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 Sujet :

evant rond ==}event laminaire

 
n°77855
guigui68
Posté le 28-01-2009 à 08:52:46  profilanswer
 

voila je sais pas si je suis barjot ou pas mais la doc du sub demande pour un caisson de 21L un évent de diam.82mm et de 275mm de long.
 
Donc j'ai calculé le périmetre de l'évent rond j'ai fait un rectangle de meme périmetre et longeur et la quand je calcul je tombe pas sur le meme volume :shock:  je comprend plus rien help  :idea:

mood
Posté le 28-01-2009 à 08:52:46  profilanswer
 

n°77856
guigui68
Posté le 28-01-2009 à 09:55:12  profilanswer
 

bon je vien de refaire des calculs et si me suis point trompé a peut de chose près un évent de L=100mm x l=100mm x H=145mm a le meme volume que un évent de diam=82mm et H=275mm j'ai 20/20 ou pas lol

n°77857
lecriquet
Posté le 28-01-2009 à 10:50:29  profilanswer
 

Salut,
je pense qu'il ne faut pas voir un évent comme un volume.
Tu n'auras pas du tout le même résultat avec un évent très évasé et court qu'avec un évent à diamètre réduit et long pour un volume équivalent.
 
Essaies de faire quelques simulations sous Winisd, tu verras le résultat ;)

n°77859
guigui68
Posté le 28-01-2009 à 11:26:56  profilanswer
 

j'ai pas winsind et je ne peut pas l'instalé mon pc a bugé et plus moyen d'instalé aucun programme

n°77860
lecriquet
Posté le 28-01-2009 à 12:10:18  profilanswer
 

http://img230.imageshack.us/img230/2008/ventguiguisn7.jpg
http://img230.imageshack.us/img230/ventguiguisn7.jpg/1/w640.png
 
Voila des courbes théoriques (sub= 27WX) qui montrent la différence de réponse des subs avec les 2 évents

n°77861
bouss
Posté le 28-01-2009 à 13:03:04  profilanswer
 

Citation :

voila je sais pas si je suis barjot ou pas mais la doc du sub demande pour un caisson de 21L un évent de diam.82mm et de 275mm de long.
 
Donc j'ai calculé le périmetre de l'évent rond j'ai fait un rectangle de meme périmetre et longeur et la quand je calcul je tombe pas sur le meme volume :shock:  je comprend plus rien help  :idea:

faut penser section, pas périmètre:
 
un disque de 5.1cm de diamètre a le meme périmètre qu'un carré de 4x4, mais la section n'est pas la meme
 

Citation :

je pense qu'il ne faut pas voir un évent comme un volume

si si c'est un peu comme ça que ça marche

n°77862
guigui68
Posté le 28-01-2009 à 13:03:49  profilanswer
 

j'ai recalculé avec l'aide d'un comparse on est arrivé a un resultat de 5cmx10cm sur 29cm de long

n°77863
xxNALEXxx
Posté le 28-01-2009 à 13:46:05  profilanswer
 

c' est bien ça : pi*4.1*4.1*27.5 = 1.45 litre
 et 5*10*29 = 1.45 litre  :wink:

n°77866
cox-nox
Posté le 28-01-2009 à 15:39:55  profilanswer
 

si c'est pour ton hertz perso je ferais pas le caisson conseillé dans la doc, je viens de simulé ce qu'il conseille, voila le resultat:
http://img212.imageshack.us/img212/1269/hertzhx300dconseillhertcl1.th.jpg
 
regardes la bosse entre 50 et 60hz, pour moi c'est pas typé hifi comme caisson.
 
voici ce que j'essayerais pour evité cette salle bosse a 60hz:
46litre accordé à 28hz, 2 event de 5cm de diametre et 26 cm de longueur, voici la courbe:
http://img149.imageshack.us/img149/7826/hertzhx300dhifienbrty9.th.jpg
 
voici les 2 courbes celle proposé par hertz en verte, celle que je te propose est en rouge:
http://img204.imageshack.us/img204/9359/hx300denbrrf2.th.jpg

n°77872
guigui68
Posté le 28-01-2009 à 20:17:18  profilanswer
 

j'etait chez mon pote en allemagne il ma calculé un truc de dingue en pass band le meilleur resultat est obtenu avec un 25l et 50L loin des 9l et 13L donné par hertz

n°77891
riga
Posté le 29-01-2009 à 12:30:09  profilanswer
 

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...

n°77893
cox-nox
Posté le 29-01-2009 à 16:11:03  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.

n°77894
david28
Posté le 29-01-2009 à 17:17:17  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
 
tout a fait , la bosse s'accentue encore
vive les logiciels :lol:  :lol:

n°77899
grogaz
Posté le 30-01-2009 à 06:35:45  profilanswer
 

Citation :

oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.


