Je viens de terminer le réglage d'une nouvelle config plus musicale que ma précédente et donc passé pour la première fois depuis des années un peu de temps à comparer les effets d'orientation des tweeters.
 
J'ai constaté que l'orientation des tweeters  
 
1 - a une énorme influence sur la scène et la musicalité de l'ensemble.
 
2 - n'a quasiment aucune influence sur la réponse en niveau.
 
Placé en montant de pare brise un tweeter est assimilable à une sphère pulsante rayonnant sur 360°. Ceci explique en partie que la largeur de scène dépasse la largeur des tweeters.
 
C'est pour l'instant avec le relevé du niveau des basses les seul aspects positifs que j'ai trouvé dans la reproduction sonore en voiture!
 
 
CC++

g une pette question a ce sujet, quel resutat pour des tweeters enseat box par rapport ades configurations "classique" ?

j'adore CC qui tente de nous faire croire qu'il découvre des choses comme ça  
 
bon
 
qu'est ce que ça va induire comme révolution technologique dans les 3 prochains mois

C'est peu dire  

 
Je ne sais pas si j'ai bien compris    ,mais tous les tweets que j'ai essayé dans ma voiture et dans d'autres n'avaient pas du tout la même réponse en niveau dans la partie la plus haute de l'aigue.
Que se soit dans l'axe d'écoute du dit tweeter ou à 90 voir 180°.

 
OK, il y a des différences entre les tweeters. Ce que je voulais dire c'est que pour un tweeter donné en position dans l'auto, sa courbe de réponse en face et à 60° sont quasiment identiques ce qui n'est pas du tout le cas en champ libre et est une très grande chance.
 
CC++

 
 8O  8O    
 
ben vu que je suis d'accord avec BN, et qu'on a la même auto... ben j'en déduis que cette réalité édictée par sieur CC n'est pas valable dans les Rov'

 
OK, il y a des différences entre les tweeters. Ce que je voulais dire c'est que pour un tweeter donné en position dans l'auto, sa courbe de réponse en face et à 60° sont quasiment identiques ce qui n'est pas du tout le cas en champ libre et est une très grande chance.
 
CC++
Je pense que ça doit être un peu différent avec des tweet à ruban , qui sont eux hyper directif  
 
Pour info sur ma voiture , actuellement les miens sont orientés plein arrière dans l'axe de la voiture , et orientés vers le haut d'environ 45° voire un peu plus .  
http://forum.caraudiovideo.com/alb [...] ic_id=1274
Donc chaque côté est trés prés de la vitre conducteur ou passager , avec la voie centrale le tweet assez bas et prés du pare-brise .
Quand je coupe la voie centrale la spacialisation change peu , j'en déduit que je suis trés proche du meilleur réglage possible , j actuellement , bien concidérer que les arrières fonctionnent sans dominance , si je les coupe , la scène est un poil plus floue . Pas de tweet derrière  par contre .

ne confondez pas la variation de la perception des détails & la réponse au sens ATR

tout dépend de ce qu'on cherche, ma chère et tendre néop'    
 
j'écoute mon install avec mes oreilles, pas avec un analyseur de spectre  

 
OK, il y a des différences entre les tweeters. Ce que je voulais dire c'est que pour un tweeter donné en position dans l'auto, sa courbe de réponse en face et à 60° sont quasiment identiques ce qui n'est pas du tout le cas en champ libre et est une très grande chance.
 
CC++
 
Je parlais bien du même tweeter avec orientation differente.
Mesuré............................................. à l'oreille

 
Non !!non c'est bien de la variation de niveau dans la partie haute de l'aigu ,la ou justement les tweets sont directifs :?  
 
