On aime tous concevoir nos caissons et on en est plus fier si on dit :"C moi ki l'ai fait". Surtout si le son ki en sort correspond plus aux attentes de chacuns.
 
Je pense ke bcp de monde utilise se logiciel sans vraiment l'utiliser à 100%. De plus certains utilisent tel courbe alors ke d'autre n'y accordent aucune importance (Gain, SPL, Group delay, Phase, frequence d'accord de l'event en BR, litrage du caisson etc....)
 
Je pense aussi k'utiliser les donnéés de Winisd tel k'elle sortent par defaut du logiciel n'est peut etre pas le top.
 
De plus ce post peut etre profitable pour tout le monde (SPL ou IASCA), C'est pour cela ke j'invite tous ceux ki utilise WINISD a venir y mettre leur grain de sel et ceci dans l'interet de tous (newbie comme pros).
 
PS: Cher webmaster a qd un correcteur d'orthographe sur les forum?
 
Comment interpreter correctement les parametre de winisd. J'attend toutes vos reponses.
 
MUSICALEMENT.

'veux bien répondre mais elle est ou la question  
 
Ce qui manque à WinIsdPro, c'est une prise en compte du milieu ambiant: l'habitacle. c'est pour ça qu'à mon avis, faut pas forcement chercher une courbe de réponse "au cordeau" mais se baser sur des caissons "qui marchent", qu'on a entendu ou à la réputation affirmée.
Se caser ces quelques études "de réference" dans un coin et s'y "réferer" pour ses études sur d'autres subs, voir ce qui change par ci par là pour essayer d'interpreter le bazar. En clair: le PIFO!  
 
y'a le Diabounet qui avait lancé l'idée d'heberger une "base" d'études de caissons et de paramètres HP, y'a ti quelqu'un pour mener ça à bien?

euh..
elle etait pas de toi l'idée  :?:  :?:  :?:  
 
en tous cas pour ceux ke ça interresse g une base alourdie de 85 HP par rapport aux 281 d'origine (dois y avoir des doublons kan meme)

bah, j'espere que c'est suffisant, mais j'aplique les 12 db/oct de gain en dessous de 80hz dans ma tete ...

j'ai un logiciel qui permet de simuler l'abitacle, tu peut meme rentrer des valeur perso si tu a les caractéristique de ton intérieur, c jbl speakershop....

arf, y'a pas a dire, il sont balaise harman

oui mai ca nenous dit po comment interpreter les courbes?
 
kel devrait etre leur allure ideales?

pour le grave, la somme total (sub+ke) ne devrai t elle pas etre une pente douce d'environ 3 db/oct jusqu'au mid non? comme le loudness

ça dépend de ce que tu veut.... il ne faut pas oublier que le logiciel ne prend pas en compte la courbe de répense en fréquence (sauf celui cité plus haut) de ton hp, qui peut être plus ou moin accidenté....
 
moi je dirai qu'il faut quelle soit la plus plate possible (attention: la courbe ou tu prend en compte la réponse du hp, pas obligatoirement celle du soft), avec la meilleure réponse possible dans le grave, mais ya aussi la courbe de phase, d'impédance, le xmax a surveiller.... c pas si simple  

moi ce ke j'en sais:
 
il faut ke la courbe de gain soit la plus lineaire possible (sans creux ni bosse) et ke dans le cas d'une enceinte BR il faut ke les deux bosses de la courbe d'impedance soit d'amplitude identique. Apres pour le reste je demande plus d'info a ceux ki sont calés.

c vrai, mais il faut tenir compte de la courbe de ton hp également...

au fait BENI  il est lourd a DL jbl loudspeaker shop?

il prend 5Mo et des brouettes

t'aurai po le lien par le plus grand des hazard?  

heu.... non, désolé, jlai pas eu sur le net  

arf et je suppose k'il faut encore mettre la main a la poche.

jlai pas acheté non plus CHUUUUUT !

question a C3 monacor
 
pkoi les courbes d'impédance doivent avoir des bosses identiques??
 
je me suis creusé la tete , je ne capte pas vraiment l'intéret!

Je vais vous faire part de mon K.
 
