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 Sujet :

Question d'impédance, je suis perplexe :)

 
n°23289
bmw1er
Posté le 14-01-2007 à 19:28:49  profilanswer
 

Alors j'explique : Ma source d'origine a 4 sorties hps comme n'importe quelle source habituelle (vérifié).
 
D'origine j'ai des hps en porte (4ohm) et des woofers sous les sièges (4ohm aussi) et je pourrais aussi avoir des tweeters mais ce n'est pas le cas, et à l'arrière 2 hps.
 
Ma question est : un montage particulier permet il au constructeur d'avoir une impédance de 4ohm au niveau de la source ou est ce que l'autoradio tiens le 2ohm ?
 
Je demande ça parce qui si je change la source et qu'effectivement j'ai du 2ohm sur l'avant ça peut être assez moyen selon l'autoradio :)
 
 
 
Et sinon plus simplement quelqu'un peut il m'expliquer comment un kit éclaté avec hps 4ohm + tweeters (x ohm je sais pas) revient au final à 4ohm pr être accepté par la majorié des sources ? (c'est un exemple pour illustrer)
 
 
 
Voila désolé de mon ignorance  :wink:

mood
Posté le 14-01-2007 à 19:28:49  profilanswer
 

n°23290
bouss
Posté le 14-01-2007 à 20:27:15  profilanswer
 

Citation :

Ma question est : un montage particulier permet il au constructeur d'avoir une impédance de 4ohm au niveau de la source

Oui: le filtre passif.
en gros il dispatche la puissance électrique dans l'un ou l'autre HP selon la fréquence, ce qui fait que l'ampli voit en continu quelque chose comme 4 ohms (minimum en fait)
 
en fait le "4 ohms", c'est l'impédance nominale, ou plutot minimale. en général, l'impédance augmente avec la fréquence, c'est pour ça que c'est plus "complexe" que la résistance: l'impédance est la conjugaison de la résistance, la capacitance (effet condo) et l'inductance (effet self) d'un haut parleur.
Et c'est pour ça qu'un filtre passif ne conviendra pas forcement pour un autre HP que celui pour lequel il a été conçu

n°23291
bmw1er
Posté le 14-01-2007 à 22:18:30  profilanswer
 

ok merci pour l'explication  8)

n°23293
HaRdCoRe43​0
Posté le 14-01-2007 à 22:46:19  profilanswer
 

Citation :

Ma question est : un montage particulier permet il au constructeur d'avoir une impédance de 4ohm au niveau de la source

Oui: le filtre passif.
en gros il dispatche la puissance électrique dans l'un ou l'autre HP selon la fréquence, ce qui fait que l'ampli voit en continu quelque chose comme 4 ohms (minimum en fait)
 
en fait le "4 ohms", c'est l'impédance nominale, ou plutot minimale. en général, l'impédance augmente avec la fréquence, c'est pour ça que c'est plus "complexe" que la résistance: l'impédance est la conjugaison de la résistance, la capacitance (effet condo) et l'inductance (effet self) d'un haut parleur.
Et c'est pour ça qu'un filtre passif ne conviendra pas forcement pour un autre HP que celui pour lequel il a été conçu
 
Si un HP à une impédance " moyenne " / " minimale "  identique à celle du HP prévu à l'orrigine ... En principe, il ne devrait pas y avoir de soucis si on désire remplacer un HP par un autre tout en restant en passif ?  :roll:  
 
C'est t'être con mais j'me posais la question  :oops: ...

n°23294
bouss
Posté le 14-01-2007 à 23:00:47  profilanswer
 

Citation :

Si un HP à une impédance " moyenne " / " minimale "  identique à celle du HP prévu à l'orrigine ... En principe, il ne devrait pas y avoir de soucis si on désire remplacer un HP par un autre tout en restant en passif ?  :roll:  
 
C'est t'être con mais j'me posais la question  :oops: ...

si pour un filtre concu pour 3000hz tu remplaces un HP1 qui a une impéd de 5ohm à la fréquence considérée par un HP2 qui a une imped de 6ohms, la freq de coupure glisse de 5/600hz (en 6dB/o)

n°23295
HaRdCoRe43​0
Posté le 14-01-2007 à 23:13:03  profilanswer
 

Citation :

