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Auteur
 Sujet :

Seat Box

 
n°258
fd14
Posté le 07-06-2002 à 23:39:51  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Je suppose que C. Carpentier sera à même de me répondre mais si quelqu'un à la  réponse:
 
Est-ce une bonne idée de monter les médiums en Seat Box :?: .
Soit les 16 en portières(50-500Hz), les médiums sous la forme de 15cm sous le siège (500-2500Hz) et les tweeters en montant de pare-brise.
 
Merci pour les réponses.
fd14 <¤>

mood
Posté le 07-06-2002 à 23:39:51  profilanswer
 

n°261
nã©oprene
Invité
Posté le 08-06-2002 à 08:35:23  answer
 

Citation :

(500-2500Hz)


waouuuuuuuuu
tu raccordes en plein milieu des voix ?
et t'arrives à raccrocher ton woofer et ton médium ?

n°262
ClaudeCarp​entier
Posté le 08-06-2002 à 11:55:35  profilanswer
 

La remarque de Neop est juste.
 
Les SeatBox permettent d'atténuer largement les conflits de phase. Les plus importants pour l'image sont dans la zone 100-1000.
 
En dessous et au-dessus chacun est libre. Mais le haut-grave des SeatBox c'est quelque chose, et, deux D 260 ça ne passe pas inaperçu se ça ne se case pas n'importe où!...
 
 
CC++

n°263
fd14
Posté le 08-06-2002 à 16:03:43  profilanswer
 

Ok, j'ai peut-être mal estimé la fréquence de croisement entre le grave et le médium :oops: . Disons plutôt 300Hz (valeur utilisé par Focal dans ses kits 3 voies). Puis-je espérer une amélioration avec des 13cm en SeatBox coupés 300-2500Hz :?: .
 
Pour Néo; je suis actuellement en 2 voies. Le passage en 3 voies n'est actuellement qu'une éventualité :wink: . D'où mes questions.
 
fd14 <¤>

n°264
bouss
Posté le 08-06-2002 à 17:32:45  profilanswer
 

je penses qu'une config midbass devant les sieges et mediums dans les portes est également à considerer meme si le rendu resterait "classique"

n°265
patrick ta​berlet
Posté le 08-06-2002 à 20:26:30  profilanswer
 

C'est le top actuellement.
 
D'ailleur je revends 2 seat boxs avec du MB QUART pour 2500 FRS.
 
A+
 
Patrick
 
patrick.taberlet@free.fr

n°266
fd14
Posté le 08-06-2002 à 20:54:24  profilanswer
 

Et si on met directement le HP de grave d'un kit 2 voies sous le siège, ça tient la route :?: .
 
Bouss, qu'entends-tu par midbass et médium sur le plan bande de fréquence.
 
fd14 <¤>

n°267
bouss
Posté le 08-06-2002 à 21:18:53  profilanswer
 

le "midbass", c'est le boulot ou surnom du 16 dans un 3 voies. 50-300 en gros
medium pour le 10 ou 13.
 
si tu mets ton 16 sous le siege, tu te rapproche du seatbox, mais je crois que les resultats n'etaient pas concluants.
Si le doute t'empeche de dormir, tu fais 2 petites boites et tu essaies!  :D  
-c'est pas cher
-c'est plus facile à "bien" faire qu'une portière

n°268
fd14
Posté le 08-06-2002 à 21:32:36  profilanswer
 

Je suis entrain d'étudier la géométrie du caisson mais a/d/s/ conseille 5,7l de volume et c'est pas évident à placer sous le siège :? .
 
fd14 <¤>

n°269
fd14
Posté le 08-06-2002 à 21:41:19  profilanswer
 

Une question à ceux qui connaissent le SeatBox.  
Quel angle donner au HP par rapport à l'horizontal :?:.
 
fd14 <¤>

n°270
R@ptor
Posté le 08-06-2002 à 22:08:00  profilanswer
 

Salut @ tous...
 
Moi, j'ai 1 autre question:
 
Peut-on faire un seat box avec un kit 3 voies comprenant 16, 10 et tweeter???
 
