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 Sujet :

2 voies en actif: différence de niveau G/D importante

 
n°21970
especiosa
Posté le 02-10-2006 à 13:29:05  profilanswer
 

Question c.on : et en jouant sur les gains ?

mood
Posté le 02-10-2006 à 13:29:05  profilanswer
 

n°21971
Ninjar
Posté le 02-10-2006 à 13:51:37  profilanswer
 

Citation :

Bijour à tous et toutes, voilà mon ptit souci, qui n’en est peut être pas 1 mais j’vous l’expose quand même : je suis très récemment passé du passif à l’actif sur mon KE 2 voies A16.03 (Génésis S60 sur les tweets, et Dual Mono sur les woofs), et à présent j’suis obligé de balancer + 4 à droite tellement la différence de niveau entre D et G est importante (j’ai abandonné l’idée d’aligner pour l’instant  :lol:  ), j’avais bien entendu pas le blem en passif, ou du moins pas assez flagrant pour que mes oreilles le captent…j’ai vérifié l’ensemble du cablage, les phases (au cas où et même si cela va sembler stupide à certains…), rien n’y fait.
Ma question, avant de me lancer dans d’autres tests stupides est donc : normal ou pas ??le recours à la balance (pas de potar de gain par canal...) va t il me foutre le souck lorsuqe j'en serai arrivé à vouloir aligner???
la feuille de test du Dual Mono fait apparaitre L=1+154, R=1*154 W, tandis que celle du S60 fait apparaitre L=1*57 et R=1*54 W,  le S60 drivait mon KE en passif, et aucune différence de niveau n'était perceptible...

n°21972
bouss
Posté le 02-10-2006 à 14:12:58  profilanswer
 

lire: avec une position différente de l'unique potar de gain

n°21974
Les modér​ateurs
Posté le 02-10-2006 à 14:21:16  profilanswer
 

t'as essayé en intervertissant les HP aux bornes de ton ampli?
 
et les RCA?

n°21975
Ninjar
Posté le 02-10-2006 à 14:40:42  profilanswer
 

lisons donc comme Bouss  :wink:

n°21978
Luis (ECS)
Le collectionneur
Posté le 02-10-2006 à 17:40:20  profilanswer
 

Si tu te mets au centre du véhicule, tu as + de niveau à gauche ou pas ?
 
Ca le fait sur toutes les sources ?
 
Si tu retournes l'auto de 180° c'est toujours du même coté ?  :mrgreen:  
 
Filtrage actif identique en pentes et frequences de chaque coté ?

n°21985
Les modér​ateurs
Posté le 04-10-2006 à 16:14:09  profilanswer
 

si ça se trouve ton HP était déjà à moitié mort.
 
ton problème pourrait venir de là

n°22014
rantanplan
Posté le 06-10-2006 à 18:28:36  profilanswer
 

Intéressant ce CR ! :wink:
 
 
 
Par contre, si je peux me permettre :

Citation :


Le mariage du Davis » avec le tweet Génésis devrait, je pense et d’après mes souvenirs m’apporter de bonnes surprises.


Je "pense" aussi ... et si ta porte est archi-blindée, j'en suis "quasiment persuadé" ! :wink: :lol:
 
Fais nous le même CR après tes tests ! :wink:

n°22020
rantanplan
Posté le 09-10-2006 à 10:50:50  profilanswer
 

Merci Philox ! :wink:
 
Je suis aussi déçu que toi en voyant les résultats du Davis ... :roll: Comme quoi, les préjugés... :lol:
 
 :idea: Garde tes R6a et ajoute un petit med qui saura te jouer correctement du haut medium ! :oops:
 
nan, je blague ...

n°22021
bouss
Posté le 09-10-2006 à 11:02:21  profilanswer
 

un excellent CR qui n'hésite pas à afficher les idées reçues du départ pour bien montrer que rien ne vaut les remises en question :D
 
Bravo, c'est comme ça qu'on avance
 
 

Citation :

Prochaine quête (dans les mois à venir): des woof qui frappent, qui chantent sur du Jazz, de la voix et aussi sur les Red Hot, et qui font pas iech pour moins de 500 euros la paire...(j'crois qu'on commence à être beaucoups dans ce cas de figure  :D )


pour 500€ pile, tu peux avoir des 16 be ;)
si tu aimes le kevlar, les Pio PRS sont à considérer fortement (550€ le KE complet)(mais vla le monstre d'aimant 8O )

n°22022
Les modér​ateurs
Posté le 09-10-2006 à 11:22:46  profilanswer
 

Très intéressant, ce CR.
 
