ALF 33, pop_touch, cypt16 et 24 utilisateurs inconnus (o-o) | [Sujet scindé. La question de départ a été posée dans ce sujet. Modérateur]
Citation :
mate les facteurs d'amortissement... (dampfungsfaktor) tu m'en diras des nouvelles 8)
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Doit on en deduire qu'un ampli a tube est mauvais? |
Ninjar | Citation :
mate les facteurs d'amortissement... (dampfungsfaktor) tu m'en diras des nouvelles 8)
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Doit on en deduire qu'un ampli a tube est mauvais?
Pour un sub ou du grave en general c'est pas forcement conseillé ... |
Gulliver | mais c'est pas forcément déconseillé  |
Ninjar | Pour avoir ecouté et comparé c'est tres fortement deconseillé
Mais on dois pas avoir les memes oreilles ... |
Gulliver | c vague
tester koi sur koi et comparé avec koi ? |
blue note | Bordel :x ce qui me secoue l'aspèrege c'est que vous parlez d'ampli à tube (j'aimerais bien savoir ce que vous avez écouté en l'occurance) et que ces amplis que vous dites avoir écouté,vous les avez meme pas éssayé sur votre matos 8O
Alors comment faites vous pour juger de la qualité de restitution dans le grave d'un ampli à tube 8O 8O 8O  |
carcasse | en branchant l'ampli, et en écoutant des tubes à la radio
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Gulliver | PTDR Carcasse
BN tu aimes pas les comparo c ton droit |
tramfr | [quote="toche63"]arf 'faut tout leur dire
mais oui moi aussi je t'aime, smackkkkkkkkkkkkk
@ bientot
Tramfr |
blue note | Oups ..............pardon je ne fait que repasser pour un essai!!!!
Citation :
BN tu aimes pas les comparo c ton droit Wink
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çaaaaaaaa maaaaaaaaaaaaarche 
Marchie |
Ninjar | D7 contre Tube driver -> le tube incapable de tenir le grave correctement mais un regal en med aigu
Chose confirmée par le Lapinou recement avec un tube driver lui aussi
Pour les baffes c'est la porte a coté  |
Ninjar | En l'occurence sur ce coup la le Blue a raison
les tube driver ont seulement la preamp a tube et le reste amplification de puissance classique a transistor MAIS un FA de 0 et ca c'est pas forcement genial pour tenir du grave ( d'ou ce ki a été constaté a l'ecoute des tube driver )
En revanche j'ai eu l'occasion d'ecouter un ampli a tube de salon -> c'est "genereux" en grave !!! |
blue note | Je ne dis rien à Ninjar pour l'instant j'attends ta réponse gulli (expert en comparo)  |
Gulliver | Citation :
Je ne dis rien à Ninjar pour l'instant j'attends ta réponse gulli (expert en comparo)
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et tu ne l'auras pas a cause de cette phrase BN
tu attends uniquement de me casser dc pk te donner de quoi ....
mais moi yavait vraiment un étage d'ampli tube(mais pas de marque c ptet ça qui te déplait BN)..... dommage
en revanche comme ninj ct contre mon d7....
dessus ma BN ?
quequiya? t'aime pas ne pas savoir 100% de ce que je fais ? dommage |
Les modérateurs | euh désolé, gulli, tu te décrédibilise (ça se dit?)
je crois bien qu'il y a un truc dans la charte comme quoi 'faut pas dire du mal du matos sans expliquer clairement pourquoi.
ça n'intéresse certainement pas que BN... d'autres voudraient bien savoir... |
Ninjar | En voiture non mais en home oui
Mais laisse donc gouli trankille il a la verité et la transparence ... :? |
Gulliver | Toche ne me cause pas de charte ya personne ici qui la respecte...je n'ai jamais dis de mal de matos d'ailleurs on cause de principe et pas de matériel précis donc je peux dire absolument ce que je veux !
d'autres part la charte dit aussi pas de message publicitaire respect politesse etc...
dc je crois que bcp ici sont trés mal placé ....