Si oui, ou doit-on mettre les 10???
 
Si je place les tweeters sur les supports des retros d'1 voiture et les 16 en seat box!!!
 
@+ R@ptor... :twisted:

n°271
raxy
Posté le 09-06-2002 à 00:58:09  profilanswer
 

fd14:
 
entre 30 et 45% par rapport à l'horizontal.

n°272
raxy
Posté le 09-06-2002 à 01:01:59  profilanswer
 

R@ptor:
 
un 16 et un 10 dans un seatbox: comme le volume ne peut pas être bien grand, le 10 ne peut pas avoir son propre volume clos et subira donc les outrance du 16: pas bon !
Un deux voies est bien mieux indiqué !
Je crois que le top serait un 16 large bande du style de certains fostex (hi-fi et pas caraudio)...

n°273
fd14
Posté le 09-06-2002 à 15:46:07  profilanswer
 

Citation :

entre 30 et 45% par rapport à l'horizontal


Tu parles bien de %, soit entre 16,7° et 24,2° :?: .
 
J'ai réalisé un caisson en carton pour vérifier l'intégration. Ca semble bon mais je suis géné par la commande de déplacement du siège. J'ai quelques idées pour remédier à cela mais si quelqu'un a déjà une astuce :wink: , merci d'avance.
 
fd14 <¤>

n°274
R@ptor
Posté le 09-06-2002 à 17:14:55  profilanswer
 

Citation :

R@ptor:
 
un 16 et un 10 dans un seatbox...


 
Salut @ tous...
 
Je ne souhaite pas mettre le 10 avec le 16 en seat box mais intergrer le 10 sur la portiere.
 
Donc, ou doit ton placer le 10 sur la portiere pour avoir le meilleur rendu (en haut, millieu ou en bas)???
 
Sachant que le tweeter est sur le support du retro!!!
 
@+ R@ptor... :twisted:

n°276
fd14
Posté le 09-06-2002 à 19:07:31  profilanswer
 

Je ne suis pas expert en SeatBox (à la vue de mes questions), mais j'ai cru comprendre que leur intérêt est d'éviter les ondes directes avec l'auditeur, et cela dans la zone 300-1000Hz. Attends confirmation d'autres mais je pense qu'il serait préférable de monter tes 10 en SeatBox et tes 16 en portières.
 
fd14 <¤>

n°277
fouduson
Posté le 09-06-2002 à 19:29:09  profilanswer
 

je pense aussi la mêm chose... 8)

n°278
ClaudeCarp​entier
Posté le 09-06-2002 à 20:01:14  profilanswer
 

Pour que les SeatBox marchent bien il faut descendre plus bas.
A 300 hz on est en plein conflit de phase dans toutes les voitures.
 
A 100 Hz on est encore en conflit de phase dans certaines voitures.
 
Pour être sûr il faut descendre à 80 Hz. Moi je descends à 55 Hz avec des  
15W75.
 
CC

n°280
raxy
Posté le 09-06-2002 à 23:48:23  profilanswer
 

Sorry fd: j voulé dir: degrés et non pourcents !!

n°281
raxy
Posté le 09-06-2002 à 23:54:35  profilanswer
 

fd14:
 
pour ce qui est du levier de maneuvre du siège, j'ai le meme pb dans ma 19:
 
ma version actuelle de seatbot (la 3ème) est avec un paneau de fond (celui opposé aux HP) légèrement inclinévers le haut et du coup, le bas du seatbox passe un peu sous le levier et le panneau a presque la meme pente que le devant du siège..on occupe beaucoup mieux le volume qu'avec un fond simplement vertical.

n°282
fd14
Posté le 10-06-2002 à 07:41:59  profilanswer
 

Raxy,
Tu as obtenu des angles de 30 à 45° suite à des essais :?: . Je te demande cela car C.Carpentier, géniteur de l'idée du SeatBox, parle d'un axe proche de l'horizontale. Je me rapelle même avoir lu 20° :? .
Comme tu connais bien cette configuration, confirme-moi :wink: .
 
