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29 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Scène centrée mais basses dans le dos :-(

 
n°6771
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 10:48:07  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai réglé une Laguna et j'ai eu ce problème:
 
 - config de départ : seul le sub était déphasé
Résultat : scène (très) moyenne, pas trop de centre mais bon... méais un coup de basse qui vient du capot!  8O  
 
Après des heures et des heures d'écoute, je tente de déphasé un côté (Mid + tweet gauche). Et là, transformation!  :)  On a un une scène bien mieux centrée, plus de largeur et de hauteur... bref en ne tournant qu'avec le KE, on sent une grosse différence ... même si ce n'est pas encore l'apothéose!!! :wink:  
Problème en reactivant le caisson : le grave a foutu le camp derrière!  :(  
j'ai essayé de redéphasé le sub mais le coup de basse ne vient plus autant de devant...
 
c'est normal?
Y'a une (ou des) solution(s) ?
 
Merci
 
 8)

mood
Posté le 29-03-2004 à 10:48:07  profilanswer
 

n°6772
bouss
Posté le 29-03-2004 à 10:54:01  profilanswer
 

et si tu déphase le coté droit au lieu du coté gauche?
on sais jamais avec ces clowneries là, ça peut marcher :?
 
sinon ben faudrait soit une freq de coupure differente, sois une pente differente (ça influe sur les phases de recoupement)
ou sinon ben decalage tempo de l'avant pour récupérer le sub dans le meme timing. va faloir rentrer dans le 9815 ;)
A+
 
PS: t'a touché ton nida? un CR? (dans un autre sujet)

n°6773
ClaudeCarp​entier
Posté le 29-03-2004 à 10:58:46  profilanswer
 

Citation :


Problème en reactivant le caisson : le grave a foutu le camp derrière!  :(  
j'ai essayé de redéphasé le sub mais le coup de basse ne vient plus autant de devant...
c'est normal?


 
Oui,c'est normal car en inversant la phase d'un HP avant vous avez mis les HP avant hors phase dans le bas du spectre donc le grave arrière n'est plus masqué par le grave avant.  
 

Citation :


Y'a une (ou des) solution(s) ?
Merci


 
Egaliseur de phase stéréophonique 1/3 d'octave ISOB12. Disponible en version alpha.
 
C++

n°6774
nã©oprene
Invité
Posté le 29-03-2004 à 10:59:27  answer
 

Citation :

et si tu déphase le coté droit au lieu du coté gauche?


il t'a donné la réponse: en déphasant son sub il n'entend rien = fucq :!:

n°6775
nã©oprene
Invité
Posté le 29-03-2004 à 11:03:48  answer
 

Citation :

(Mid + tweet gauche)


mid comme midbass = 2 voies
ou mid comme médium = 3 voies ?
 
dans le premier cas, t'es bézé, il faut passer par du traitement de signal, soit classique avec un alignement temps, soit une CCboiboite.
 
Si la laguna à laquelle tu fais référence est une voiture normale, le kit avant est un 2 voies branché sur l'autoradio, sans ampli = on oublie a priori toute amélioration sans changer de matériel.
 
Au faut, que je continue à te torturer avec le 160Hz, c'est quoi comme toradio ? tant que tu y es, liste tout le matos & les paramètres de réglage :)

n°6780
nã©oprene
Invité
Posté le 29-03-2004 à 11:44:43  answer
 
n°6786
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 13:37:57  profilanswer
 

Citation :

(Mid + tweet gauche)


mid comme midbass = 2 voies
ou mid comme médium = 3 voies ?
 
dans le premier cas, t'es bézé, il faut passer par du traitement de signal, soit classique avec un alignement temps, soit une CCboiboite.
 
Si la laguna à laquelle tu fais référence est une voiture normale, le kit avant est un 2 voies branché sur l'autoradio, sans ampli = on oublie a priori toute amélioration sans changer de matériel.
 
Au faut, que je continue à te torturer avec le 160Hz, c'est quoi comme toradio ? tant que tu y es, liste tout le matos & les paramètres de réglage :)On est dans le cas d'un 2 voies 165V ...  :oops:  amplifié par un ampli Alpine (je ne sais plus quelle ref..)
 