[Qui vient de faire de la pub pour son site? c'est une remarque, pas un reproche]
voila pour la charte
pour BN gros futé devant l'éternel...connais tu un magasin belge de DIY qui vends des amplis en "kit" avec étage d'amplif a tube ? non ? dommage pour toi l'ampli vient de la bas.... c'est un kit DIY a monter soi même et les shémas d'alim permettent de els alimenter sur une base de 12V DC
voila pour ta poire
le damping est voisin de 0 si tu lis les fiches
tu es tellement malin et au dessus de tt le monde car tyu as tout fait que tu ne tolères pas que qqun puisse avoir des expériences d'écoutes variées....
ben vois tu j'ai écouté des amplif a tube (pas préamp mais amplif je précise) et ça te défrise c dommage...mais n'affirme pas le contraire et toche je vois pas en quoi ca me décrédibilise(Toche gmbh)
Au fait BN
c pas souvent que tes arguments a toi tiennent...a part une gde gueule....
voila
Ninjar mon pseudo c Gulliver merci
[Et celui de Ninjar n'est pas "Ninj". 1-1 tout le monde au vestiaire, il n'y a pas eu de déformation calomnieuse des pseudos]
[Merci à tout le monde de reprendre des bases saines de discussion "technique". la période de rut des grands animaux approche, c'est un fait, mais merci de laisser ça au vestiaire!
Bon débat. Modérateur] |
(o-o) | Tient, je me disais j'ai pas crée de sujet dans cette rubrique recement... 
Citation :
En voiture non mais en home oui
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A tu deja essayer un ampli de voiture en "HOME"? (tu parle de home cinema ou de hifi?)
A ma connaissance rien ne t'empeche de le faire 8O |
Gulliver | oh le modo
soit tu modère a 100% objectivement soit tu t'abstient merci !
[Hum... Faut il vraiment en arriver là? . Modérateur] |
Gulliver | pour (o-o)
précison l'ampli que j'avais testé était à la base prévu pour du home..mais alim refaite en 12V comme expliqué plus haut |
(o-o) | Citation :
c'est un kit DIY a monter soi même et les shémas d'alim permettent de els alimenter sur une base de 12V DC (...) le damping est voisin de 0 si tu lis les fiches
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Sans vouloir dicriminer tes qualitées de soudeurs, est tu sur que les valeurs donnée et celles de ton exemplaire soit identique?
De plus voisin ca veut dire quoi exactement? 1; 5; 10; 100; 200...? |
nã©oprene Invité | Citation :
preamp a tube et le reste amplification de puissance classique a transistor MAIS un FA de 0
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ça c'est un choix de rien amortir.
même sans tube, c'est pour ça que j'ai collé mes doubles 16 en 2 ohm.
j'ai perdu 5 wagons en tenue, mais gagné un bateau en rondeur.
quand j'en aurais marre, je repasse en 4 ohms vu que j'ai 2 voies dispo sur le 2400 & les fils déjà passés.
ben pour l'instant, j'aime bien, même si ça patauge parfois dans la mélasse (commentaire comparatif)
NB: au vu des puissances requises en voiture, le tube en étage de sortie en grave je le sens mal pas qualitativement, mais quantitativement
oki, j'y connais rien je sors.
autre info pour BN qui me l'avait demandé par téléphone: le E7 est pas drôle en grave (comparo PPI ou Brax) mais je connais pas son damping (resp >500 et >400) |
Gulliver | E7054 = 360 de damp de mémoire
pour l'ampli (o-o) le damp est inférieur a 5 je crois ( de mémoire ils étaient écrit que ct <5 et pas de valeurs exactes)
voila
sinon je n'ai plus la fiche sous les yeux |
Les modérateurs | si je ne me trompe pas, un facteur d'amortissement est généralement donné à une fréquence donnée, non?
voir les tests autohifi des DLS A4 et A5... ça change quand même pas mal entre 30Hz et 10KHz !
au passage, si qqun (qui s'y connait vraiment) pouvait expliquer ce qui influe dans le facteur d'amortissement d'un ampli, en gros, ce qui fait qu'un ampli ait tel ou tel F.A.
et tiens en même temps, ce que ce F.A. signifie au niveau écoute, son influence sur les HP... |
(o-o) | Citation :
A tu deja essayer un ampli de voiture en "HOME"?
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Blue Note, ta principale qualitée est de ne pas comprendre? |
Gulliver | oui Toche malheureusement je ne l'ai pas en tete 
le Xetec c 600 a 50Hz |
nã©oprene Invité | Citation :
360 de damp de mémoire
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Damping Factor @ 100Hz, 4 ohms >312.
surement 2 à 50Hz |
(o-o) | Citation :
au passage, si qqun (qui s'y connait vraiment) pouvait expliquer ce qui influe dans le facteur d'amortissement d'un ampli, en gros, ce qui fait qu'un ampli ait tel ou tel F.A.
et tiens en même temps, ce que ce F.A. signifie au niveau écoute, son influence sur les HP...
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Je vais dire quelques choses qui n'on pas leurs place dans la partie "TECHNIQUE":
- Pensez-vous que ceux qui font de la musique sont les meilleurs techniciens?
