une sortie de plus grand amplitude que  la sortie LeftFront- (car on n'a pa encore changé le gain Front)
Puis, lorsqu'on amène le gain Front à la même valeur que le gain Rear, l'amplitude des signaux est a nouveau identique, et comme ils sont en phase, le HP ne debite plus rien.
Ce qui pourrait expliquer que l'augmentation des deux gains a une annule les effets au lieu de les cumuler.
 
 
 
J'espère me gauffrer royalement (ce qui est plus que probable, car tout mon discours est basé sur des déductions qui ne sont appuyées par aucune connaissance du fonctionnement réel d'une sono), car ce problème là me semblerait insoluble....
 
En tout cas, je vais rejoindre mon lit, j'espère ne pas trop vous faire de noeuds au cerveau

regarde le schema que je tes mis un peux plus haut et fait le deuxieme

Salut le mélomane
 
Désolé, mais pendant que je tappais mon message tu a posté le tien, je ne l'avais donc pas pris en compte.
 
Pour ce qui est de mon cablage, j'ai tout bêtement fait comme le demandais la notice.
Es-tu sûr que ce soit une erreur de la part de RF ?  
 
Si vous pensez que je peux tenter ça sans risque de cramer l'ampli, je teste et je vous dit
 
En tout cas merci, je verrai demain  

au lieu de regarder les brin qui depasser  
moi jais regarder ou allait les cable  
ces tous  
et franchement ci rf font leur schema comme leur ampli ben ca craint

alords mon gars comme disent les a=utes e pense que tu tes planté dans les connexions!!
alors tu as deux subs et un front et un rear sur ton ampli. il ne fai=ut pas que croises tes cables de sub. je m'explique: sur ton "front" de ton ampli tu as le front left e le front right donc quatre borniers : deux+ et deux - il faut que tu bridges ces deux cannaux pou en faire une seule sortie donc soit un plus du front left et un moins du front right ou vis versa( regardes bien ta notice sur la facon de bridger tes sorties). mais en aucun cas, tu peux utiliser un bornier front et un rear droite par exemple.  
 
en resumé tes cannaux front animent un sub et tes cannaux rear animent l'autre mais tu ne peux pas un "front" et un "rear sur le meme sub
 
en essayant d'esquisser ca tu dois avoir
 
       cannaux 1et 2:  front:    + - canal gauche  
                                                     + - canal droit
 
d'ou: par exemple + de ton sub 1 au + de ton canal avant gauche
                            - de ton sub 1  au - de ton canal avant droit
 
ceci n'est kun exemple il faut bien que tu regardes comment bridger tes sorties sur ta notice d'ampli  
 
et pour le deuxieme sub avc le "rear" c'est le meme principe. essaies ca deja pour voir

 
Merci, mais justement, RF n'est pas reconnu pour être du bas de gamme, donc ça me parrait bizarre qu'ils se plantent sur un schéma aussi simple :-\
 

Ben justement, sur mon premier post, j'ai mis à disposition la notice complète de l'ampli, ainsi que le seul schéma qu'elle présente pour avoir 2 vois Bridgée : et bien c'est ce schéma avec les cables croisés. Donc je peux pas mieux regarder comment bridger les voies ...
 
Autre chose qui serait bizarre si vous aviez raison : si un woofer est guidé par les canaux Rear et l'autre par les canaux Front : pourquoi prendraient-ils la peine de preciser que les crossovers tout comme les gains doivent être identiques pour les voies Front et Rear? En effet, si elles dirigent des HP dédiés, ce réglage n'aurait plus aucun intérêt

le mélomane > si tu avait lu le post en entier, tu aurais vu que son cablage est conforme à la notice.
C'est RF qui préconise ce cablage là.

neoby > ton lien pour le manuel marche pas.
Tu l'a trouvé comment sur le site de RF ? j'arrive pas à le trouver.

Désolé d'être parfois long à répondre, mais je tappe un rapport de stage en même temps (dure période pour moi   )
 
Pour ce qui est du lien, j'avais pas vérifié son fonctionnement. Les manuels RF sont durs à trouver sur leur site (C'est dans support <<knowledge base , vive l'ergonomie)
 
Ce lien semble marcher :
http://www.rockfordfosgate.com/scr [...] 1083775483
 
Voilà
 
PS : j'ai téléchergées les version 1999 et 2001, les cablages sont identiques ...

Bon si on regarde le cablage 3 canaux, page 20, le subwoofer est ponté de maniere classique.
 
Donc le branchement que t'indique le mélomane est possible, tu cramera pas ton ampli. C'est ce que j'avais en tete comme branchement, mais je voulais pas te dire de connerie, que tu grille aps ton ampli.

Ouais t'as raison. (Et les deux perosnnes qui m'indiquaient ce cabâge aussi).
 
Toutefois je me pose une petite question : Si je branche comme ça, j'aurais du 200W rms ou du 400W rms par canal ? Parce que la notice oublier d'aborder ce genre de Détails

D'apres le tableau que tu as mis premiere page, si c'est le 800 que tu as, tu aura 525W RMS par sub.

quelle cablage ?
sur le schama il ya troie file de brancher sur lampli
 au lieux de 4  
jais bien dit manque dencre ou ereure dimprimente sa arrive  
ce montage croiser te semble logique ?
ou ses plus logique le canal front bridger en 1 canal  
et le canal rear bridger en un autre canal

ben moi jais vue ton lien ya deux posibiliter de monter les hp sure lampli
et ya des diference de cablage rca entre ses deux possibiliter
dommage que tu montre pas les rca brancher sur lampli
sur les photo
en dire un branchement comme ci yavait deux ampli ponter ensemble avec le cablage croiser
et moi daprer le tableau jais lu 2 fois 400 rms
mais sa metonerais avec 60 ampert de conso max

[quote="neoby"]

 
Merci, mais justement, RF n'est pas reconnu pour être du bas de gamme, donc ça me parrait bizarre qu'ils se plantent sur un schéma aussi simple :-\
 
je plaisenter bien sur  
faut pas toujours tous prendre au premier degrer
moi dapret le tableau je direr deux fois 400 rms

salut , moi en tout cas ce que je peux dire C que j ai un 800a4 modele 2001( il me semble ) et j ai branch mes subs comme le dit le melomane et ca marche du feu de dieu , meme sans toucher au bass boost de la mort qui tue ( a utiliser avec super parcimonie sinon bosse dans le grave )

 
 
Ben non y'a 4 fils aussi sur le schéma.
Puis j'ai jamais dis que le cablae croisé était logique. J'ai dis qu'il été préconisé ! Je comprend toujours pas pouquoi, mais bon, si la notice le dit, ...
 
 
C'est vrai qu'ils ont du prendre une substance illicite avant de pondre des schéma chez RF ! C'est quandmeme moyende publier des manuels avec des schémas de cablage qui marchent pas.