Mais j'ai du essayer que des tweets directifs (TN51)

 
sans aucune méchanceté mon Tochounet, je ne comprends pas ton post
 
CC dit que la réponse du tweeter ne varie pas quelque soit l'orientation
 
je rappelle juste que le mot réponse est à prendre au sens RTA
 
& il est évident que personne n'écoute avec un analyseur
 
 
  dis moi ou j'ai mairdé ?

 
pour avoir relu, je comprends qu'il dit que l'habitacle (réflexions sur le pare-brise, tableau de bord, vitre de porte) joue de façon à réduire/annuler l'effet de directivité du tweeter.
 
je ne suis pas tout à fait d'accord, car en simplifiant ça revient à dire que la position/orientation du tweeter n'est pas si importante qu'on le dit.

L'oreille n'entend pas forcement ce qui est mise en evidence par l'analyser :!:  
 
Heureusement que l'on a des oreilles  8O

j'ai peur que tu intreprètes
 
il y a 2 choses facilement constatables
 
- l'orientation joue à mort sur la perception (de l'extrème aigu)
 
- l'ATR ne voit rien, ou si peu......
 
 
exemple dans mon cas hier soir ou je cherchais à piger mon confliut de phase de recouvrement médium/tw: j'ai collé 10ms de retard à mes tweeters, à l'écoute, c'est devenu bouillie complète, j'avais l'impression de n'avoir que de l'extrème aigu & de la dureté
 
mon rodio ne disait toujours ATR40 & les courbes avant/aprés stockées en mémoire sont rigoureusement identiques
 
j'avais déjà constaté ce truc quand j'avais testé les tw perpendiculaires au parebrise: courbe nickel, écoute digne d'un textile

l'ATR est une charrue, la noreille c'est le rateau
 
faut les 2 mon colonel

 
Ca c'est le tweeter.
 

 
Ca c'est les courbes de réponse sans égalisation en haut en position conducteur et en bas en position passager.
 
CC++

pouah berk d'la merde!      
 
 
OK je traduis pitètre trop vite, mais ça :  
 

 
ben pour moi ça veut dire ce que ça veut dire.
 
 
dans le cas de mes UR1 (daubes textiles à tes yeux), il y a un écart énorme en extrème-aigü entre orientation pleine tasse et orientation perpendiculaire au pare-brise. par contre cet écart est beaucoup moins perceptible en bas (rappel : je les coupais à 2.2K)
 
la directivité d'un HP (surtout tweeter) existe donc bel et bien et l'habitacle ne l'annule pas... je ne peux donc pas être d'accord avec la phrase du professeur Carpentier, quotée ci-dessus .

on est mal barrés
 
dans le monde de BN & de Toche, c'est pas un tweeter ça, pour eux c'est un gyrophare

pssst, BN, t'as vu, un Ø25MBQ ça fait du 10Hz
 
c'est pas des trucs axiom qui le feraient, ça

 
LE TWEET GAUCHE
 
CC++

8O c'est quoi ce filtrage :?

OK on reprend...
 
donc en changeant l'orientation/le positionnement d'un tweeter :  
 
l'oreille perçoit une différence de scène et de détails
l'analyseur ne perçoit pas de différence
 
moi je dis que ça tombe bien, enfin au moins pour ceux (dont je fais partie) qui écoutent leurs installs avec leurs oreilles et pas avec un analyseur.
 
merci maître Carpentier d'avoir prouvé si scientifiquement la supériorité de l'oreille humaine sur l'appareil de mesure électronique.  

Toche arretes un peu stp, depuis quand un UR1 fait de l'aigu ?    
Tu sais bien que ça travaille que dans le medium    
 
     

Bien justement heureusement que c'est l'oreille qui fait la différence .
 
 8O Et pas l'ATR    
 
Sinon y'aurait que des exaequos  

Bon perso la vraie question est là : quel est l'interet de pousser le raisonnement aussi loin? n'y a t il deja pas suffisament de pb avec l'oreille? ok l'ATR peut debugger certains choses que l'oreille seule ne peut le faire...ok... Mais ppffiouuu sincérement je ne vois que peu d'interet a ce genre de manipulation! Ou sinon je demande qu'on me prouve le but final!
 