- Pensez-vous qu'un élément se choisit sur des "on dit!" ou des valeurs catalogue?
- Ces memes valeurs constructeur sont elles vraies, verifiables ou verifiées? (pour pousser le vice au bout) |
Les modérateurs | ben en fait, on parle de ce facteur d'amortissement depuis 3 pages (et d'autres à d'autres sujets)
mais perso j'aimerais savoir
- d'où il sort, à quoi il correspond
- sur quoi il influe
bien sûr, j'aimerais des réponses explicatives, vous avez tout votre temps, de façon à ce que JE comprenne.
(apparemment je suis le seul à ne pas savoir ça, ignare que je suis, ou alors suis-je le seul curieux ) |
Gulliver | d'ou il sort c pas notre pb (o-o) a 100% raisond s son post
sur quoi il influe...ben il tient tes HPs
a toi de voir a quoi ça sert
c pas pour autant que la déduction logique est il en faut autant que possible |
Ninjar | Facteur d'amortissement (pas d'unité)
Le facteur d'amortissement est une grandeur absolue (sans unité) qui indique la capacité d'un amplificateur à contrôler la charge qui lui est associée. Le facteur d'amortissement est lié à l'impédance interne des étages de sorties (les deux grandeurs sont inversement proportionnelles) et au taux de contre-réaction qui leur est appliqué. Plus le facteur d'amortissement est grand, plus l'amplificateur est censé pouvoir maîtriser les débattements d'un haut-parleur de grave (bon contrôle des mouvements de la membrane, bonne immunité face à la force contre-électromotrice que la bobine mobile renvoie vers l'amplificateur).Techniquement, un grand facteur d'amortissement est une qualité. En pratique, si ce facteur d'amortissement est uniquement le reflet d'un taux de contre-réaction très élevé, la musicalité de l'amplificateur n'est pas forcément convaincante à l'écoute.
Temps de montée(en µs)
Un temps de montée court traduit une bonne rapidité des circuits actifs et une bande passante très étendue dans le haut du spectre (avec une absence de perturbation de la phase aux fréquences audibles).A l'écoute, un amplificateur dont le temps de montée est court présente souvent une rapidité d'établissement des sons linéaire en fréquence. L'appareil est aussi rapide dans l'aigu que dans le médium. La dynamique subjective est excellente.
Et la une explication plus technique trouvée ici : http://membres.lycos.fr/iwatahorns [...] php?sid=36 |
Les modérateurs | P! Gulli si c'est pour poser ça c'est pas la peine...
B!! Tu sais lire? je veux une explication... pas qu'on me dise qu'on s'en fout... moi j'aime bien savoir de quoi je parle, c pas le cas de tout le monde apparemment 
je te demande pas de répondre à tout prix! t'es sec là dessus, ben laisse répondre ceux qui savent!
ninj' merci mais je suis pas mieux avancé.
B! mais je suis quand même pas le seul à savoir expliquer un truc tout con en plusieurs pages (ou je suis le seul à me faire ch... pour partager le peu que je connais 8O )
[un conseil? recherche avec "facteur" ] |
Ninjar | Si avec ce que j'ai posté comme explication ca va pas je peux plus rien pour toi mon tochounet ( oui je sais ton pseudo c'est Toche63 )
C'est pourtant tres condensé et clair non ?
Dis moi ce que tu comprends pas ? |
Les modérateurs | merci ninj' (ninjar),
xcuz... le temps d'écrire mon post, t'avais habilement copié/collé |
nã©oprene Invité | causage simple pour Toche, les autres ont pas le droit de lire
T= 0, l'ampli envoie une impulsion sur le HP, la membrane sort & ça fait boum
T=1 l'ampli il fait rien mais la membrane commence à rentrer. la bobine se déplace dans le champ magnétique de l'aimant & ça crée un courant induit
T=1.1 l'ampli balance une autre impulsion (ben c'est du courant) qui vient se superposer au courant généré par le HP = t'as de la mayonnaise
l'amortissement, c'est cette faculté de l'amplià pas se faire perturber par les courants générés par les HP.
c'est pour ça que même ceux qui savent pas de quoi il en retourne (98%) parlent de tenue. en réalité, c'est pas de tenue, c'est de l'insensibilité aux perturbations.
je crois mais c'est à vérifier que trop d'amortissement perturbe le temps de montée = t'as un son précis & net, mais qui te parait mou. Mais les concepteurs d'amplis ont trouvé des trucs que je ne connais pas pour contourner le bébé. |
Ninjar | Ben oui kan meme
c'est pas moi ki ai pu ecrire ca je suis meme pas 'génieur moi 8) |
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