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Auteur
 Sujet :

Dynamique des postes alpine.

 
n°19524
The_Newbie
Posté le 24-03-2006 à 13:51:27  profilanswer
 

Il y a qques jours un ami me fait part de son avis: " Les postes alpine commence a avoir une bonne dynamique a partir de 25/35."
 
Me precisant ainsi que le gain du RF 551X était trop haut, du fait que les reglages de gains du RF avaient été fait avec la source, alpine 9807, a 28/35.
 
Je reponds, pas de problème, j'explorerai cette piste.
 
En fouinant sur le forum je tombe sur cette phrase prononcée par Neoprène dans le topic : "regler les gains d'un PPI".
 

Citation :

je ne sais pas pour le tien mais je connais "un certain nombre" d'alpine qui se reveillent à 20 & ne vivent qu'au delà de 25.  
 
de la même manière qu' "un certain nombre" de piopio réagissaient à l'envers = plus on montait, moins ça se passait bien  
 
si que j'étais toi, poste à 30/35 & tu régles tes gains sur cette base


 
Je lis donc cette phrase et fait l'essai hier soir
 
Poste à 35/35, RF au minimum. Bordel çà deja pousse fort fort là. J'ose pas monter plus, je laisse donc ainsi.
 
 
Question:
 
J'ai un volume sonore plus que convenable avec ce reglage là. Je ne cherche pas plus de volume.
 
Donc avec le RF au minimum profiterai-je de toutes ses capacités en terme de dynamique et qualité ?? Je ne parle pas du volume, qui pourrait etre bien plus important si le gain du rf serait augmenté.
 
 
Voila, un retour d'experience, un temoignage ?? Un avis sur la question ??
 
Merci   :wink:

mood
Posté le 24-03-2006 à 13:51:27  profilanswer
 

n°19525
romano_200​5
Posté le 24-03-2006 à 13:56:37  profilanswer
 

La réponse m'interesse également : peut-on se contenter du gain au minimum de l'ampli ? La qualité en sortie est elle meilleure que si l'on poussait le gain ?

n°19526
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 13:58:08  profilanswer
 

ci sa ce trouve tu et deja a fond sur le gain de l'amplis en le laissent au mini

n°19527
The_Newbie
Posté le 24-03-2006 à 14:03:09  profilanswer
 

@ melomane --> J'ai pas très bien compris ce que tu as voulu dire.  :?

n°19528
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 14:15:49  profilanswer
 

Citation :

@ melomane --> J'ai pas très bien compris ce que tu as voulu dire.  :?


ben ton amplis fait peut etre en entre rca max 4 volts  
donc ci ton poste sort 4 volts  
au mini du gain de l'amplis ses deja le max que l'amplis peut acsepter

n°19529
The_Newbie
Posté le 24-03-2006 à 14:31:16  profilanswer
 

ok. Le RF accepte jusqu'a 6 volt en entrée.
 
Precision: C'est le gain sur l'avant qui est au minimum. Sur mon 165V2.  
 
ma question est donc similaire a celle de Romano 2005.  
 
Voulant profiter un maximum de la dynamique de l'alpine qui se reveillent apparemment a 25/35, j'ai fait mon reglage de gain a 35/35. Le volume de l'install est deja suffisemment fort pour moi avec le gain de l'ampli au minimum sur le KE.
 
Vais-je profiter un max de mon RF le gain ainsi regler ??
 
ou vaut il mieux repartir sur des reglages precedemment faits: poste 28/35 --> gain de l'ampli au 2/3 environ ??
 
 
merci

n°19530
Ninjar
Posté le 24-03-2006 à 14:38:38  profilanswer
 

l'install doit pouvoir tenir 35/35 sans casse
Donc tu peux effectivement regler a 35/35 et pousser le gain jsuqu'a ce que le materiel soit limite  :wink:

n°19531
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 14:45:10  profilanswer
 

Citation :

ok. Le RF accepte jusqu'a 6 volt en entrée.
 
Precision: C'est le gain sur l'avant qui est au minimum. Sur mon 165V2.  
 
ma question est donc similaire a celle de Romano 2005.  
 