En tout cas la prochaine fois.. je regarderai plus un ATR de la même maniere lol      

c'est pourtant facile.
 
un analyseur de spectre ou tout instrument de mesure appliqué à la musique, ça ne sert pas à faire sonner directement, mais juste à défricher, pour dégager sans se poser de question toutes les solutions qui ne marchent pas.
 
plus on a de degrés de libertés sur les réglages, plus on aime à les restreindre pour ne pas perdre de temps avec ce qui ne sert à rien
 
dans le cas des quelques débiles profonds qui aiment à monitorer, les accidents de la courbe de réponse ont leur importance
 
savoir qu'on peut branlouter les tweeters sans que ça l'affecte, c'est donc une trés bonne nouvelle (pour les débiles profonds)

quand on sait utiliser un eurodio pour poser une voiture à un état zéro, le reste, c'est un vrai plaisir, il suffit juste d'affiner à sa convenance
 
c'est le défrichage qui est une corvée

Ouep  mais ce que l'on demande à un tweeter c'est de faire de l'aigu

Les courbes de réponse ont été prises en milieu bruyant et les tweeters travaillaient à faible niveau d'où la présence de basses dans le spectre.
 
CC++

et y'aurait moyen de sortir les courbes équivalentes, mais dans de meilleurs conditions?
 
genre pas trop de bruits autour, et genre volume sonore de la source à un niveau plus réaliste, histoire de véritablement mesurer le son reproduit par le tweet.

 
Les conditions de mesure ne sont pas à remettre en cause. Ce sont les vraies courbes de réponse des tweeters quelque soit le niveau.
 
 
CC++

je sais pas pour CC mais chez mwa (je n'ai qu'un vulgaire eurodio) un score ATR & un profil de courbe, ben ça bouge pas de 75 à 110dB
 
ce qui bouge c'est ma tronche vu que quand je pousse, je suis dans la voiture, & du BR @ 110dB je vous recommande encore moins qu'une paire d'Iridium

Bah dans la mesure où on entend à niveau égal ce qui vient du tweet et les perturbations extérieures (c'est quand même pas le tweet qui sort du 60Hz?), je trouve que le niveau du tweet n'est peut-être pas assez fort pour être représentatif.    
 
ça me fait penser aux courbes ATR mesurées en concours à 10 mètres des tirs SPL.    
 
 
ça, c'est pas moi qui l'ai dit. :

 
 
il se peut que cela ne change rien à la tronche de la courbe, mais bon autant réaliser les mesures dans les meilleurs conditions, non? et donc en supprimant les bruits parasites et/ou en montant le niveau de ce qu'on veut mesurer.
non?

 
Des KITS composés d'une part de HP de qualité s'adaptant aux emplacement d'origine ou à d'autres emplacements en fournissant le support. Et d'autre part d'un boîtier électronique avec amplis avec réglages d'égalisation de niveau et de phase pour chaque canal s'intercalant plug and play entre l'autoradio et les HP. Faisceau d'alim fourni. Pas un trou à perçer.  
Durée du montage 1 heure.  
Un seul bouton de réglage à 4 positions : OFF - Normal - Optimisation conducteur - Optimisation passager.  
Distribution par les réseaux des constructeurs.
Prix: de 500 à 1500 Euros
Temps forfaitaire de montage prévu: 1 heure.
 
CC++

c'est du marketting-packaging ça.
 
techniquement, il n'y a pas de nouveau concept.
 
 
 
vous vieillissez, Maitre.........

Et les HP de qualité, concretement, ce sera quoi :?:

rien que du dyn
 
des trucs de base à nortoto voyons...................

la scène n'est pas tout, Mr Carpentier...

c'est vrai mon tochounet
 
il y aussi le respect des timbres, l'ambiance réaliste, la musicalité, l'éradication des vibrations parasites...........
 
ahhhhhhhhhh, vaste programme n'est il pas