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Sligfear, Pooky et 20 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Pas/Haut d'un seat box

 
n°26133
blue note
Posté le 11-01-2004 à 18:01:42  profilanswer
 

J'envisage de faire à titre perso une installe dans une Smart.
 
Conditions aucine modification ne doit etre définitive pas de trous dans le sporte ,pas de modife du tableau de bord etc ..etc....  
 
Vu les dimensions de la boîte "en plastique"je n'envisage pas dans l'immédiat l'usage d'un sub.
Etant actuellement tres satisfait de mon trois voies et de ses résultats dans l'infra,je repars sur le concept front plus mid bas en po............bin non je peux pas!!!!
Donc "front" meme principe que dans la Rover et seat box.
Mais me dit on les seat ont un pas/haut naturel de l'ordre de 45/50 hz.
d'une façon ou d'une autre je mettrai les seat en application si je fais cette voiture,mais je me pose une  question :
 
Pourquoi deux hp en l'occurance 7W2 ""chargés"" en portière environ 35 litres pas vraiment clos arrivent auditivement à me satisfaire en infra?
 
Et pourquoi deux7W2 chargés eux aussi dans 30 litres chacun vraiment clos n'arriveraient ils pas à donner le même résultat simplement du fait de leur situation physique dans la voiture?
 
Dans le cas des portes je les perçois en rayonnement direct et par reflexion!!
Dans les seat je les perçois que en indirect!!
Est ce la la raison??
Une histoire de longueur du chemin d'onde!!?
 
Merci d'éclairer ma lanterne :wink:

mood
Posté le 11-01-2004 à 18:01:42  profilanswer
 

n°26134
ClaudeCarp​entier
Posté le 11-01-2004 à 18:19:08  profilanswer
 

Citation :


Et pourquoi deux7W2 chargés eux aussi dans 30 litres chacun vraiment clos n'arriveraient ils pas à donner le même résultat simplement du fait de leur situation physique dans la voiture?
Merci d'éclairer ma lanterne :wink:


 
En Home, lorsqu'on met le caisson de basse au milieu de la pièce, le rendu dans les basses et déplorable.
 
Dans une auto c'est pareil.
 
Ceci dit, je crois me rappeler que dans une SMART j'avais obtenu des résultats hors normes. A vérifier.
 
 
CC++

n°26135
beni
Posté le 11-01-2004 à 18:32:13  profilanswer
 

Moi je pense plutot que l'orsque tu écoute un hp en porte, tu est rarement dans l'axe du hp, et si on regardait les courbe hors de l'axe, on pourait voir un gros creux dans le medium; qui donnerai une impression de son plus grave........

n°26136
jerems
Posté le 11-01-2004 à 18:37:11  profilanswer
 

Les seuls essais que j'ai pu faire sont bluffant en attaque et en niveau de grave.. par contre, ca descent pas (mais ca vient aussi de mes caissons et des HP...)
 
J'ai pour moi un petit problème de tres bas medium qui est fouilli, avec des resonnances pas top... mais bon, j'ai pas encore joué avec l'équa...
 
A++

n°26139
beni
Posté le 11-01-2004 à 18:43:54  profilanswer
 

ça viendrai pas de la voiture ça des fois ??????

n°26140
blue note
Posté le 11-01-2004 à 18:47:15  profilanswer
 

Citation :

En Home, lorsqu'on met le caisson de basse au milieu de la pièce, le rendu dans les basses et déplorable.
 
Dans une auto c'est pareil.


Ce qui signifierait que comme dans un usage Home le bas de porte et plutot en coins donnerait de l'embonpoint au grave ?

Citation :

Ceci dit, je crois me rappeler que dans une SMART j'avais obtenu des résultats hors normes. A vérifier.