Voulant profiter un maximum de la dynamique de l'alpine qui se reveillent apparemment a 25/35, j'ai fait mon reglage de gain a 35/35. Le volume de l'install est deja suffisemment fort pour moi avec le gain de l'ampli au minimum sur le KE.
 
Vais-je profiter un max de mon RF le gain ainsi regler ??
 
ou vaut il mieux repartir sur des reglages precedemment faits: poste 28/35 --> gain de l'ampli au 2/3 environ ??
 
 
merci


reste sur le reglage que tu a fait  
au moin ses en raport avec les fonction du poste comme loudnesse mx ou truque du jord  
 
de plus entre 4 volts et 6 volts sur un amplis tu dois pas tournee telement que sa le potar moin d'un quart
exemple  
j'ais une source 4 volts des amplis 9 volts  
j'arrive a 1 quart sur le potar

n°19533
Yannou
Posté le 24-03-2006 à 14:54:37  profilanswer
 

TIens moi j'ai une autre question a propos de la limite des alpines.
 
La limite sonore est à 35/35.
Donc en théorie en flat, a cette valeur on est censdé sortir encore un signal propre, non saturé.
 
Si utilise des valeurs d'équa en positif, ou qu'on monte le volume du sub, et ce qu'à 35/35 on est toujorus exempt de saturation ?

n°19534
Yannou
Posté le 24-03-2006 à 14:58:35  profilanswer
 

Citation :

ok. Le RF accepte jusqu'a 6 volt en entrée.
 
Precision: C'est le gain sur l'avant qui est au minimum. Sur mon 165V2.  
 
ma question est donc similaire a celle de Romano 2005.  
 
Voulant profiter un maximum de la dynamique de l'alpine qui se reveillent apparemment a 25/35, j'ai fait mon reglage de gain a 35/35. Le volume de l'install est deja suffisemment fort pour moi avec le gain de l'ampli au minimum sur le KE.
 
Vais-je profiter un max de mon RF le gain ainsi regler ??
 
ou vaut il mieux repartir sur des reglages precedemment faits: poste 28/35 --> gain de l'ampli au 2/3 environ ??
 
 
merci


reste sur le reglage que tu a fait  
au moin ses en raport avec les fonction du poste comme loudnesse mx ou truque du jord  
 
de plus entre 4 volts et 6 volts sur un amplis tu dois pas tournee telement que sa le potar moin d'un quart
exemple  
j'ais une source 4 volts des amplis 9 volts  
j'arrive a 1 quart sur le potar
 
Faut arreter de se fier à cette notion de voltage limite noté sur les amplis.
Elle ne veut pas dire grand chose. Je suis certains qu'un tres grand nombre d'amplis marqués 4V supportent bien plus.
 
J'en prend pour exemple mon signat RAM2 mk1, à l'épouqe ou il est sorti les sources 4V c'était pas répendu, et il est marqué 2V. Pourtant il accepte sans broncher les 4V de l'alpine.

n°19535
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 15:10:18  profilanswer
 

Citation :

ok. Le RF accepte jusqu'a 6 volt en entrée.
 
Precision: C'est le gain sur l'avant qui est au minimum. Sur mon 165V2.  
 
ma question est donc similaire a celle de Romano 2005.  
 
Voulant profiter un maximum de la dynamique de l'alpine qui se reveillent apparemment a 25/35, j'ai fait mon reglage de gain a 35/35. Le volume de l'install est deja suffisemment fort pour moi avec le gain de l'ampli au minimum sur le KE.
 
Vais-je profiter un max de mon RF le gain ainsi regler ??
 
ou vaut il mieux repartir sur des reglages precedemment faits: poste 28/35 --> gain de l'ampli au 2/3 environ ??
 
 
merci


reste sur le reglage que tu a fait  
au moin ses en raport avec les fonction du poste comme loudnesse mx ou truque du jord  
 
de plus entre 4 volts et 6 volts sur un amplis tu dois pas tournee telement que sa le potar moin d'un quart
exemple  
j'ais une source 4 volts des amplis 9 volts  
j'arrive a 1 quart sur le potar
 
Faut arreter de se fier à cette notion de voltage limite noté sur les amplis.
Elle ne veut pas dire grand chose. Je suis certains qu'un tres grand nombre d'amplis marqués 4V supportent bien plus.
 
