youbi325, iloveketa, roms-06 et 22 utilisateurs inconnus franck1234 | Bonjour Avant de me lancer dans la préparation de ma 307 une question me vient
Les hps seront du Focal dans la serie K. Par contre, qu'elle interet y'a-t-il à mettre deux 16 en bas de portiere??? Je sais que le couplage de deux hps dans le même volume fait gagner 3db. Deux 16 etan à peu prét egal à la surface emisive d'un 20 le grave risque d'être plus "présent" mais quand est il du medium??? Dans le cas de ce genre de couplage, faut il passer à un trois voies ou pas??? Ou alors juste les deux 16 dans la portiere et un tweeter sur le tableau de bord??? J'attend vos feed back avant d'acheter le materiel. |
Palmito | Attention, si tu veux gagner 3db avec un autre hp, il faut lui rajouter le même volume en plus sinon ça ne se vérifie pas  |
bouss | ou là laissez tomber les maths, vous allez arrivez à croire que 2 et 2 font douze c'est mieux parce qu'on s'en donne les moyens dejà
2 membranes legeres sont plus facile à bouger qu'une grosse, donc un peu plus de rapidité qu'un "gros" 20, des trucs comme ça.
cherchez un peu dans le forum, je crois que y'a dejà eu des sujets là dessus (Dam et ses 6W1 je crois) |
kail57 | Pour le grave c'est bien de doubler les hp tu as plus de niveau, de dynamisme et plus de puissance admissible, encor faut il avoir une amplification beton derrière car il vaut mieux avoir un kit tres bien amplifié que deux moyennement, mais pour le medium ça fait un peu bouilli.
C'est bien si tu coupe en passe bas à 300Hz au maximum.
Ca c'est ce que les prof du forum m'ont apris à corriger au cas ou. |
Palmito | Citation :
Attention, si tu veux gagner 3db avec un autre hp, il faut lui rajouter le même volume en plus sinon ça ne se vérifie pas 
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Désoler de te contredire mais va falloir revoir tes cours d'accoustic Le couplage ne s'opere que dans un volume "commun" et non séparer,
d'où le mot "couplage"
Secondo, pour deux hp identique il ne suffit pas de multiplier par deux le voulume d'un seul hp sa serai trop simple Pour t'en convaincre fait une simulation de charge dans un soft quelquonc,
celui de Focal marche trés bien Mais des version gratuite ce trouve sur le net
Mais à part sa quand est il de l'interet concretement???
Ptdr. Raconte moi ce que tu veux, plutot que de me cacher derrière des pseudos cours, moi j'ai fais l'essai. A bon entendeur... Masturbe toi bien de ton savoir. PS: Le pire dans tout ça, c'est si tu fais donc une simul, toi mister la science en barre, tu verras que pour augmenter la courbe de 3 db sur toute la bande passante, le volume doit bel et bien être multiplier par deux.  |
franck1234 | Citation :
Attention, si tu veux gagner 3db avec un autre hp, il faut lui rajouter le même volume en plus sinon ça ne se vérifie pas 
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Désoler de te contredire mais va falloir revoir tes cours d'accoustic Le couplage ne s'opere que dans un volume "commun" et non séparer,
d'où le mot "couplage"
Secondo, pour deux hp identique il ne suffit pas de multiplier par deux le voulume d'un seul hp sa serai trop simple Pour t'en convaincre fait une simulation de charge dans un soft quelquonc,
celui de Focal marche trés bien Mais des version gratuite ce trouve sur le net
Mais à part sa quand est il de l'interet concretement???
Ptdr. Raconte moi ce que tu veux, plutot que de me cacher derrière des pseudos cours, moi j'ai fais l'essai. A bon entendeur... Masturbe toi bien de ton savoir. PS: Le pire dans tout ça, c'est si tu fais donc une simul, toi mister la science en barre, tu verras que pour augmenter la courbe de 3 db sur toute la bande passante, le volume doit bel et bien être multiplier par deux.