Merci.
fd14 <¤>

n°283
fd14
Posté le 10-06-2002 à 08:08:40  profilanswer
 

Au fait Raxy,
As-tu également des tweeters dans tes SeatBox? Et si oui, en as-tu également au tableau de bord?
 
fd14 <¤>

n°284
ClaudeCarp​entier
Posté le 10-06-2002 à 16:17:30  profilanswer
 

Le problème des tweeters des SeatBox n'a pas encore été expérimenté systématiquement.
 
Raxy qui aime les images bien focalisées au centre du véhicule n'a pas mis de tweeters à l'extérieur.
 
Moi j'en ai, en plus des tweeters dans les SeatBox.
 
J'ai aussi écouté des autos sans tweeters dans les SeatBox qui marchaient
bien.
 
 
 
CC++

n°285
fd14
Posté le 10-06-2002 à 16:27:30  profilanswer
 

C'est décidé, je vais essayer des SeatBox pour mes a/d/s/, uniquement le 16 et le tout coupé à 50Hz. On verra (plutôt entendra) bien :P .
 
fd14 <¤>

n°287
raxy
Posté le 10-06-2002 à 23:53:22  profilanswer
 

mes tout premiers étaient inclinés d'environ 30° et c'était déjà bien.
En essayant de les mettre carrément à l'horizontal juste devant le siège, je me suis rendu compte que l'aigu se clarifier favorablement.
Je n'ai donc céssé depuis de relever de + en plus mes HP vers la verticale.
Il y a une limite vers 45° car, après, tes hp de medium doivent être un peu surélévés alors qu'il vaut mieux qu'ils soient plutôt près du plancher.
J'avais aussi essayé à une époque des tweeters neodyme orientés vers le rétro central mais l'intégration est trop galère, car les mediums restaient classiquement dirigés vers l'avant.
Le plus gros choc a été l'écoute de vrais tweeter à compression et à haut rendement (ft17h) impossible à caser dans une voiture en emplacements standards...depuis, je ne supporte plus les petits tweeters anémiques de tarlouze.
A+

n°288
nã©oprene
Invité
Posté le 11-06-2002 à 09:16:18  answer
 

Citation :

depuis, je ne supporte plus les petits tweeters anémiques de tarlouze


mwa c'est pareil, entre les meilleures voitures que j'ai entendues et mon système de salon, c'est sur, même la volvo et la clio sont à chier. le problème, c'est qu'en caraudio, ya des contraintes, et que comem qui dirait, ben faut faire avec. Et moi, tes tweets à compression, ben je dis que c'est du matos de blaireau, comparé à un VRAI concert classique dans une salle digne de ce nom
 
non mais.

n°289
coyot
Posté le 11-06-2002 à 09:28:17  profilanswer
 

Yo
Je tenterais bien le coup avec de la resine
 
En effet c la seule solution pour grapiller quelque cm ³
 
Mais c vraix que question rigidite ... vas faloir faire costau

n°290
DarDar
Posté le 11-06-2002 à 09:34:02  profilanswer
 

s'cusez moi les gens, mais c'est koa des seat box ????
D'apres le nom , je pressent que ca a un rapport avec le siege  :idea:  
C'est des petites enceintes à poser à coter des sieges? entre la porte et le siege?
Si qq un a une ou deux photo qui traine  :wink:

n°291
fd14
Posté le 11-06-2002 à 09:52:06  profilanswer
 

Je n'ai pas de photo mais pour faire simple, il s'agit d'enceintes placées sous le siège, dans l'axe de la voiture et légérement relevées vers le haut.
 
fd14 <¤>

n°293
raxy
Posté le 11-06-2002 à 22:24:03  profilanswer
 

ki veut des photos !?
 