J'avais fait mon caisson bass reflex pour le 33A en l'accordant à 40Hz avec une formule, mais sans winisd.
Résultat : trop d'infra à mon gout, trop de trainée, trop de vibrations...  
 
Après j'ai appris par ce cher Bouss à quoi servait la courbe "delay" dans winisd.
Du coup j'ai simulé pour avoir un délai court, pour pas de trainée du grave, et pour cela il fallait l'avoir à 61Hz.
Trop aigu --> on m'a conseillé entre 52 et 55, j'ai fait un grossier 55 avec du PVC.
Sous winisd : une bosse un peu + forte qu'avant sur la courbe de base (celle qu'on voit en 1er, je sais plus le nom) mais moins de trainée.
A l'écoute, c'est nettement mieux comme ça : ya effectivement moins de trainée (encore heureux) et le son est un peu + dynamique et un peu + clair.
La différence est + grande que ce que je m'attendais  
 8)

Je ne sais plus ou g lu ca 306 mais je sais ke c un parametre a prendre en compte.
 
En passant voila de bon sites: http://perso.club-internet.fr/pboursin/pdgaudi3.htm
http://c.meissel.free.fr/technique.html
 
ET pour la courbe d'impedance c ce site:http://pub.chez.com/cgi-bin/perl/p [...] moto/autre voir en bas de la page sur le caisson passe bande il parle de la frequence d'accord de l'event . on sait tous ke l'impedance depend de la frequence donc moi je pense k' il mesure l'impedance du hp, en fait une courbe et deduis les proportion de l'event en fonction de celle ci. de plus si elle n'avait aucune importance alors pourquoi l'integré a WINISD PRO????
 
Et si vous avez encore envie de lire un autre tres bon site : http://members.aol.com/petoindominique/doc_htm/br.htm
 
voila ki va apporter un peu d'eau a notre moulin.

je suis bien d'accord de dire que les impédances ont leurs importances...
 
mais je pense que les problèmes se situent au niveau des impédance minimums, et que les pics de résonnace permettent de mieux cibler l'accord de l'event...
 
Mais j'ai bo y réfléchir, je ne comprend pas l'intéret des deux bosses a meme valeure..  
 
c peut etre moi qui délire... c pas grave...

 
et beni a ecrit:
 

 
peut etre k'il peut nous eclairer la dessus.
 
En tout cas sous la douche g penser a 2 trois trucs (quand je pense k'il y en a ki s'y bra**n**le ils on vraiment du temps a perdre) sans compter le plaisir accoustique mais uniquement la bonne place dans les concours le mec ki fé de l'IASCA cherchera a avoir la courbe du gain la plus lineaire possible, normal: le but c de reproduire toutes les frequences sans trous ni bosse, MAIS par contre celui ki fé du SPL a plutot interet a optimiser son caisson pour avoir une tres grosse bosse sur la frequence officielle de mesure SPL. Je pense ke vous vous en doutez deja l'ecoute de c deux systeme doit vraiment etre a ch****. Pour le reste et bah tout tient de la subjectivité et du son ke recherche l'utilisateur. C sur ke si le son plait deja et k'il ne faut k'une optimisation c'est deja plus facile, mais modeliser  son install et avoir des resultats concluants apres realisation personnelement je pense k'il faut une bonne dose de Q. Comme quoi je pense ke l'on est obliger de faire un premier caisson et de l'optimiser ensuite c la methode la moins empirique.
 
PS: verifier bien les param t/s de winsid g constater qqes differences avec ceux des constructeurs.

les parametres des constructeurs sont parfois faux dans les docs... je fais personnellement plus confiance a winisd (pro) que certaines marques de hps!
 
quand a la dose de Q, c'est elle qui conditionne tout:
 
grand Q, spl
Q=0.707 iasca...
 
désolé, je pense pas devoir sortir pouer autant, non??

peut etre un peu, pis y'a aussi les 20% de tolérance de fabrication!
 
C3 y'a pas de fréquence "officielle" pour le SPL: faut etre sous 80hz c'est tout
et faut pas croire que y'a que des aseptisés des oreilles en Iasca

>> bouss remarque ke tu peut faire en sorte que la bosse du gain aille de 20 à 80 Hz et je n'ai po dit ke dans L'IASCA ils se traitaient, tous, les tympans a l'alcool (il vaut mieu la boire) mais en gros ca correspond bien a ce ke j'ai dit plus haut non??
 