Ok tu as raison, Je suis pas la pour me battre D'autre avis peu être d'autre utilisateur de ce genre de montage? |
Palmito | Non moi non plus j'étais juste un peu irité sur le coup, désolé.  |
franck1234 | Citation :
Non moi non plus j'étais juste un peu irité sur le coup, désolé. 
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Chacun defend ces propres opinions et ces bien normal
Mais pas besoin d'être agressif sa ne mene à rien
Peu être aurai tu des conseils à me donner pour l'interet de ce genre de montage?  |
Les modérateurs | je tourne en double 16 depuis quelques temps déjà... ma config est un pseudo 3 voies : une paire de 16 pour les graves (35-110Hz, de tête)
une paire pour grave/medium (70-2.8KHz, tjs de tête)
les tweeters au delà
le tout en actif bien sûr. 8) pour le moment je me passe plutôt bien de HP de mediums sur le tableau de bord ou en haut de porte : le résultat me plait bien personnellement et pas qu'à moi, au vu de certains résultats en concours.
en tout cas, il est bien meilleur maintenant que je tourne avec 4 16 identiques (j'utilisais avant une paire d'UP6 et une paire d'UR6s, remplacés aujourd'hui par 4 IR6) |
kail57 | Tu dois avoir du grave beton avec tes 4 16.5 et 2 sub de 25 cm toche63  |
HaRdCoRe430 | Citation :
ou là laissez tomber les maths, vous allez arrivez à croire que 2 et 2 font douze c'est mieux parce qu'on s'en donne les moyens dejà
2 membranes legeres sont plus facile à bouger qu'une grosse, donc un peu plus de rapidité qu'un "gros" 20, des trucs comme ça.
cherchez un peu dans le forum, je crois que y'a dejà eu des sujets là dessus (Dam et ses 6W1 je crois)
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Exacte ...
Etant un " bourrin " fini ... J'ai tout de même aimé la capacité de ses 6w1 à faire du grâve ... et du niveau ... Faut tout dire aussi ... Une simple paire ne suffirait pas ... 8) Pour faire un Impact à haut niveau ... Et ça descend quand même bien ses bêtes là ... 8O |
Les modérateurs | Citation :
Tu dois avoir du grave beton avec tes 4 16.5 et 2 sub de 25 cm toche63 
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il y a de quoi... se faire plaisir  |
lguedin Art-rache | donc enfet en config 2V passiv + sub , l'ajout , en actif (et meme coupure ) d'une paire de meme woofer que le kit dans la meme porte ne sert a rien ? |
Palmito | Perso, toutes les config que j'ai pu écouter avec 2 paires de même woofer m'on déçu ar rapport au grave d'une paire seule. Peut être était ce une particularité des montages que j'ai entendue mais toutes... Donc, ce que je trouve c'est qu'avec une paire de woofer, la protière bien préparée, on pourrait presque se passer de sub. Qd il y a deux paires de woofers, on perd vachement d'infras à mon gout pour gagner de la pèche vers 80/100hz. Là ça me fait d'avantage penser à un grave type 20cm en plage. J'aime moin... |
Profil supprimé | je sais pas
mes 2 graves "préférés" c'est avec des doubles 16, non pas en quantité de boum mais en "ptit frisson"
- bouboule (R21-PRH400-Xtant, double 16 macrom Ext mono sub derrière, mais pas n'imprte quel sub non plus)
- une wondache full ODR (ODR donc, dobeul 16 en porte & dobeul sub free air en plage)
dans les 2 cas, double 16 & ça ronronne
juste derrière, le grave de Damien (PXAH700 - brax - double 6W1 + aliante pourri) est juste chaud comme j'adore, mais je kiffe pas son "type" de frappe, ça ne devient jamais "méchant"
sur le même plan, il y a des mono MW160 sur un ampli anémique, beaucoup moins de niveau SPL, mais +/- le même grain
je me demande si en double 16, alors que le 16 arrière ne sert à rien en grave, ben justement il ne servirait pas à foutre la m***e & à réchauffer tout le bastringue, à rendre un boum-plof banal (6w1 sur brax, plus chi_ant ça doit pas exister) en truc + suave
coté infra, je veux bien croire que ça aide, le double 16 (mais réellement ou est ce en doubalnt les courants d'air ?)