Alignement temps, on oublie = ni le toradio (Alpine 9801 et bientôt Pana CQDFX 903) ni le DSP Alpine ne possède la déca tempo !  :(  
La CCboiboite = le top mais je ne pense pas que le proprio de la Laguna veuille investir 1000000 € pour retrouver son grave en face!!!!  :wink:  
 
Niveau réglages = 165V en passif filtré sur l'ampli à 80Hz 12dB/oct
Caisson: 2 RF en 30cm sur 2x150wrms filtrés à environ 100-110Hz 12dB/oct ...  
Le 165V est egalisé en niveau par un DSP Alpine (ref:???? âge environ 5ans..) eq parametrique 13bandes
 
Et puis en pagaille, portes blindées, câblage impec' ... c'est soigné!

n°6787
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 13:38:49  profilanswer
 

Citation :

et si tu déphase le coté droit au lieu du coté gauche?


il t'a donné la réponse: en déphasant son sub il n'entend rien = fucq :!:... et vi !!!  :roll:

n°6788
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 13:40:37  profilanswer
 

Citation :


ou sinon ben decalage tempo de l'avant pour récupérer le sub dans le meme timing. va faloir rentrer dans le 9815 ;)

Déca tempo pas possible car le matos n'offre pas cette possibilité! :x  
 
 

Citation :

PS: t'a touché ton nida? un CR? (dans un autre sujet)

Bientôt un CR !  :wink:

n°6789
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 13:42:33  profilanswer
 

Citation :


Problème en reactivant le caisson : le grave a foutu le camp derrière!  :(  
j'ai essayé de redéphasé le sub mais le coup de basse ne vient plus autant de devant...
c'est normal?


 
Oui,c'est normal car en inversant la phase d'un HP avant vous avez mis les HP avant hors phase dans le bas du spectre donc le grave arrière n'est plus masqué par le grave avant.  Bah oui, je n'ai pu que constater !!! :wink:  
 

Citation :


Y'a une (ou des) solution(s) ?
Merci


 
Egaliseur de phase stéréophonique 1/3 d'octave ISOB12. Disponible en version alpha.
 
C++Dispo = OK ! Mais à quel tarif ????!!!!!!  :cry:  
 
Ce serait LA solution !!  :lol:

n°6790
nã©oprene
Invité
Posté le 29-03-2004 à 14:29:01  answer
 

Citation :

Ce serait LA solution

Ce serait UNE solution

n°6791
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 14:30:22  profilanswer
 

Si tu en as une autre plus abordable je suis preneur! :wink:

n°6792
rantanplan
Posté le 29-03-2004 à 14:32:09  profilanswer
 

De toute façon le toradio va être changé et deux Soundstream Rubicon vont venir remplacer les amplis actuels qui sont un peu vieux et aux perf limitées!!!  :lol:

n°6812
ClaudeCarp​entier
Posté le 29-03-2004 à 20:33:03  profilanswer
 

Citation :

Ce serait LA solution

Ce serait UNE solution
 
Disons que c'est la solution théoriquement la plus adaptée, la plus facile à mettre en oeuvre et celle qui donne forcement le meilleur résultat.
 
De même que l'égaliseur de niveau tiers d'octave n'est pas la seule solution pour régler une courbe de réponse en niveau mais c'est plus efficace qu'un correcteur grave-aigus!
 
 
CC++

n°6817
st totophe
Posté le 29-03-2004 à 22:54:11  profilanswer
 

P t'etre une idée comme une autre  
Déja pourquoi 100-110hz pour les sub et pas moins  
Tes 16 a l'avant sont ils filtré en passe haut et a combien?
 
Exemple de ma config:
16,5 en passe haut "phase positive" a environ 35hz le filtre fais office de filtre subsonique ca évite les colorations, les talonages et surtout la fatigue inutile du HP; sub en passe bas "phase négative" a environ 60-70hz.  
Le fait de filtrer bas les 16 permet de les faire tapper le plus bas qu'ils peuvent sans exagération (filtre subsonique) localisation du grave a l'avant et pour les fréquences qu'ils ne peuvent reproduire les 30 prennent la relève, sans avoir la sensation de les localiser dans le coffre l'impact "premier" a l'avant masquant l'infra venant du coffre.

n°6819
rantanplan
Posté le 30-03-2004 à 08:49:24  profilanswer
 

Totophe, t'aurais pu lire mes posts en entier !!!  :evil:  :evil:  
Juste avant le filtrage des subs, je dis que le 165V est filtré à 80Hz ... je n'ai pas précisé en PH mais ça coule de source pour un KE 2 voies !!!!!  :lol:  
Et c'est justement parce que ce KE de caca est filtré à 80Hz (le filtrage est fixe sur l'ampli...) que les subs sont filtrés EN PASSE BAS (!) à 110 Hz environ ! Je voulais le filtrer plus bas mais c'est autour de cette fréquence que ça donnait le mieux! Sinon on devait avoir un trou entre 80 et 100 Hz ... enfin je pense car je trouvais qu'il manquait qlq chose et que le raccord sub/16 se faisait mal!... :roll:

n°6820
rantanplan
Posté le 30-03-2004 à 08:52:06  profilanswer
 

.....
donc à part l'Isophase, pas de solution miracle ???!!!
 
