marantz, letitloveurdu44 et 23 utilisateurs inconnus dedge | Bonjour tout le monde
Tout d'abord désolé de créer un post qui sent l'aspirine... (pour mon premier post, je sens que je vais faire fort!  )
Je suis un newbie en caraudio donc j'en suis encore dans ma phase d'expérimentation.
Voilà ma question (et mon idée) : étant donné que la difficulté du centrage de la scène sonore vient de la différence de distance entre nos oreilles et les HP droits/gauches, peut-on re-équilibrer le tout en ajoutant des HP suplémentaires?
L'idée serait de poser un médium supplémentaire au niveau des pieds ainsi qu'un tweeter, le tout au centre du tableau de bord.
Est-ce que cette solution est envisageable et avec quel matériel? |
krotoff | Une voie centrale peu avoir du bon mais attention, trop de HP n'amène pas forcement à un bon résultat.
Je pense que moins tu en mettras mieux ce sera. A toi de ne pas te tromper dans le choix et l'installation  |
Profil supprimé | Citation :
étant donné que la difficulté du centrage de la scène sonore vient de la différence de distance entre nos oreilles et les HP droits/gauches
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si tu parles de la difficulté de créer un centre le plus ponctuel possible dans une voiture, ce n'est pas lié au fait que les HP soient à telle ou telle distance, ce qui crée la difficulté c'est le fait qu'on soit dans un habitacle. |
dedge | Merci de ces réponses.
En fait le but de ma recherche est de ne pas privilégier une seule position d'écoute. Je voudrais que la perception de la scène soit identique pour le conducteur et pour le passager. |
coaxial |
Cf : la moins onnéreuse seras la dernière
 coaxiaux en seatbox |
dedge | Ok, je vais tenter ça.
Vive la fibre de verre... |
Profil supprimé | fait des essais en bois d'arbre
le SVR c'est bien mais ça a le mauvais gout de bouger & de vibrer |
dedge | Je pense que je vais faire un moulage en fibre pour faire le fond de ma seatbox, je pense qu'un sandwish de 1cm d'épais ne devrait pas bouger. A la limite je le tapisserai de bitume. 8)
Ensuite je ferais un flasque en bois pour tester différentes orientations.
Merci de vos conseils en tout cas. Je pense que j'étais parti dans une mauvaise direction. :? |
Profil supprimé | http://forum.onk-adn.org/viewtopic.php?p=200#200
http://www.onk-adn.org/seatbox/index.php
Citation :
Miroir bête & stupide des écrits de Claude CARPENTIER.
état de l'art - section seatbox
L’idée à la base de cette invention a été la suivante :
éviter le conflit de phase en supprimant les ondes directes entre les haut-parleurs et les auditeurs.
Pour cela il fallait trouver des emplacements dissimulés par rapport aux auditeurs.
Le résultat de la recherche fut une sorte de pêche miraculeuse car non seulement le résultat recherché fut atteint, c’est-à-dire que nous avons obtenu le centre de l’image sonore dans l’axe de symétrie du véhicule à la fois pour le conducteur et pour le passager avant, mais en outre, avec une présence stupéfiante compte tenu de l’absence d’ondes directes.
Ce résultat fut obtenu, en plaçant les haut-parleurs sous les auditeurs, suivant un axe proche de l’horizontale dans des enceintes accolées où incorporées aux sièges avants.
Passé l’effet de surprise des premiers instants d’écoute où l’auditeur est stupéfié par la hauteur de l’image sonore compte tenu de la position des haut-parleurs, la première impression que l’on ressent à l’écoute d’un système SeatBox est une grande sérénité.
« On est en paix » à dit Ivan Ravello « parce que ça marche » a ajouté Norbert Thomas.
Le système SeatBox procure une impression d’écoute vraiment hi-fi. On n'a pas l’impression d’être dans une voiture. Ceci est dû au fait qu’aux positions d’écoute, le conflit de phase entre la voie droite et la voie gauche est très atténué.
De ce fait, les timbres sont reproduits avec un grand naturel.
Un autre grand avantage de la configuration SeatBox est qu’elle permet d’intégrer facilement des composants qui ne sont pas prévus pour l’automobile mais qui ont fait leur preuve en hi-fi domestique et notamment des tweeters de grandes dimensions.
Ses inconvénients sont :
- Une très sévère sélection à opérer dans le choix des haut-parleurs
- Une grande maîtrise de l’égalisation est indispensable.
- Une scène sonore affaiblie du coté auditeur
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Citation :
NeoP a dit, fin 2002 :
Bonne nouvelle ! ce montage permet un contrôle de la charge.
Mauvaise nouvelle: les HP travaillent 100% par reflexion.
CC m'a repris :
De: ClaudeCarpentier
A: Néoprene
Posté le: 28 Nov 2002 10:13
Sujet: Re: votre copyright
Tout d'abord bravo pour le site dans l'esprit et le contenu. Maintenant une remarque:
Le "la mauvaise nouvelle c'est qu'on travaille en réflexion" est sujet à discusion. Voici ma contribution :
Lorsqu'il a réflexion il y a absorbtion d'une fraction de l'énergie sonore et réflexion du reste. Du fait de la texture des paroies d'une auto, la partie absorbée est plus riche en fréquences élevées et il y a atténuation du haut du spectre. Il y a aussi modification du temps de propagation de groupe.
Ce phénomène se conjugue souvent avec la présence d'une bosse aux environ de 160 Hz ce qui rend souvent l'ensemble parfaitement inaudible. Ce qui ne veut pas dire que le principe de réflexion dénature le son de manière rédhibitoire car le phénomène peut se compenser quasi intégralement soit par le choix de HP ad hoc soit par égalisation.