 
Quelques dB? 12dB, c'est plus "quelques", c'est énorme!

n°77900
riga
Posté le 30-01-2009 à 08:30:28  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
 
Euh le sub il est prévu pour une voiture à la base non ?
Tu pense qu'ils testent les subs dans une chambre anéchoique ?

n°77901
david28
Posté le 30-01-2009 à 10:11:50  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
 
Euh le sub il est prévu pour une voiture à la base non ?
Tu pense qu'ils testent les subs dans une chambre anéchoique ?
 
les logiciels donnent des caissons , courbes... en champ libre , donc pas du tout dans un environnement de voiture
voila pourquoi on obtient une grosse bosse a une certaine frequence une fois le caisson mis dans le coffre :)

n°77902
pichon31
WaveFlex
Posté le 30-01-2009 à 10:15:23  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
on considère que l'augmentation de niveau est une pente de 12 db/oct à partir de 50hz

n°77903
cox-nox
Posté le 30-01-2009 à 13:19:13  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
on considère que l'augmentation de niveau est une pente de 12 db/oct à partir de 50hz
 
ben vi (+/- selon les voitures) et vu que son caisson est accordé a 50hz ça donne bien ce que j'ai dit non ? en tou cas je doute que ça diminue cette salle bosse en mettant CE caisson dans une voiture comme riga a l'air de le dire.

n°77904
cox-nox
Posté le 30-01-2009 à 13:23:13  profilanswer
 

Citation :

Hum, je pense quand même que Hertz a fait un peu de tests "pratiques" pour valider ces volumes, meme si ils n'ont pas fait ca dans toutes les autos et avec tous les montages possibles.
 
En tous cas, c'est quand même plus fiable qu'un logiciel qui lui aussi ne prend pas en compte ces données, et qui prend encore moins celle de l'oreille du gars qui a fait les tests chez Hertz...


 
oué sauf qu'en ayant une telle bosse a 50/60hz dans une voiture sa ne la diminue pas ça l'accentue.
par contre dans une caisse tout ce qui est dessous de la frequence d'accord est relevé de quelques db(+/-12db).
regarde les doc JBL et infinity elle te montre la reponse dans la voiture et exterieur.
 
Euh le sub il est prévu pour une voiture à la base non ?
Tu pense qu'ils testent les subs dans une chambre anéchoique ?
 
ben vi justement, si ton caisson en champ libre a deja une salle bosse vers les 50hz tu crois vraiment que dans une caisse elle va diminuer ?   :roll:

n°77905
riga
Posté le 30-01-2009 à 13:43:12  profilanswer
 

Bah perso, j'ai pas tellement confiance dans le logiciel.
 
Il reste théorique.
 
Seul moyen de vérifier, faire le caisson comme préconisé et comme calculé par le logiciel et voir le résultat.
 
Je pense que c'est ce qu'a fait le constructeur.

n°77906
cox-nox
Posté le 30-01-2009 à 15:14:16  profilanswer
 

Citation :

Bah perso, j'ai pas tellement confiance dans le logiciel.
 
Il reste théorique.
 
Seul moyen de vérifier, faire le caisson comme préconisé et comme calculé par le logiciel et voir le résultat.
 
Je pense que c'est ce qu'a fait le constructeur.


 
ben justement avec mon sub(33WX) je l'ai fait pourtant en simulant le caisson preconisé par le constructeur pour mon sub j'avais une courbe plutot bonne (plate, donc loin de celle preconisé par hertz), apres des test sur un ampli home en exterieur j'etais assez proche de celle ci, pourtant apres avoir mis mon caisson dans la caisse ben y'avait meme pas a faire de prise de son pour entendrequ'il y'avait une grosse bosse sur les 35/45hz(mon caisson etait accordé a 40).
j'ai changé l'accord plus bas depuis ça va beaucoup mieux.
 
maintenant sur le fait d'avoir confiance ou pas en le programme ben je suis d'accord que juste un simu ne suffit pas, mais bon ça aide a pas faire 50 caisson d'essai, tu simules et affines a l'oreille ou par une prise de son(atr).

n°77907
neoprene
Posté le 30-01-2009 à 18:14:53  profilanswer
 

Citation :

on considère que l'augmentation de niveau est une pente de 12 db/oct à partir de 50hz

j'aurais dit 3 à 6dB/octave à partir de 125Hz :oops:

n°77908
laurent-r
Posté le 30-01-2009 à 19:42:24  profilanswer
 

Marrant ce que tu dis cox-nosque , en regardant la doc du 12.1 y'as les deux courbes , in et out of car !
 
http://narbi.free.fr/manuels/HP%20 [...] 2012.1.pdf

n°77915
xxNALEXxx
Posté le 31-01-2009 à 13:37:30  profilanswer
 

d' aprés les courbes de réponse en fréquence je dirais que l' habitacle boost à partir de 60hz, mais çà doit surement dépendre de la voiture aussi...
 
en tout cas la réponse en fréquence reste beaucoup plus linéaire en clos  8)

n°77918
cox-nox
Posté le 31-01-2009 à 15:37:50  profilanswer
 

Citation :

d' aprés les courbes de réponse en fréquence je dirais que l' habitacle boost à partir de 60hz, mais çà doit surement dépendre de la voiture aussi...
en tout cas la réponse en fréquence reste beaucoup plus linéaire en clos  8)


 
tout a fait et de l'accord de l'event egalment.


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