 
De toute façon 1/ je vais remettre mes noreilles dans la Laguna dans peu de temps pour chercher encore....
                       2/ je ne vais pas non plus trop m'affoler car la source va changer, les amplis aussi, on passe en actif... bref on change l'instal' !!!  
 
 
 :lol:

n°6825
Maxx
Posté le 30-03-2004 à 10:18:27  profilanswer
 

Et sans filtrage sur le V, ca fait quoi ?
Chez moi, ca encaisse pas trop mal mais c’est du V3... du coup, pas vraiment pareil.  :wink:

n°6827
rantanplan
Posté le 30-03-2004 à 11:23:33  profilanswer
 

Sans filtrer c'est pas terrible ... même si les portes sont bien rigides, le HP a tendance a partir en live quand on attaque le bas du spectre! :roll:

n°6828
rantanplan
Posté le 30-03-2004 à 11:34:57  profilanswer
 

J'ai appelé la personne en question et à priori lorsque la phase du sub est "normale" (0°), c'est mieux... mais c'est peut être pas aussi bien qu'avant ...  
 
Je pense que mes noreilles étaient lessivées la dernière fois que je les ai mises dans la Laguna!
 
Bon, il ne faut pas trpop se plaindre non plus, on a une scène mieux centrée, disons bien plus en phase, et si le coup de basse est un peu devant, ce n'est pas si grave! :wink:

n°6850
Noobite
Posté le 30-03-2004 à 15:02:47  profilanswer
 

Citation :

On est dans le cas d'un 2 voies 165V ...  amplifié par un ampli Alpine (je ne sais plus quelle ref..)


 
Selon que ton 2 voies et mono ou triphasé il faudrait appliqué la loi de Hsarus qui dit: n x V=Ampli avec n le nombre de voies et V la tension,
c'est pas sorcier :wink:  
 

Citation :

Alignement temps, on oublie = ni le toradio (Alpine 9801 et bientôt Pana CQDFX 903) ni le DSP Alpine ne possède la déca tempo !  
La CCboiboite = le top mais je ne pense pas que le proprio de la Laguna veuille investir 1000000 € pour retrouver son grave en face!!!!  


 
Pana CQDFX 903 bon rapport qualité/prix mais le soucis sera ton caisson
qui ne sera pas exploité au max de son potentiel:
www.3dchips-fr.com/forum/showt [...] adid=59722
 

Citation :


Niveau réglages = 165V en passif filtré sur l'ampli à 80Hz 12dB/oct  
Caisson: 2 RF en 30cm sur 2x150wrms filtrés à environ 100-110Hz 12dB/oct ...


 
pour ma part j'aurais opté pour un filtrage actif 2 voies RMS, pour la bande de fréquence 80-100Hz serait plus juste, voir forum nième fois traités! :evil:  
 

Citation :

Le 165V est egalisé en niveau par un DSP Alpine (ref:???? âge environ 5ans..) eq parametrique 13bandes


 
Pas mal mais ne vend pas la peau de la loutre avant de l'avoir tué!
 

Citation :

Et puis en pagaille, portes blindées, câblage impec' ... c'est soigné!


 
C'est le minimum  :roll:  
 
Si t'as encore des soucis n'hésite pas!
 
~~Les tweaters des catacombes~~

n°6851
bouss
Posté le 30-03-2004 à 15:07:18  profilanswer
 

alors rtp, on se fait charier par les collegues?  
comme c'est touchant :lol:  :wink:  
 
 
Rtp 1 - Bouss 1
shoot again :lol:

n°6852
rantanplan
Posté le 30-03-2004 à 15:08:23  profilanswer
 

Citation :

alors rtp, on se fait charier par les collegues?  
comme c'est touchant :lol:  :wink:  
 
 
Rtp 1 - Bouss 1
shoot again :lol:

Comment tu sais ça toaaaaaaaaaaaaa ?????  8O  
 
C'est le 6eme sens sudiste ?  :roll:

n°6853
Noobite
Posté le 30-03-2004 à 15:11:13  profilanswer
 

Arf! grilled!  :oops:  
Just for fun, nan mais je vais pas polluer votre beau forum tout plein  :roll:  
je vous laisse entre vous ;)
 
 
-=Knowledge is Power=-

n°6877
st totophe
Posté le 30-03-2004 à 21:49:26  profilanswer
 

S'cuse rantanp' java pas lu depuis le bédu  :wink:  
 
@+

n°6891
rantanplan
Posté le 31-03-2004 à 08:56:06  profilanswer
 

Citation :

S'cuse rantanp' java pas lu depuis le bédu  :wink:  
 
@+

T'es tout excusé!!!  :wink:


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