Si un HP à une impédance " moyenne " / " minimale "  identique à celle du HP prévu à l'orrigine ... En principe, il ne devrait pas y avoir de soucis si on désire remplacer un HP par un autre tout en restant en passif ?  :roll:  
 
C'est t'être con mais j'me posais la question  :oops: ...

si pour un filtre concu pour 3000hz tu remplaces un HP1 qui a une impéd de 5ohm à la fréquence considérée par un HP2 qui a une imped de 6ohms, la freq de coupure glisse de 5/600hz (en 6dB/o)
 
 :roll: Arf ok ok ...
 
Niveau pente c'est fort grâve ?
 
J'avais envie de tester les MW160 sur les passifs Helix que je possède déjà pour pas devoir passer en actif tout de suite  :roll: ...

n°23334
guillot
Posté le 16-01-2007 à 17:53:44  profilanswer
 

Tu branche et si ça pète ou prend feu, c'est que ça marche pas.  :lol:  
 
Je file me pendre à un banzaï

n°23339
HaRdCoRe43​0
Posté le 17-01-2007 à 00:16:43  profilanswer
 

Citation :

Tu branche et si ça pète ou prend feu, c'est que ça marche pas.  :lol:  
 
Je file me pendre à un banzaï


 
 :roll: J'me suis dis pareil puis, j'me suis finalement souvenu que je ne pouvais me payer ce genre de " LuXxXx " ...  
 
Donc bon ...  
 
Le pire, c'est que je n'ai finalement aucune donnée concernant les filtres passif ...
 
 :(

n°23341
Serval
Posté le 17-01-2007 à 13:40:29  profilanswer
 

C'est pas les tutos qui manquent pourtant ...

n°23342
guillot
Posté le 17-01-2007 à 17:24:42  profilanswer
 

perso j'ai déja essayé sur le toradio de la voiture à ma p'tite maman, toradio de série, les HP avant et arrière sont monté en //, ça fait prés d'un an et pour l'instant la voiture roule toujours et sa ne sent pas le cramé ou autre ...........
 
tu veu savoir koi sur les filtre ?

n°23343
HaRdCoRe43​0
Posté le 17-01-2007 à 18:35:03  profilanswer
 

Citation :

C'est pas les tutos qui manquent pourtant ...


 
Huuu ?
 
Pour quoi donc ?
 
Les Passifs ... ?
 
J'ai les données des MW160 ça, aucun soucis ...
 
Mais je n'ai aucune idée de celle du woof Helix ainsi que celle de son Passif ...
 
Donc bon, s'il y a un moyen pour " deviner " certaines données utiles, et bien, je suis preneur ...
 
En principe, il ne devrait pas y avoir de soucis possible, juste une répartition de puissance différente dans les éléments branché au Passif ... ?
 
Et encore ...  :?  
 
Ca doit sans doute être niveau filtrage qu'il doit y avoir un soucis ... Et encore, un 16 ... midbass ... ca doit pas se filtrer de 100 façons différente ... Ou alors, c'est limite du " détail " ... ?  
 
 
 :oops:  
 
 
 
pas taper ... pas taper ...

n°23344
Serval
Posté le 17-01-2007 à 22:44:36  profilanswer
 

Tes mail chez helix & les revendeurs n'ont rien donnés ?

n°23345
Serval
Posté le 17-01-2007 à 22:46:20  profilanswer
 

Tu veux connaitre quoi ?
Les valeurs de composants du passif pour l'utiliser ?

n°23346
HaRdCoRe43​0
Posté le 17-01-2007 à 23:22:30  profilanswer
 

j'ai demandé à William [fournisseur belge] y a plus d'un mois de ça pour savoir exactement ce que je peux mettre exactement comme HP dessus sans faire de " connerie " ...
 
Mais celon moi, je ne vois pas trop " pourquoi " y aurait un soucis avec les MW160 sur le passif Helix ... vu comment ça encaisse et vu que dessus l'ampli n'est pas une énorme arme de guerre intergalactique ...  :roll:  
 
Ce serait, bien évidement, du temporaire à long terme comme d'habitude, c'est pour ça que je me renseigne quand même ...
 