coté frappe pure & explosion de sa race de mère, le truc d'homme donc, c'est beaucoup trop d'effort (des portes de malade) pour un résultat génaralement bien, mais bof au prorata des puissances mises en oeuvre & des litres de sueur |
poloblue | Citation :
je sais pas
mes 2 graves "préférés" c'est avec des doubles 16, non pas en quantité de boum mais en "ptit frisson"
- bouboule (R21-PRH400-Xtant, double 16 macrom Ext mono sub derrière, mais pas n'imprte quel sub non plus)
- une wondache full ODR (ODR donc, dobeul 16 en porte & dobeul sub free air en plage)
dans les 2 cas, double 16 & ça ronronne
juste derrière, le grave de Damien (PXAH700 - brax - double 6W1 + aliante pourri) est juste chaud comme j'adore, mais je kiffe pas son "type" de frappe, ça ne devient jamais "méchant"
sur le même plan, il y a des mono MW160 sur un ampli anémique, beaucoup moins de niveau SPL, mais +/- le même grain
je me demande si en double 16, alors que le 16 arrière ne sert à rien en grave, ben justement il ne servirait pas à foutre la m***e & à réchauffer tout le bastringue, à rendre un boum-plof banal (6w1 sur brax, plus chi_ant ça doit pas exister) en truc + suave
coté infra, je veux bien croire que ça aide, le double 16 (mais réellement ou est ce en doubalnt les courants d'air ?)
coté frappe pure & explosion de sa race de mère, le truc d'homme donc, c'est beaucoup trop d'effort (des portes de malade) pour un résultat génaralement bien, mais bof au prorata des puissances mises en oeuvre & des litres de sueur
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meme pas tu ma citer mon roudoudou t'aura plus de lechouille  |
13 | Citation :
je tourne en double 16 depuis quelques temps déjà... ma config est un pseudo 3 voies : une paire de 16 pour les graves (35-110Hz, de tête)
une paire pour grave/medium (70-2.8KHz, tjs de tête)
les tweeters au delà
le tout en actif bien sûr. 8)
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je sais pas que le ir pouvé monté si haut mais ils travaille ensemble ou ils sont séparés :?: |
HaRdCoRe430 | Citation :
je tourne en double 16 depuis quelques temps déjà... ma config est un pseudo 3 voies : une paire de 16 pour les graves (35-110Hz, de tête)
une paire pour grave/medium (70-2.8KHz, tjs de tête)
les tweeters au delà
le tout en actif bien sûr. 8)
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je sais pas que le ir pouvé monté si haut mais ils travaille ensemble ou ils sont séparés :?:
Monter ... Personne n'a jamais douté ...
Mais apparement y en aurait plusieurs qui doute que ça descende réellement ... et ce, avec un certain niveau ... :? |
Profil supprimé | Citation :
meme pas tu ma citer mon roudoudou t'aura plus de lechouille
|
t'as pas de frappe
t'as pas d'infra
à part que t'embrasse divinement bien, t'es une huitre
tu sors |
Profil supprimé | Citation :
apparement y en aurait plusieurs qui doute que ça descende réellement ... et ce, avec un certain niveau ... :?
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c'est la 1854ème fois que tu cites l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours & ce à but polémique |
13 | Citation :
Monter ... Personne n'a jamais douté ...
Mais apparement y en aurait plusieurs qui doute que ça descende réellement ... et ce, avec un certain niveau ... :?
|
pr avoir ecouté du dls ds une seul voiture celle d'alex 206 pr de la techno et du hardcore a niveau de bourinage elevé sa va pas ds le bas du spectre aprés elle et pas faite pr  |
HaRdCoRe430 | Citation :
apparement y en aurait plusieurs qui doute que ça descende réellement ... et ce, avec un certain niveau ... :?