les voilà:
 
http://members.fortunecity.com/iravelo/sb/AUT_4620.JPGhttp://members.fortunecity.com/iravelo/sb/AUT_4621.JPG
http://members.fortunecity.com/iravelo/sb/AUT_4622.JPG

n°294
fd14
Posté le 12-06-2002 à 07:49:27  profilanswer
 

Raxy, me dit, pas que tu arrives à loger ton enceinte sous le siège :?: .
Tu dois la placer juste devant alors.
Celle que j'étudie épouse le dessous du siège et ressort juste un peu devant.
 
fd14 <¤>

n°295
raxy
Posté le 12-06-2002 à 09:03:32  profilanswer
 

oui, cette enceinte se place bien devant et aucune partie ne passe dessous.
On peut essayer mais le levier du siège gène. De plus, les voitures sont bien encombrées et y a pas de place dessous.

n°296
ClaudeCarp​entier
Posté le 12-06-2002 à 09:32:33  profilanswer
 

J'ai réussi à placer des SeatBox en mode d'Appolito (deux 10 + Tweeter au milieu) sous les sièges d'un cabriolet BMW sans rien toucher à la voiture. Les enceintes font un litre et j'ai raccordé avec le Sub à 60 Hz. Le niveau de haut - grave est largement suffisant pour une écoute HIFi. L'install passe le test de dynamique IASCA.

n°297
fd14
Posté le 12-06-2002 à 10:48:24  profilanswer
 

Un volume de 1l pour 2 10 c'est suffisant :?:  :?: .  
Le fabricant de mes HP a/d/s/ me préconise 5.7l pour un 16,5 afin d'avoir un bon grave 8O . Je suis trés surpris de cette différence de volume d'autant que je vais être obligé de modifier le système de réglage du siège :? .
 
fd14 <¤>

n°298
ClaudeCarp​entier
Posté le 12-06-2002 à 11:37:47  profilanswer
 

Il n'est pas évident que le HP soit bien adapté pour des SeatBox. Quel est son VAS ?
Commencez par faire une boite parallèlepipédique, mesurez la courbe puis reduisez le volume petit à petit. Ensuite vous ferez la boite définitive.  
 
C++

n°299
DarDar
Posté le 12-06-2002 à 12:20:23  profilanswer
 

Merci pour les photos  :wink:  
 
Faut pas avoir peur des voleurs pour mettre des trucs pareils dans sa caisse!
  8O

n°300
fd14
Posté le 12-06-2002 à 12:40:01  profilanswer
 

Voici le peu d'infos sur le HP:
Fs: 57,1Hz
Qes: 0,47
Qms: 6,0
Qt: 0,44
Vas: 13l
Xmax: 4,0mm.
 
Quest-ce que l'on peut gagner à réduire le volume préconisé :?: . Les graves seront plus séches ou descendront plus bas :?: .
 
fd14 <¤>

n°301
KingyGuyan​e
Posté le 12-06-2002 à 13:34:41  profilanswer
 

Normalement elles seront plus sèches.

n°302
ClaudeCarp​entier
Posté le 12-06-2002 à 15:07:15  profilanswer
 

Citation :

Voici le peu d'infos sur le HP:
Fs: 57,1Hz
Qes: 0,47
Qms: 6,0
Qt: 0,44
Vas: 13l
Xmax: 4,0mm.
 
fd14 <¤>


 
 
Vous pouvez descendre à 4 litres en ne perdant que 2 dB à 60 hz avec un Qts de 0,9 au lieu de 0,8.
 
 
CC++

n°303
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 12-06-2002 à 20:36:36  profilanswer
 

Le principe Seat Box est intéressant. J'avais déjà remarqué les possibilités offertes de ce positionnement il y a quelques années, mais sans l'orientation. J'ai refait quelques essais rapidement et je trouve intéressant de positionner les haut-parleurs dirigés vers le haut et non pas vers l'avant. D'autres emplacements sont encore possibles, comme le pratique certaines compétiteurs internationaux.
 
Une configuration d'appolito complète modifiée donne également de superbes résultats. Deux tweeters à chaque extrémité des seat box avec double médium... Cela permet de corriger un problème du seat box, soit le manque de largeur, soit le manque de centre en fonction du positionnement des haut-parleurs...

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