J'en prend pour exemple mon signat RAM2 mk1, à l'épouqe ou il est sorti les sources 4V c'était pas répendu, et il est marqué 2V. Pourtant il accepte sans broncher les 4V de l'alpine.
 
ses quoi le raport avec ce que j'ais ecrit ?
moi je parle des fonction du poste  
car un loudnesse ou truque du jord a tendence a varier avec le volume  
exemple au pif
volume a 10 basse +10 aigu +10  
volume a 25 basse +5 aigu +5  
volum a 30 basse +1 aigu +1  
volume a fond basse +0 aigu +0  
alord ci ta le volume a font a 25 toute les fonction qui varie avec le volume de poste ne marche plus corectement  
et apret en lis le mx et nul ses de la daub ext.

n°19536
Yannou
Posté le 24-03-2006 à 15:15:20  profilanswer
 

C'est a propos de ca dont je parlais.
 

Citation :

de plus entre 4 volts et 6 volts sur un amplis tu dois pas tournee telement que sa le potar moin d'un quart
exemple
j'ais une source 4 volts des amplis 9 volts
j'arrive a 1 quart sur le potar


 
 
Ca veut pas vraiment dire grand chose.
Parce que qui te dis que l'ampli marqué 6volts, ne permette pas en réalité d'en accepter 8 avec le potard au mini. Et donc qu'avec une source 4V tu te retrouve avec le gain à moitié.

n°19537
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 15:32:55  profilanswer
 

Citation :

C'est a propos de ca dont je parlais.
 
de plus entre 4 volts et 6 volts sur un amplis tu dois pas tournee telement que sa le potar moin d'un quart
exemple
j'ais une source 4 volts des amplis 9 volts
j'arrive a 1 quart sur le potar


 
 
Ca veut pas vraiment dire grand chose.
Parce que qui te dis que l'ampli marqué 6volts, ne permette pas en réalité d'en accepter 8 avec le potard au mini. Et donc qu'avec une source 4V tu te retrouve avec le gain à moitié.
ben normalement ses sa
avoir une source 8 volts ne veut pas dirre que tu sortira 8 volts

n°19538
titben
Posté le 24-03-2006 à 15:57:39  profilanswer
 

Citation :

.
 
J'en prend pour exemple mon signat RAM2 mk1, à l'épouqe ou il est sorti les sources 4V c'était pas répendu, et il est marqué 2V. Pourtant il accepte sans broncher les 4V de l'alpine.


 
sur le 9855, c'est du 4 volts sour toutes les sorties ou juste sur la sortie sub?

n°19539
Yannou
Posté le 24-03-2006 à 16:26:57  profilanswer
 

Grande question, faut demander ca aux ingénieurs d'alpine. C'est pas précisé.

n°19540
le meloman​e
Posté le 24-03-2006 à 16:36:47  profilanswer
 

sur le 9835r toute les sortie son en 4 volts  
pour la sub ses 4 volts avec la sortie sub a plus 15  
comment je sais ben j'ais mesurer avec un multimetre des pick a 8 volts (rca non brancher )sur toute les sortie  
et vue que normalent pareille sur le 9855

n°19541
f1
Posté le 24-03-2006 à 18:05:58  profilanswer
 

le reglage de sensibilite sur les ampli sert si ta source sort 2v ou 4v  normalement   pour regle le gain tu prends une musique assez dinamique le volume aux 3 4et tu baisse les alpine saturent vers 25   30  les sorties 4 volts ont etaient faites pour abaisse les  bruits de ligne perso je tourne avec mon iva et mon vrx avec les gains au mini  la difference entre mini et maxi peche a niveau 15 16 mais saturation   de l ampli  et  au mini peche  vers 25  28  mais  son beaucoup  doux  a mon  gout  moins  de saturation    i

n°19566
The_Newbie
Posté le 26-03-2006 à 10:52:13  profilanswer
 

ok merci a tous d'avoir repondu.
 