 
Je vais certainement m'y employer ,j'aimerai pouvoir me passer de caisson de basse,je ne suis même pas convaincu par son apport en infra juste derriere les oreilles :roll:  
Merci
 
Beni les mid bas travaillent de 20 à 200 hz.

n°26141
blue note
Posté le 11-01-2004 à 18:48:24  profilanswer
 

Jerem avec quoi tu as fais tes seat (hp)
Merci

n°26142
beni
Posté le 11-01-2004 à 18:55:18  profilanswer
 

Citation :

Beni les mid bas travaillent de 20 à 200 hz.


 
 :?:

n°26144
blue note
Posté le 11-01-2004 à 18:59:36  profilanswer
 

Citation :

Moi je pense plutot que l'orsque tu écoute un hp en porte, tu est rarement dans l'axe du hp, et si on regardait les courbe hors de l'axe, on pourait voir un gros creux dans le medium; qui donnerai une impression de son plus grave........


 
Les hp dont je parle travaillent de 20 à 200 hz donc la chute de niveau dans le medium du fait de leur directivité n'a aucune influance ,puisque je les coupe en pas/bas à 200hz donc la chute du medium ne peut pas me donner une sensation de grave plus present :wink:  
.

n°26145
beni
Posté le 11-01-2004 à 19:09:29  profilanswer
 

Ok, mais je ne savai pas ce que tu avais comme hp.... (si c'était un ke 2 voie ou un coax, j'aurai eu bon ?? non ??).....
 
Alors peut être que ton phénomène s'explique parceque ta porte est plus proche d'une charge presque (ou pseudo, simili....) bass reflex, voir actif-passif.....

n°26146
ClaudeCarp​entier
Posté le 11-01-2004 à 19:35:06  profilanswer
 

Citation :


Ce qui signifierait que comme dans un usage Home le bas de porte et plutot en coins donnerait de l'embonpoint au grave ?


 
OUI!
 

Citation :

j'aimerai pouvoir me passer de caisson de basse,je ne suis même pas convaincu par son apport en infra juste derriere les oreilles :roll:  
.


 
Dans la smart je crois me souvenir que:
 
1 - le caisson de basses était superflu
 
2 - j'avais obtenu un très bon résultat  en image avec un mélange avec les HP d'origine  
 
3 - le résultat d'ensemble était excelent

n°26152
nã©oprene
Invité
Posté le 11-01-2004 à 23:14:26  answer
 

BN en seatbox 8O

n°26154
jerems
Posté le 12-01-2004 à 00:10:41  profilanswer
 

Mes HP sont des 16cm phase linear (du kit cf 165.25)
 
En 2 voies, on sent bien un flou medium
En 3 voies, c'et moins prononcé  mais présent
 
J'ai pas pu encore bien tester... Il faut que je finisse une paire de seat avant d'aller plus loin ;)
 
A++

n°26167
blue note
Posté le 12-01-2004 à 09:52:54  profilanswer
 

Citation :

BN en seatbox 8O


 
Bin vi quand il ne reste que peu de solution on utilise la moins pire dans le grave :lol:  :wink:  
En plus c'est pas gagné :?  
 
Jerem c'est pas normal qu'en trois voies ton 16 dénature ton medium ou alors tu coupes haut pour le raccord 16 et mid.

n°26168
nicool
Posté le 12-01-2004 à 10:42:39  profilanswer
 

Citation :

J'ai pour moi un petit problème de tres bas medium qui est fouilli, avec des resonnances pas top... mais bon, j'ai pas encore joué avec l'équa...
 
A++

desolé BN de pourrir ton post, mais:
 
jerem, tu a des resonnances, avant d'egaliser, pourquoi tu essaye pas d'amortir?

n°26169
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 11:18:00  answer
 

Je ne suis pas une référence d'intelligence, mais j'ai pas su amortir mes QWD160, pourtant c'est pas faute d'avoir essayé dans tous les sens.
 
La réponse par mail de monsieur MBQuart himself disait : entre 4 & 5 litres clos. j'étais content, c'est ce que j'avais fait. En large bande, c'était monstrueusement à iéche = inécoutable, que ce soit sec ou amorti, un peu beaucoup ou à mort, à la laine de roche, au dacron ou au coton.
 