 :wink:  
 
Sinon, j'ai pas envoyé de Mail chez Helix ...
 
Je speak pas Allemand, ni Anglais ...  
 
enfin ...
 
Si peu que bon ... autant écrire en Français  :oops:  :roll: ...

n°23347
titben
Posté le 17-01-2007 à 23:26:27  profilanswer
 

tu connais même pas les coupures du filtre Helix?
 
Mécaniquement, ça risque pas grand chose.
j'ai déjà tourné sans coupure haute avec mes dyn. Il allait mourrir tout seul en haut et il le fait pas trop mal. Bon certes c'est pas du SS

n°23349
Serval
Posté le 18-01-2007 à 01:12:59  profilanswer
 
n°23354
HaRdCoRe43​0
Posté le 19-01-2007 à 01:15:41  profilanswer
 


 
 
Genre lol ... Déjà qu'en essayant de traduire des bêtes trucs avec ça j'arrive pas à me faire comprendre par un Dj flamingan qui parle parfaitement anglais et allemand alors, j'ose même pas imaginé la discution sur les filtres passif, fréquence de coupure, et autre ...  :lol:  
 
 
 

Citation :

tu connais même pas les coupures du filtre Helix?


 
Bah non ...  :roll: A quoi ça me servirait de toute façon ... J'saurais quand même rien y faire vu qu'en passif je suis de toute façon " bridé " par ce genre de donnée ... Je peux juste juger à l'oreille si c'est à gerber ou non ...
 
Ninjar laissait crever le haut médium par lui même avec les mw160 et apparement ça allait ... C'est actuellement ce que je reproche à mes Woof Helix qui ne savent pas du tout faire un haut médium propre ...
 
Ca souinte, ça chouinte, ça fouette ...  :roll:  
 
Comme de toute façon je filtre via le crossover du n'alpine, " en bas " je ne risque pas d'avoir de soucis avec du 125 hz @ 6 db ...  :?  
 
Enfin ... Je voulais juste savoir si le baffle en lui même ne risquerait rien ...
 
Pour moi, je crois qu'il ne risque vraiment rien mais bon ... Je préfaire être certain à 100 % avant de faire quoi que ce soit comme test ...
 
Je n'ai jamais rien cassé, et c'est pas maintenant que ça va commencer  :wink: ...

n°23358
Serval
Posté le 19-01-2007 à 08:08:47  profilanswer
 

Citation :

Enfin ... Je voulais juste savoir si le baffle en lui même ne risquerait rien ...


 
lol
 
C'est bien la premiere fois que je vois quelqu'un s'inquieter pour son baffle , de peur de le peter  :lol:  
 
Pour le filtrage :
Pourquoi t'achetes pas des composant pour te faire un filtrage 6dB?
 
T'as quand meme l'impedance de ton n'HP nan ?
 
Tu te complique la vie , c'est grave serieux !
 
Vas y monte , et vois bordel !
 
Si t'as des soucis , viens precisement dire quoi , peut etre que la il y aura des solutions
 
Pour l'instant , y'a meme pas d'probleme  :roll:  
 
Crées z'en de diou !
 
...ark la la la la ....

n°23359
Serval
Posté le 19-01-2007 à 08:18:20  profilanswer
 


 
 
Genre lol ... Déjà qu'en essayant de traduire des bêtes trucs avec ça j'arrive pas à me faire comprendre par un Dj flamingan qui parle parfaitement anglais et allemand alors, j'ose même pas imaginé la discution sur les filtres passif, fréquence de coupure, et autre ...  :lol:  
 
 
 
 
 
C'est pourtant comme ça que moi je fais , et j'ai aucun probleme a me faire comprendre , et les mails sont longs crois moi ....
 
Le probleme , c'est que nous ici , en français , deja , on entrave rien a ce que tu dis  :lol:  
 
Le probleme vient surement plus de la que du traducteur  8)

n°23375
HaRdCoRe43​0
Posté le 21-01-2007 à 16:30:02  profilanswer
 

:oops: Tain ...
 
Bon, je ferai des efforts ...
 