J'vais suivre le ninjar. Même ampli, et même envie de faire un trou dans l'aliante  :wink:  
 
35/35 et gain a la limite d'eclater les bobines de hp

n°19568
gringomali​n
Posté le 26-03-2006 à 16:44:09  profilanswer
 

perso sur l'alpine je dépasse jamais 29, 30 car je ne vois plus de différence de 29 à 35.
ça vous le fait aussi ?

n°19569
le meloman​e
Posté le 26-03-2006 à 16:47:30  profilanswer
 

Citation :

le reglage de sensibilite sur les ampli sert si ta source sort 2v ou 4v  normalement   pour regle le gain tu prends une musique assez dinamique le volume aux 3 4et tu baisse les alpine saturent vers 25   30  les sorties 4 volts ont etaient faites pour abaisse les  bruits de ligne perso je tourne avec mon iva et mon vrx avec les gains au mini  la difference entre mini et maxi peche a niveau 15 16 mais saturation   de l ampli  et  au mini peche  vers 25  28  mais  son beaucoup  doux  a mon  gout  moins  de saturation    i


tu parle de l'ampli interne ou des rca ?
car les rca tienne les 35 sent problème et sent distordions particulière

n°19570
pichon31
WaveFlex
Posté le 26-03-2006 à 19:25:56  profilanswer
 

Salut
J'ai le même problème, poste qui monte plus à partir de 28.
J'utilise le poste en 3 voies, il n'y a que les tweeters qui sont sur le poste en actif, et j'ai une résistance de 10Kohms au cul du tweet pour l'atténuer, du coup je décale un peu la saturation de l'ampli interne et j'augmente le rapport s/n (ca vaut pas un ampli: je sais...) mais à partir de 28 plus rien,et il commence seulement à se réveiller vers 22.
Donc je pense que l'ampli interne est bien le coupable dans l'histoire.

n°19571
mika
Sonido Sound
Posté le 26-03-2006 à 19:36:11  profilanswer
 

Citation :

perso sur l'alpine je dépasse jamais 29, 30 car je ne vois plus de différence de 29 à 35.
ça vous le fait aussi ?


 
oui moi c'est pareil plus de difference de 30 a 35 :!:

n°19580
The_Newbie
Posté le 27-03-2006 à 14:01:49  profilanswer
 

En tirant uniquement sur les RCA, le 35/35 passe tranquille je dirai.  
 
Par contre mon poste chauffe bien malgré qu'il n'y ai pas de hp branchés sur l'ampli interne.

n°19582
Ninjar
Posté le 27-03-2006 à 14:23:05  profilanswer
 

tu l'as désactivé ?

n°19623
gringomali​n
Posté le 30-03-2006 à 00:06:15  profilanswer
 

c'est bon en faisant mumuse cette après midi j'ai trouvé la solution pour pichon31 et mika et peut être d'autres.
En désactivant le mediaxpander, le volume augmente de 28 à 35.
 
 :)

n°19624
The_Newbie
Posté le 30-03-2006 à 08:35:01  profilanswer
 

desolé j'avais pas vu les deux derniers posts.
 
Comme je disais en tirant uniquement sur les RCA. A une ecoute soutenue mon poste chauffe.  Je met donc le ventilo en route. Par contre pour desactiver l'ampli interne du 9807RB, j' sais pas comment faire, j'ai cherché dans la doc mais sans resultats...
 
Help

n°19626
fafa59
Posté le 30-03-2006 à 09:32:01  profilanswer
 

Ca ne doit pas etre faisable sur ce modele
Essaye de voir si tu as " power IC" dans les fonctions, si oui a mettre sur off.

n°19627
The_Newbie
Posté le 30-03-2006 à 09:42:28  profilanswer
 

non je ne l'ai pas. J'ai essayé les fonctions cachés aussi mais rien n'éteind l'ampli interne.
 
