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 Sujet :

balance...

 
n°890
geo
Posté le 16-08-2002 à 13:53:45  profilanswer
 

Je ne suis probablement pas le seul à avoir constater dans mon véhicule qu'à la position conducteur, le HP de gauche semble jouer plus fort que le HP de droite. cela porte un nom que j'ai oublié......  :roll:  
 
Si je règle la balance sur +1 à droite, mon problème est fortement atténué, mais cela devient inécoutable pour le passager  :?  
 
1) Pour quel type de solution avez vous opter ???  
2) Est-ce que le déphasage peut éventuellement permettre de corriger ce problème ?? (plus d'atténuation de certaines fréquences... ???) (pas encore utilisé le mien  :wink:  )  
 
Voilà, je suis à l'écoute....  :lol:

mood
Posté le 16-08-2002 à 13:53:45  profilanswer
 

n°891
bouss
Posté le 16-08-2002 à 14:51:23  profilanswer
 

la balance t'apporte les meme symptomes que le déphasage (truc d'égoiste ;) ). le déphasage ou décalage tempo est plus noble mais aussi plus cher et moins souvent présent.
Pour info le Naka à ±30 crans de balance :P

n°897
ClaudeCarp​entier
Posté le 16-08-2002 à 16:53:42  profilanswer
 
n°898
nã©oprene
Invité
Posté le 16-08-2002 à 17:01:07  answer
 

prévoir palette d'aspirine (je le sais, je l'ai bien lu 20 fois ce truc)(enfin cet Article)(arf, chipotez pas, vous, sinon, coup de nageoire, hihihihi)

n°906
ClaudeCarp​entier
Posté le 16-08-2002 à 19:46:03  profilanswer
 

LABOR IMPRODUS OMNIA VINCIT

n°908
nã©oprene
Invité
Posté le 16-08-2002 à 20:14:01  answer
 

Bien cher Maitre CC,
 
Je regrette d'avoir à vous rappeller 2 évidences:
- votre culturation nous ébahi tous
- certains d'entre nous, dont je fais partie hélas, ne comprends pas vos citations (au demeurant fort interessantes)(jen arrive même à me demander s'il y en a qq'un qui ne comprendraient pas votre exposé sur la phase)(vos croyez qu'ils oseraient ??)(ne pas comprendre)

n°909
ClaudeCarp​entier
Posté le 16-08-2002 à 20:31:55  profilanswer
 

M'sieur, cé pas moi qu'ai commecer cé FT 14 dans sa signure, alors jé cru que cété un nouvo jeu. J'leur frai pu. promis.

n°912
bouss
Posté le 16-08-2002 à 21:41:44  profilanswer
 

inversarum mundum es :roll:

n°1019
Z80
Posté le 25-08-2002 à 05:48:01  profilanswer
 

J'ai bien aimé, moi, l'exposé sur la phase...
 
Dites voir, m'sieur CC, Néoprène a fait des seatbox pour les graves, mais il ne m'a pas semblé avoir compris que ce système leur était réservé...
 
A propos de l'utilisation d'une voie centrale, il me semble que le plus efficace serait de séparer les composantes mono et celles de différence gauche-doite pour les répartir sur les enceintes avant appropriées (comme le système surround de home cinéma, finalement).
 
Audiocontrol commercialise le PHX qui permet de faire ça. Ca vaut quoi, à l'usage, pour ceux qui connaissent ?
 
D'autre part, c'est bien joli de se battre avec les problèmes de phase, mais qu'est-ce qu'on peut y faire, à part chiader le positionnement des HP ? Certains amplis (comme les VRx Audison) permettent en option de régler la phase en continu sur quelques fréquences, mais existe-t-il des appareils externes dévolus à cet usage ?
 
Il y a aussi cet américain qui propose sur son site une astuce pour rectifier la phase rien qu'en interconnectant les HP avant et arrières d'une manière particulière (en série, en parallèle, en opposition de phase...) mais il faut payer pour y accéder... Poussé par la curiosité, j'ai essayé pour voir et je me suis fait jeter (ces messieurs les Ricains qui, comme chacun sait, sont le centre du monde, veulent un code postal et un nom d'état américains sur leurs formulaires)...
 
Dans l'absolu, ça vaut quoi, un système pareil ?
 
Réréfence : http://www.decware.com/secrets.htm

n°1029
nã©oprene
Invité
Posté le 25-08-2002 à 14:53:53  answer
 

Citation :

régler la phase en continu sur quelques fréquences, mais existe-t-il des appareils externes dévolus à cet usage ?