Je soutiens avec beaucoup d'autres le comportement en matière de phase droite/gauche de la configuration SeatBox lui donne pour la reproduction stéréophonique en matière de timbres un avantage déterminant par rapport à toute autre configuration. Evidement lorsque je retourne les SeatBox et que je les met en position Kick Panel, on n'a l'impression subjective d'une amélioration de qqchose mais la stéréo y en a plus! On écoute des haut-parleurs en monophonie mais on n'écoute pas de la musique en stéréophonie.
Car on est là au coeur du problème de la reproduction stéréophonique et pas seulement en auto. Faute d'avoir une image correcte qui permette d'écouter de la musique on écoute les haut-parleurs. Dans ma voiture j'utilise une configuration SeatBox en voie centrale virtuelle et une configuration trois voies (presque) classique dans les portes. Tout le monde peut constater que malgé un processing ISOPHASE (c'est 10 fois pire sans) les timbres de la configuration SeatBox sont bien meilleurs que ceux de la configuration classique.
Nobert THOMAS, Marc YACOUB, Richard RAPIN, Olivier LALANNE, Daniel LELERRE, Ivan RAVELLO.... et des dizaines d'autres peuvent témoigner que la reproduction des timbres n'est pas le problème principal de la configuration SeatBox. Pour preuve que ce n'est pas un problème c'est que personne ne m'a jamais demandé d'envisager d'implanter dans mon DSP une fonction de transfert inverse à la réflexion pour améliorer les choses.
J'espère pouvoir publier prochainement "La configuration SeatBox mode d'emploi". En attendant je peux dire que les haut-parleurs à utiliser ne sont pas ceux que l'on utilise couramment en car audio. J'ai eu le même problème avec un coaxial 16 cm KEF. Les timbres étaient à chier.
Voici deux ensembles qui fonctionnent dans 1, 5 litre en clos sans égalisation et que l'on peut raccorder directement à un sub :
HP FOSTEX : 10 cm: 108ES + Tweeter FT17H
10 cm coupé en actif en passe haut à 60Hz 18 dB/Oct
tweeter coupé en passif à 5 kHz 18 dB/Oct
HP DYNAUDIO : 13 cm 15W75 + Tweeter MD 130
13 cm coupé en actif en passe haut à 55Hz 18 dB/Oct
tweeter coupé en passif à 3 kHz 18 dB/Oct
J'utilise alternativement ces deux ensembles en voie centrale virtuelle dans ma voiture et je peux affirmer qu'en timbre, ils sont meilleurs que les ensembles trois voies bi-amplifiés que j'ai en porte et qui sont composé de 165 MBQ + MD51 Phase Linear + KEF KAR 19U. Le tout passant par les mêmes amplis HELIX 400.
Dernière remarque : lorsqu'on a en SeatBox la même courbe de réponse dans le haut médium et l'aigu, que dans les portes, le niveau subjectif de l'aigu dans les SeatBox est d'environ 4 dB plus élevé. Et, en ce moment, j'envisage de réduire la présence du centre par rapport aux canaux extérieurs pas en niveau mais en timbre.
A chacun ses problèmes!..
CC++
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Profil supprimé | Citation :
kickpanels avec reconstruction du tableau de bord (c)CAG
3 voies avec medium coupé bas (dôme exclu) & déphasage
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Perso je mélangerais bien c'est deux là. 8) |
melinster | Quant on a déja des HP installés qu'on veut pas troquer contre des coax en seat box, quant on a déja tenté quelques réglages, positioné les tweets et les médiums, fibré un peu partout sans forcément savoir ce que l'on fait (parce que c'est comme ca), quant on est donc limité dans les sous, dans les réglages physiquement possibles et qu'on peu plus changer de matos, je trouve la solution de l'iso B-12 particulièrement attrayante ...  (je dit pas que je cherche la facilité, je dit que quant on est rookie, bete, pauvre, et qu'on a déja perdu beaucoup de temps, on en a marre et on cherche a avoir, enfin, quelques résultats, sans avoir a tout refaire ...  ) |
Profil supprimé | Citation :
simple plaisir de se lancer dans des domaines peu exploités
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En reste-il :?
Citation :
autre chose que la normalitée
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c'est quoi la norme en caraudio ? un 2 voies DLS en actif sur un 9833+VGA ?
Citation :
le milieu du caraudio me semble parfois trop stéréotypé
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non, il y a la moquette, le skai & la résine = ça fait 3 choix déjà
Citation :
Etant donné que ma scène semble se déplacer d'un enregistrement a l'autre
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jusque là rien d'anormal. |
melinster | Citation :
simple plaisir de se lancer dans des domaines peu exploités
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Tu en doute ?  (peu différent de pas  )
Citation :
autre chose que la normalitée
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Citation :
c'est quoi la norme en caraudio ? un 2 voies DLS en actif sur un 9833+VGA ?
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La norme est imposé par les concours ... au delà des coucours (il faut bien des règles) tu peus aussi appeller ca la mode ...
Citation :
le milieu du caraudio me semble parfois trop stéréotypé
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Citation :
non, il y a la moquette, le skai & la résine = ça fait 3 choix déjà
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Je m'en fous chu tout en bois et en goudron, g même pas remis les moquettes
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Etant donné que ma scène semble se déplacer d'un enregistrement a l'autre
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Citation :
jusque là rien d'anormal.
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C'est bien ce qui me chagrine |
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ops: 