Un essai vite fait mal fait dans 5 litres bourrés de coton avec un Ø150 au q de la boite en revanche semblait trés prometteur, mais j'ai pas eu le temps de poursuivre dans cette voie car j'avais un planning à tenir  :oops:  
 
Je ne les utilisais que en midbass, donc 55-150Hz. Et l'équa, ben j'y ai pas été autrement qu'à la charrue
passe bande 56Hz/30dB - 140Hz@18dB
63Hz +1dB
80Hz +2dB
100Hz -9dB
125Hz -4dB
160Hz -3dB
 
Ya des gens qui ont écouté, personne n'a dit devant moi que ça marchait pas.
 
Mais psychologiquement, euh, ben c'est une équa lourde qd même.

n°26170
nicool
Posté le 12-01-2004 à 11:38:52  profilanswer
 

Citation :

Mais psychologiquement, euh, ben c'est une équa lourde qd même.

je suis entierement d'accord avec toi!
tu a essayé sans rien?

n°26171
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 12:03:29  answer
 

Citation :

tu a essayé sans rien?


Citation :

inécoutable, que ce soit sec ou amorti

n°26172
blue note
Posté le 12-01-2004 à 12:50:59  profilanswer
 

Je sais que la solution n'est pas dans le résultat de la simule ,mais que donnaient tes 16 en simulation dans 5 litres  :?:  
 
J'ai en gros trois solutions qui me tentent
A savoir un caisson sous chaque siège.
 
Un 21 dans 20 litres clos f-3db 40hz de mémoire
Un 17 dans 30 litres clos (meme pas sur que ça rentre :? ) F-3db 63hz (mémoire aussi)
Deux 13 dans 23/25 litres  BR f-3db 37Hz (mémoire encore)
 
Ces trois options(y en a d'autres) sont avec trois technologies de membrane et des diamètres tres differents!!
 
Ce qui me fais hésiter :(  
A savoir si descendre avec deux 13 représente un interet si la coupure naturelle en seat box tourne autour des 45/55hz??
Si c'est le cas un 21V2 serait peut etre plus adapté avec une coupure plus douce??
Ou le 17 qui couperait plus tot ??
 
Je résonne un peu tout haut ,mais j'attends plus des réponse des adepte et réalisateur de seat box :wink:  
 
Vive les essais :roll:

n°26174
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 13:37:13  answer
 

Citation :

Je sais que la solution n'est pas dans le résultat de la simule ,mais que donnaient tes 16 en simulation dans 5 litres


MBQuart QWD160
Fs:  49.21
Qms:  5.81
Qes:  0.46
Qts:  0.43
Vas: 16.97

 
ben ça ne me donnait rien de bien méchant sous winisd = c'est bien pour ça que je suis parti sur une base de 5 litres.
 
c'était pas marqué le -9dB à 100Hz, ça c'est sur :(
 
ni le médium creux genre nasillard genre berk

n°26176
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 13:40:56  answer
 

Citation :

J'ai en gros trois solutions qui me tentent
A savoir un caisson sous chaque siège.
Un 21 dans 20 litres clos f-3db 40hz de mémoire
Un 17 dans 30 litres clos (meme pas sur que ça rentre :? ) F-3db 63hz (mémoire aussi)
Deux 13 dans 23/25 litres  BR f-3db 37Hz (mémoire encore)


 
toi je te vois venir :)
ça sens le 21V2, le 7W2 & le nouveau 13 kevlar :)
 
superstitieux comme je suis, dans ton choix le seul "sub" c'est le 21V2, c'est à dire le seul qui n'est pas conçu freeair.
 
t'as pas dans tes références JMLab un HP de grave qui travaille dans 10 litres ? mais en vrai clos.
 
comme ça, même en 8 ohms, hop, les seats box en mono & rulezzzzzzz
 
ça ausis tu pourras tester, grave en seat en mono pis en stéréo, juste pour le croire vraiment quand je te dis que .... ça change rien :)

n°26177
nicool
Posté le 12-01-2004 à 14:04:11  profilanswer
 

il est possible de faire jouer du 5WS accordé a 38hz, et ca marche tres bien.
 