De plus tu as l'air calé donc fait nous part un peu de ton interpretation des courbes de WINISD PRO.

mois japrend juste a lutiliser voullez vous mapprendre a lire correctement les donnees

si tu comprend l'anglais, y a une section "aide" qui est bien fournie

mai justement je comprend po langlai    

.... et tu parle ni le francais ....    

ben non chu walon vo coperdai em gamin

c'est bien fait!
au passage, juste histoire d'etre sympa, y'a aussi un forum en walon, mais je connai plus l'adresse. coyot doit la connaitre ...

en tout cas ca fait po avancer le schmilblic. :x

L'histoire de la courbe d'impedance je l'ai lu sur un catalogue de fabriquant d'event pour BR.
 
Je cite "En theorie l'accord ideal de l'enceinte est obtenue lorsque les deux bosses de la courbe d'impedance sont d'amplitude identique"
 
voili voilou.

lorsque les deux bosses de l'impédance sont de hauteurs egales, cela signifie simplement que l'accord de l'enceinte est a la meme fréquence que la fréquence de résonnance  du haut parleur, et cela ne constitue pas, pour moi, un critère de qualité!
 
voila c tout....

C pour ca ke le fabriquant a marqué "En theorie", et comme tous le monde le sais la theorie est souvent bien loin de la pratique (c'est bien dommage) . Donc pour tout resumer Winisd donne de bonne valeur de depart mais ne vous empeche pas de passer par la case "optimisation àl'oreille" et de peut etre toucher non pas 20000euro mais plutot un orgasme accoustique.    
 
Musicalement.

 
t'es sur de ça ??????????

ouais, j'ai testé sur plusieurs subs

Slut a tous bein en fait ce serais kool que kelkun poste des photos de courbes nickel du gain et du delay pour voir ce kon doit vraiment obtenir
moi j arrive toujours pas a savoir que faire clos ou BR car j arrive po a interpreter lmes courbes
si une ames charitable pouvez essayer de me regardé ca sachant que je veus un event laminaire si il faut du BR
 
 
voial mes parametres
 
Prms:650Wrms
Pmax:1600Wrms
sensitivity:98db
FR:38-2000hz
Re:3.5ohms
Fs:38Hz
Qms:14.8
Qes:0.39
Qts:0.38
Mms:144g
Cms:0.12mm/N
D:33cm
Sd:855cm^2
Vd:513.17cm^3
Vas:124.4L
Le:1.52mH
BL:17.6
Xmax:6mm
Xmaxpeak:18mm
 
 
merci a tous ce qui pourront m aider c a fait 5 mois que je me tate

Sans meme faire une simu et d'apres mes sources (eminence) pour le choix du caisson il faut regarder le QTS si celui ci est inferieur à 0.4 alors BR si il est entre 0.4 et 0.7 alors clos, si il est sup à 0.7 alors free air.
 
Mais attention ces données ne sont pas une generalité et il faut imperativement faire une simu, et surtout nous dire ce ke tu as dans la voiture. Parce k'en fait il n'y a pas de coubre ideal mais une infinité de courbe ki marchent tres bien dont il faut choisir la sienne pour que le caisson s'accorde lui ausi tres tres tres bien avec son environement (KE utilisé, isono, Volume de l'habitacle,et surtout le type de basse (freq d'accord) que tu recherche infra ou seche.

ok bon deja kit eclaté air 165 ² oxygene devant  
elliptique JBL en planche
sub RCF W390 SPL
chaque element sera amplifier independament
source panasonic CQDFX 972
CAPA helix 1 farad
voiture 405
 
voila
pour le son que je recherche bein en fait je sais deja que ce sub n est pas tres musical d apres ce qu on ma dit mais qu il frappe tres fort
donc j aimerai avoir un compromis entre trop d infra et trop sec
donc je pensé a 55 hZ mais je sais pas interpreter les courbes que me donne winisd
 
donc si kelkun pouvait me renseigner ce serait bien sympa
merci