 :oops:

n°23376
HaRdCoRe43​0
Posté le 21-01-2007 à 16:38:57  profilanswer
 

:roll: J'me suis toujours inquiété de savoir que le matos ne risquait rien ...
 
Avec la   M E R D E  que j'écoute ...  :lol:  :wink: ...
 
Sinon ...
 
Je suis incapable de concevoir un passif ... Même avec des explications ...
 
Je n'ai aucune notion dans ce genre de " chose "  ...
 
 :roll:  
 
Je me contente de tripoter des boutons, me palucher sur le matos et sur les boiboites, ...
 
 :oops:

n°23377
Serval
Posté le 21-01-2007 à 16:54:14  profilanswer
 

Je me suis deja inquieté pour des hp , ou de l'electronique
 
Mais jamais pour des baffles
 
Mais bon , chacun son truc  :lol:  
 
En meme temps , faire le mec qui s'inquiete pour l'integrité de son support , c'est d'une prétention !!
 
Meme avec tes musiques de brins
 
Pour les passifs , t'as des tuto hyper simple pour le 6 dB
 
Et des feuilles exel ou t'as juste a rentrer l'impédance du hp ,et ça te dit quoi acheter comme unique composant pour filtrer a la fréquence de ton choix
 
Meme toi , c'est a ta porté
 
Faut juste faire l'effort de lire ce qui est ecrit ( quelques lignes je te rassure )
 
Ce brifer la dessus doit prendre 0.00001 % du temps necessaire pour ecrire 5500^post sur un forum caraudio ;)

n°23381
HaRdCoRe43​0
Posté le 21-01-2007 à 22:08:47  profilanswer
 

Citation :

Je me suis deja inquieté pour des hp , ou de l'electronique
 
Mais jamais pour des baffles
 
Mais bon , chacun son truc  :lol:  
 
En meme temps , faire le mec qui s'inquiete pour l'integrité de son support , c'est d'une prétention !!
 
Meme avec tes musiques de brins
 
Pour les passifs , t'as des tuto hyper simple pour le 6 dB
 
Et des feuilles exel ou t'as juste a rentrer l'impédance du hp ,et ça te dit quoi acheter comme unique composant pour filtrer a la fréquence de ton choix
 
Meme toi , c'est a ta porté
 
Faut juste faire l'effort de lire ce qui est ecrit ( quelques lignes je te rassure )
 
Ce brifer la dessus doit prendre 0.00001 % du temps necessaire pour ecrire 5500^post sur un forum caraudio ;)


 
 
Pouarf !!! Quand je dis " baffle " effectivement je voulais dire HP ...  8O  
 
Rah, fé pas le mec qui me comprend pas  :lol:

n°23382
Serval
Posté le 21-01-2007 à 22:58:12  profilanswer
 

Non point mon cher
 

Citation :

Je voulais juste savoir si le baffle en lui même ne risquerait rien


 
Tu aurais dis les baffles a la limite
 
Mais le baffle , j'ai vraiment cru que tu causais du support
 
En meme temps , je comprends de mieux en mieux pourquoi tes amis anglais-allemand-flamingan n'entranvent que dalle a ta prose anglaise
 
Pour des feuilles excel simplifiers permettant de savoir tres simplement quo mettre comme composant pour ton filtre , demandes moi si t'as besoin.
 
Je t'assure que tu pigeras  8)

n°23383
HaRdCoRe43​0
Posté le 22-01-2007 à 00:38:26  profilanswer
 

Citation :

Non point mon cher
 
Je voulais juste savoir si le baffle en lui même ne risquerait rien


 
Tu aurais dis les baffles a la limite
 
Mais le baffle , j'ai vraiment cru que tu causais du support
 
En meme temps , je comprends de mieux en mieux pourquoi tes amis anglais-allemand-flamingan n'entranvent que dalle a ta prose anglaise
 
Pour des feuilles excel simplifiers permettant de savoir tres simplement quo mettre comme composant pour ton filtre , demandes moi si t'as besoin.
 
Je t'assure que tu pigeras  8)
 
lol ok ok  :wink:  
 
Je vais voir ce que je sais faire  8)  
 
Merci bien  :wink:


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