Sinon, avec un caisson dans le coffre on a bien que de la reflexion, pourtant ca descend sous 45/50hz, non?
 
sinon pourquoi pas du matos home comme le dit neoprene. du audax peerless ou autre?

n°26178
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 14:30:28  answer
 

Je ne sais pas pour BN, mais le critère qui m'a fait exclure le matos home, c'est la tropicalisation.
 
Dans une voiture, ça gèle, ça condense, ça cuit & les HP résistent à peu prés. La dernière paire de woofer que je suis allé acheter à la maison du HP à Paris (bon, ça remonte pas à hier non plus) je revois encore le vendeur me dire (10-30°C & pazs en atmosphère ni trop sèche ni trop humide)(pt1 de carton)
 
D'un autre coté, la Vendée c'est surement un climat un peu moins pourri que le Nord ?

n°26179
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 14:32:39  answer
 

Citation :

5WS

c'est pas un HP freeair ça, enfin je crois pas.

n°26180
nicool
Posté le 12-01-2004 à 14:36:01  profilanswer
 

pourquoi? il faut un free air?

n°26181
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 14:40:50  answer
 

ben non justement, enfin à mon avis (tout petit l'avis)

n°26182
blue note
Posté le 12-01-2004 à 14:43:30  profilanswer
 

Citation :

toi je te vois venir :)
ça sens le 21V2, le 7W2 & le nouveau 13 kevlar :)


 :oops:  :oops:  
 

Citation :

superstitieux comme je suis, dans ton choix le seul "sub" c'est le 21V2, c'est à dire le seul qui n'est pas conçu freeair.


Bin le 21v2 winisd lui preconise 192 litres 8O donc le free peut lui convenir à mon avis!!!!
Et le 13kS le free est loin de lui convenir 8O meme en clos je le trouve court!

Citation :

t'as pas dans tes références JMLab un HP de grave qui travaille dans 10 litres ? mais en vrai clos.


 
Si mais y fait chaud et humide dans la voiture et je doute de la fiabilité :(  
 
 

Citation :

ça ausis tu pourras tester, grave en seat en mono pis en stéréo, juste pour le croire vraiment quand je te dis que .... ça change rien :)


J'ai essayé le mono en porte y avait un truc qui me genaitavec le centrage du garve et sa cohérance aussi ,mais je me suis laissé dire qu'en seat c'est different :wink:
 
C'est vrai que le 21v2 me tente mais c'est la restitution même de son grave et surtout du haut grave qui m'inquiete par rapport a mes 7W2 actuel  :o

n°26183
jerems
Posté le 12-01-2004 à 14:51:31  profilanswer
 

Yop,  
pour moi, effectivement, je coupe haut les 16 mais bon, c'est paske j'ai des mids a dome. Donc les 16 montent juska 300/400 Hz.
 
Je suis en pleins tests... et pour moi, dans une boiboite de 10 litres, ca tourne correctment chez moi.. mais des que je monte ca dans la voiture, ca devient bizarre...
 
A trop amortir, je bouffe complétement l'attaque des Hps....  
 
Pour ma part, j'ai pas encore assez d'experience dans le domaine...
 
Mais bon... work in progress ;)
 
http://palmapps.free.fr/photos/laguna/126-2660_IMG.JPG
 
http://palmapps.free.fr/photos/laguna/126-2661_IMG.JPG
A++

n°26184
nicool
Posté le 12-01-2004 à 16:08:22  profilanswer
 

et point de vue coherence, pas de pb avec des hp d'une autre gamme?
 
et chez jm lab pkoi po prendre une menbrane W elle va etre identique non?

n°26188
blue note
Posté le 12-01-2004 à 16:59:22  profilanswer
 

Citation :

et point de vue coherence, pas de pb avec des hp d'une autre gamme


 
Justement 8O et là ,seul les essais me diront :(  :lol:  
 

Citation :

et chez jm lab pkoi po prendre une menbrane W elle va etre identique non?