 
 
 
 :wink:

n°19630
belloubust​ou
Posté le 30-03-2006 à 13:44:23  profilanswer
 

dit moi rien a voir mais  
 
yavait un CD 40 Z A 150 euros ya pas longtems sur le forum  
 
ca pourait te convenir pas mal  :wink:

n°19637
pichon31
WaveFlex
Posté le 30-03-2006 à 23:28:55  profilanswer
 

Salut,  
le mediaxpander, le mx je le mettrai jamais c'est de la m****.
Non, je pense que le problème viens bien de l'ampli interne et qu'avec des RCA ce sera bon.
Merci quand meme pour ton idée gringomalin :wink:  
A+

n°19641
Yannou
Posté le 31-03-2006 à 11:09:27  profilanswer
 

Citation :

desolé j'avais pas vu les deux derniers posts.
 
Comme je disais en tirant uniquement sur les RCA. A une ecoute soutenue mon poste chauffe.  Je met donc le ventilo en route. Par contre pour desactiver l'ampli interne du 9807RB, j' sais pas comment faire, j'ai cherché dans la doc mais sans resultats...
 
Help


 
Avec le 9855, meme en désactivant l'ampli interne au bout d'un moment le ventilo se déclenche.

n°19642
mika
Sonido Sound
Posté le 31-03-2006 à 11:46:27  profilanswer
 

Citation :

desolé j'avais pas vu les deux derniers posts.
 
Comme je disais en tirant uniquement sur les RCA. A une ecoute soutenue mon poste chauffe.  Je met donc le ventilo en route. Par contre pour desactiver l'ampli interne du 9807RB, j' sais pas comment faire, j'ai cherché dans la doc mais sans resultats...
 
Help


 
Avec le 9855, meme en désactivant l'ampli interne au bout d'un moment le ventilo se déclenche.
 
moi c'est pareil
 
Yannou a tu une difference de volume entre 30 et 35 :?:  
 
parce que comme je le disait a la page d'avant j'ai pas de difference de volume de 30 a 35
 
merci :wink:

n°19643
Yannou
Posté le 31-03-2006 à 12:24:25  profilanswer
 

Ben ca dépend en fait.
 
Y'a des morceaux sur lesquels effectivement je n'ai vu aucune différence.
 
Mais:
- mon sub est à +3
- j'ai +3 ou +4dB à 80Hz
 
Donc j'ai une hypothese: afin de ne pas faire saturer l'étage de préampli alpine aurait volontairement mis un systeme qui fait que le volume n'augmente plus lorsqu'on atteient le niveau crete.
 
 
Pour confirmer faudra que je fasse le test en reprenant le meme CD, mais en virant tout ce qui est positif à l'équa et en baissant le sub.
 
 
Est ec  qeu toi ausis tu as des bandes sur lesquelles tu est à +xdB à l'équa  ? Et ce que ton sub est à +x quand tu as remarqué ca ?

n°19645
Ninjar
Posté le 31-03-2006 à 14:52:53  profilanswer
 

une bonne facon de vérifier -> passer les sorties RCA a l'oscillo

n°19649
mika
Sonido Sound
Posté le 31-03-2006 à 19:42:37  profilanswer
 

j'ai pas d'oscillo
 
oui j'ai des bandes a  +xdb sur l'equa
 
mon sub est a +5
 
je tourne sur ampli je ne me sert pas de l'ampli interne de la source

n°19650
nã©oprene
Invité
Posté le 31-03-2006 à 19:50:51  answer
 

Citation :

mon sub est a +5

donc une dizaine de débés en dessous des 4V

n°19652
The_Newbie
Posté le 01-04-2006 à 09:46:42  profilanswer
 

@ bellou --> Ouais ouais j'ai vu le naka pas cher. J'ai hesité un moment sur l'annonce. Mais j'vais rester avec mon pauvre alpine tout pourri pour l'instant. J'ai qques trucs prioritaire sur le caraudio a present...  
 
Mais bonne suggestion, très bonne suggestion  :wink:
 
 
edit --> Bon finalement j'ai pas resister je l'ai pris. On fera un meeting un de ces jours  tu m'en diras des nouvelles :wink:  :wink:


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