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c'est la 1854ème fois que tu cites l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours & ce à but polémique
Ouaich, mais ça marche pas ... Non, sérieusement .. J'en connais pas un a part t'être Toche qui m'ai dit que son Ir6.2 savait bouriner dans le bas du spectre et ce sans difficulté ... :? Maintenant ... personne a envie de polémiquer la dessus ? |
Profil supprimé | Citation :
Monter ... Personne n'a jamais douté ...
Mais apparement y en aurait plusieurs qui doute que ça descende réellement ... et ce, avec un certain niveau ... :?
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Citation :
pr avoir ecouté du dls ds une seul voiture celle d'alex 206 pr de la techno et du hardcore a niveau de bourinage elevé sa va pas ds le bas du spectre aprés elle et pas faite pr 
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Alex avait une 206 & on en a déjà causé
1er montage: slot d'origine = même un 7W2 ferait tweeter à cet emplacement
2ème montage en dash: le grave en dash c'est dans tes rèves mon doudou
là, c'était pas la faute au HP
c'est comme si je me servais de mon expérience 'front panel" pour me faire idée du médium d'un MBQuart  |
13 |
bin cé pour sa que je voudrait bien ecouté une autre voiture en dls  |
franck1234 | Merci pour toutes ces réponses
Je resume donc:
Deux 16 en portiere et un tweeter en tableau de bord, un seul filtre
racordant les boomers et le TW (kit deux voies classic).
Ou bien:
Deux 16 en portiere et tweeter sur tableau de bord avec l'un des deux couper en pass bas à 200Hz et l'autre en pass bande de 200 jusqu'auTW.
Ou pour finir, bouble 16 avec medium de 10 et tweeter (kit 3 voies avec filtre 3voies).
Je me tate la, que faire? |
Profil supprimé | t'as oublié 3 voies + seatbox
ou alors tu fais exprés de te concentrer sur les trucs qui marchent pas |
niko190 | 2 16 sur le meme filtre tu change l' impedence donc le filtrage
tu prend deux 16 de 8 ohm de hifi en parrallele pour pouvoir utiliser le filtre en passif |
ClaudeCarpentier | Citation :
Je me tate la, que faire?
|
Normal, la solution n'est pas évidente. Je me suis fait aménagé mes portières en double 16 il ya une dizaine d'années.
Au début je passais toute la bande audio dans les 4 x 16. Je me suis aperçu que pour les médiums ce n'était la le top et que par rapport à une seule paire de16 la focalisation était moins bonne et l'image plus en arrière.
J'ai alors mis au point une solution qui consiste à passer toute la bande sur les deux 16 avant et de limiter les 16 arrières entre 0 et 135 Hz.
Mais pour faire ça sans problème de phase entre les deux 16 d'une même porte il faut une structure de filtrage actif spéciale qui a été à la base de l'architecture du DBS 4X (crée en 1995) devenu aujourd'hui DBS KX.
CC++ |
fd14 | Citation :
devenu aujourd'hui DBS KX
|
Ca en est où exactement ce DBS KX :?: .
fd14 <¤> |
ClaudeCarpentier | Citation :
Ca en est où exactement ce DBS KX :?: .
fd14 <¤>
|
Ca c'est la version 4 x165 à savoir le KX DB
Au premier plan de gauche à droite:
réglage du niveau des attaques 0-55 Hz
réglage de la fréquence ISOBASS
réglage de la phase ISOBASS
réglage du niveau des attaques 55-135 Hz
Au dexième plan à gauche : réglage de la phase du Sub.
Les deux contacteurs en arrière plan: config médiums séparés
Au fond de gauche à droite :
Alimentation
Sortie SUB
Entrée gauche
Entrée droite
Sortie 16 MediumBassG
Sortie 16 MediumBassD
Réglage du niveau de la bande 0-55 Hz dans les 16
Sortie 16 BassG
Sortie 16 BassD
Les picos c'est pour la carte d'égalisation optionnelle.