 
Les membranes oui 8) mais les colles le traitement des spider et eventuellement la nature de la suspension peuvent ne pas supporter les variations de temperature dans une voiture et l'humidité :!:

n°26215
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 20:30:27  answer
 

tiens BN, les vraies valeurs de la vraie vie :)
 
03-05-2003
MB100-H900-A8-QSD213-X2000-X2400
A8 : 56Hz/18dB + 140Hz/12dB
50Hz  0dB
63Hz +2dB
80Hz 0dB
100Hz 0dB
125Hz +1dB
160Hz -3dB
ATR37
 
05-11-2003 soit entre padova & rouen
624-H900-2*QSD164-QSD213-E7054-X2000-X2400
essai QSD164 seatbox large bande : 63Hz/30dB + 2.25KHz/12dB
100Hz -3dB
160Hz -9dB
200Hz -5dB
250Hz -6dB
320Hz +4dB
400Hz -9dB
800Hz -9dB
1KHz +5dB
1.25KHz -9dB
zéro partout ailleurs
ATR37 = nullach à l'écoute, mou comme tes testicules :(
 
le second essai était forcément voué à l'échec, j'ai passé 15j à tenter d'accorder ces trucs en midbass = fatalement à l'écoute en médium ça se passait mal :wink:

n°26216
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 20:32:37  answer
 

j'oubliais....
 
ATR37 chez moi ça veut dire que c'est un réglage aux boules quies, brut de machine. Aprés ya core 1 semaine de travail (7*1h30) pour rendre ça écoutable (j'ai pas dit musical)

n°26218
nã©oprene
Invité
Posté le 12-01-2004 à 20:40:58  answer
 

Citation :

ben voila la question que je me pose g 2 paire de 16.5 macrom uns 6.1mw vue que pour mettre les 2 dans une porte ca va etre chaud surtout qu'il vont tournée en free ce serai po mieux de les mettre en seat si oui combien de litre la petite boiboite on ma dit 7L pour 1 6.1mw donc 14L pour les deux  :roll:  :roll:  :roll:  :roll:

n°45623
smartandfu​rious
Posté le 09-04-2005 à 18:57:22  profilanswer
 

Désolé de relancer un sujet qui a plus d'un an... mais ça m'intéresse beaucoup ces seat box...
 
Est ce qu'il serait possible de remetre les photos en ligne... de l'installation qui a été effectuée dans la Smart
 
Merci  :wink:

n°45629
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2005 à 20:16:31  answer
 

8O tu ne vas quand même pas mettre des 5ws en seatbox :?:

n°45630
blue note
Posté le 09-04-2005 à 20:18:32  profilanswer
 

C'est resté à l'état de prjet et par la suite ce fut bien vite oublié 8)  
 
Je me suis vengé sur ma 1er Rover  et depuis je refait la nouvelle  :)

n°45631
smartandfu​rious
Posté le 09-04-2005 à 20:21:20  profilanswer
 

Citation :

8O tu ne vas quand même pas mettre des 5ws en seatbox :?:


 
Non je vais me fabriquer 2 petits caissons pour le coffre....
Les seatbox c'était juste pour voir à quoi ça pouvait ressembler pour la Smart...
 
Tous sujets audio de montage dans une smart m'intéressent... je suis super curieux et je veux surtout me faire une bête de config...
Un son bien optimisé...

n°45632
smartandfu​rious
Posté le 09-04-2005 à 20:22:52  profilanswer
 

Citation :

C'est resté à l'état de prjet et par la suite ce fut bien vite oublié 8)  
 
Je me suis vengé sur ma 1er Rover  et depuis je refait la nouvelle  :)


 
Dommage ça avait l'air d'être un projet vraiment passionant.
 
Brabus a sortie un caisson pour Smart en seatBox mais avec un sub de merde à 399 euros...  
 
 :roll:


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