PPi : PSC221 phase shift
Audiocontrol : 24XS je crois
y'en a plein d'autres..........

n°1031
fd14
Posté le 25-08-2002 à 15:40:42  profilanswer
 

Citation :

Audiocontrol : 24XS je crois


Je confirme, c'est un filtre actif 2 voies avec possibilité d'ajuster la phase d'une des 2 voies de 0 à 180°.
 
fd14 <¤>

n°1056
CAG
Posté le 26-08-2002 à 16:37:40  profilanswer
 

Ce sujet a été débattu mille fois: plus la position des HP est dissymétrique par rapport aux auditeurs plus la scène sera dissymétrique.
La raison en est donc le problême de différence de marche (en longueur, donc en temps et en phase) de chaque signal G-D par rapprt à nos oreilles: on s'éloigne du triangle équilatéral d'une installation "stéréophonique".
Il n'y a donc pas de stéréo ds une auto, ds 99% des cas! A cause de la position des HP.
Pour y remédier, il faut tenter d'EGALISER les distances entre l'oreille G et les HP G, l'oreille D et les HP D. il faut donc jouer sur la position des HP pour les rendre les plus symétrique en position.
On peut donc bannir, sur ce critère, la positon de haut de porte, qui minime au maximun la distance la plus courte...
Des solutions peuvent être rechercher du côté des kick panels, des seat box (avec processing?), des "front panels" ou encore...des positions en bas et EXTREMITE de porte: ça peut très bien marcher...
Les caractéristiques du HP jouent aussi beaucoup, et en premier lieu la directivité, puisque un HP plus directif va avoir tendance à être moins perçu de son côté qu'un HP moins directif...et donc va améliorer les choses en théorie.
Même si ce n'est pas aussi simple, car c'est plutot un couple orientation/directivité (c'est évident, au demeurant) qu'il faut expérimenter...
Le mieux reste des écoutes comparatives sur l'ensemble de ces paramètres, car il n'existe pas recette miracle, j'en suis persuadé.
Au-dela, le processing de phase de Claude Carpentier est extrêmemnt séduisant, reste à savoir (même si j'ai été ravi de la dernière démo qu'il m'a été donné d'écouter de sa part) comment les timbres réagissent à ce genre de processing (je sais, il y a déjà beaucoup e salades "infames" ds l'ensemble des systèmes existants).
Bonne cogitation.
OL_CAG

n°1057
nã©oprene
Invité
Posté le 26-08-2002 à 16:49:40  answer
 

Citation :

Des solutions peuvent être rechercher du côté ... des "front panels"


euh, faut inverser qq fils qd même :(

n°1060
CAG
Posté le 26-08-2002 à 17:30:40  profilanswer
 

Ben ouais!
Note que j'ai rarement constaté que l'on arrive par cette voie à améliorer image ET conserver le timbre...

n°1061
ClaudeCarp​entier
Posté le 26-08-2002 à 17:57:13  profilanswer
 

Sur le plan théorique (et pratique) lorsqu'on considère une seule zone de fréquence, et à suposer que dans cette zone on ait un conflit de phase acoustique à 180° entre le canal droit et le canal gauche, il y a à la fois dégradation de l'image et des timbres. Et le fait d'inverser électriquement la phase améliore A LA FOIS l'image et les timbres.
 
Le problème lorsqu'on se livre à ce genre de cuisine à l'aveugle, c'est que lorsqu'on réussit à arranger les choses dans une certaine bande on les empire dans une autre d'où cette désagréable et juste impression de dégrader certaines choses en essayant d'en arranger d'autres.
 
Maintenant j'ai une bonne nouvelle.
 
Les moindres défauts de phase qui déteriorent les timbres et l'image se voient "gros comme une maison" dans la courbe de phase.
 
A chaque fois qu'une correction de phase est mal faite, ça se voit tout de suite dans la nouvelle courbe de phase.
 
La courbe de phase est beaucoup plus fiable que la courbe en module. (la courbe de réponse classique).
 
CC++

n°1062
nã©oprene
Invité
Posté le 26-08-2002 à 17:58:25  answer
 

si tu as une bonne assurance vie, arf, tu pourrais écouter mon épave à Besançon, me dire ou ça merdouaille.

n°1063
CAG
Posté le 26-08-2002 à 18:09:21  profilanswer
 

C'est clair qu'en théorie, votre solution (CC), couplée avec un posiitonnement judicieux des HP, semble l'arme absolue en terme d'image et de timbre (sachant que les problème de phase joue bien plus encore sur les timbres que sur l'image)...
Qui s'y colle?

n°1064
nã©oprene
Invité
Posté le 26-08-2002 à 18:11:17  answer
 

Citation :

Qui s'y colle?


à embrasser CC sur la bouche ?
ah bah NON !!!!

n°24781
Serval
Posté le 02-05-2007 à 17:18:47  profilanswer
 

Citation :

La raison en est donc le problême de différence de marche


 
Ca sent l'user pioneer a plein nez
 
Donc invalide tout le reste
 
dsl


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