Il y a aussi le KX SB (SB comme SeatBox).
CC++ |
HaRdCoRe430 | Citation :
Je me tate la, que faire?
|
Normal, la solution n'est pas évidente. Je me suis fait aménagé mes portières en double 16 il ya une dizaine d'années.
Au début je passais toute la bande audio dans les 4 x 16. Je me suis aperçu que pour les médiums ce n'était la le top et que par rapport à une seule paire de16 la focalisation était moins bonne et l'image plus en arrière.
J'ai alors mis au point une solution qui consiste à passer toute la bande sur les deux 16 avant et de limiter les 16 arrières entre 0 et 135 Hz.
Mais pour faire ça sans problème de phase entre les deux 16 d'une même porte il faut une structure de filtrage actif spéciale qui a été à la base de l'architecture du DBS 4X (crée en 1995) devenu aujourd'hui DBS KX.
CC++
Et en faisant jouer une même plage de fréquence à deux 16 ... [ grâve / bas médium / médium ]
Concernant le grâve ? Concernant le racord avec les tweets ? Pas de différence de niveau ? ou des bosses ? Le tout ... Naturellement ... Et coté grâve et bas médium ?
j'suis pas la moitié d'un chiant je sais mais bon, ça m'intéresse grandement ... |
Les modérateurs | Citation :
je sais pas que le ir pouvé monté si haut
|
ben si : je te rappelle qu'il existe en kit 2 voies (IR6.2)
Citation :
mais ils travaille ensemble ou ils sont séparés :?:
|
ils sont dans le même volume : la porte.
par contre ils sont filtrés et amplifiés séparément. |
ClaudeCarpentier |
Je ne comprend rien à ce charabia.
CC++ |
fd14 | Citation :
Ca c'est la version 4 x165 à savoir le KX DB
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Merci pour les informations.
Mais existe-t-il un produit de même genre pour gérer un simple 2 x165 qui permettrait de régler le niveau des attaques sur plusieurs bandes (fonction DBS), de corriger en partie les problèmes de phase rencontrés dans le bas du spectre (fonction isophase) :?: . Bref un outil destiné à du grave en porte avec un simple double 16 sur un système 3 voies.
fd14 <¤> |
ClaudeCarpentier | Citation :
Bref un outil destiné à du grave en porte avec un simple double 16 sur un système 3 voies.
fd14 <¤>
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3 voies = Sub + 2 x 165 + Tweeters ?
CC++ |
HaRdCoRe430 |
Je ne comprend rien à ce charabia.
CC++
Je recommence:
La config serait celle ci:
- Double 16 en porte: [i]Chaque 16 reproduisant les fréquences d'un simple woof comme un kit passif 2 voies ... [ oki ? ]
- Tweet en tableau de bord ou montant de rétro ...
Donc: les 16 font du grâve ... du bas médium ... du médium ...
- Une seule paire de tweet
Et les tweets se chargent bien évidement de l'aigus ...
Citation :
Au début je passais toute la bande audio dans les 4 x 16. Je me suis aperçu que pour les médiums ce n'était la le top et que par rapport à une seule paire de16 la focalisation était moins bonne et l'image plus en arrière.
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Après avoir lu ceci, j'ai cru comprendre que vous aviez testé cette config ...
Si j'ai mal compris autant pour moi ...
Mais, mes questions étaient celles ci :
- Dans le cas de double 16 reproduisant la même plage de fréquence; est il facile d'accorder les 16 aux tweets ?
- Si on recherche à faire du niveau: De grâve, de bas médium et de médium ... Est il possible qu'une simple paire de tweets suffisent pour réaliser un bon accord ? [ donc, à haut niveau ... ]
Je sais toujours pas si c'est bien explicité ... Le premier qui comprend est dans l'obligation de traduire mes écrits d'inculte illétré ... |

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