vu que tu as bien aimé les R6a, je pense qu'une paire de DUI6 (16.5 des kits DLS IR6.2 et IR6.3) pourra se rapprocher de ce que tu cherches.
-> 429E en neuf.

n°22024
Les modér​ateurs
Posté le 09-10-2006 à 13:55:55  profilanswer
 

Citation :

On m'a fortement déconseillé les DLS IR, qui ,d'après "ma source", perdraient dans le bas médium ce qu'ils gagnent en haut...


 
en effet l'IR6 est plus "plat" que le R6a : pas de bosse dans le grave/bas-medium donc corollaire plus présent en haut-med. Mais de là à le déconseiller fortement  , il ne faut pitètre pas pousser non plus : c'est pour moi le HP qui sera le plus proche de ton R6a :roll:  :roll:
 
genre si tu aimes ta 911 Carrera, tu as de plus fortes chances de bien tomber en choissant une GT3 plutôt qu'une 360 Modena ou une Gallardo...

n°22026
ClaudeCarp​entier
Posté le 09-10-2006 à 15:14:31  profilanswer
 

Attention!
 
Lorsque vous comparez des woofers en bas de portes en en mettant un à gauche et un autre à droite. Le woofer coté opposé à l'auditeur est toujours avantagé dans le haut grave.
 
http://slx.fr/Portes.gif
 
Ce sont des mesures brutes dans ma voiture  
En haut micro coté gauche en bas micro coté droit
En bleu woofer gauche seul En rouge woofer droit seul.
A gauche c'est le HP droit qui domine de 10 dB le HP gauche de 10 dB entre 60 et 100 Hz
A droite c'est le HP gauche qui domine de 6 dB à 60 Hz et de 10 dB à 80 Hz
 
Ceci provient d'un autoconflit de phase du HP le plus proche à l'endroit d'écoute.  
 
CC++

n°22027
Les modér​ateurs
Posté le 09-10-2006 à 15:27:20  profilanswer
 

donc pour comparer dans de bonnes conditions, il faut s'asseoir entre les 2 sièges...

n°22028
bouss
Posté le 09-10-2006 à 15:39:24  profilanswer
 

Citation :

donc pour comparer dans de bonnes conditions, il faut s'asseoir entre les 2 sièges...

ou tout au moins à gauche puis à droite ;)

n°22029
Ninjar
Posté le 09-10-2006 à 15:48:08  profilanswer
 

Philox : une paire de Dyn MW160 ?  :wink:

n°22031
Les modér​ateurs
Posté le 09-10-2006 à 15:55:49  profilanswer
 

je suis d'accord que l'habitacle, la position décentrée, tout ça... joue sur le signal sonore.
cela dit, pour moi, à l'oreille, on arrive difficilement (pour ne pas dire pas) à différencier le droit du gauche avec 2 HP identiques  
 
donc si on note une différence de rendu avec 2 HP de marque/gamme différentes, c'est que l'écart qu'on entend vient davantage des HP que de l'habitacle, la position décentrée, tout ça...
 
 
en gros, tu es à 99% de la vérité -> ne change rien.

n°22032
ClaudeCarp​entier
Posté le 09-10-2006 à 18:27:11  profilanswer
 

Je viens de me fendre d'une explication détaillée de l'auto conflit de phase avec calculs à l'appui pour expliquer le creux à 80 Hz mais mon post n'a pas été pris en compte. Pas le temps de le refaire.
 
Ceci dit, si Toche n'entend pas de différence c'est surement du à un micro climat, car ce phénomène est identifié depuis plus de 10 ans par  les constructeurs d'automobiles et je le constate sur toutes les voitures qui me passent entre les mains et les oreilles.
 
 
CC++

n°22033
Les modér​ateurs
Posté le 09-10-2006 à 18:46:19  profilanswer
 

bla bla bla... ne faites pas semblant de ne pas comprendre, très cher professeur.  :?  
 
pour moi la différence à l'oreille entre 2 HP identiques est négligeable par rapport à la différence entre 2 HP différents. C'est tout ce que j'ai dit ou que j'ai voulu dire.
 
-> pour moi le comparatif de philox reste valide : il permet de comparer à 99% les caractéristiques des HP testés, dans sa config matos/réglages/habitacle.
 
 
bien sûr, le top aurait été de remplacer les 2 HP en 1ms, mais dans le monde réel où on travaille au tournevis, ça n'est pas encore possible.  :roll:
 
 
bref j'ai donné mon avis (2 fois) et j'abandonne ce débat stérile.

n°22034
ClaudeCarp​entier
Posté le 09-10-2006 à 19:43:18  profilanswer
 

Citation :


cela dit, pour moi, à l'oreille, on arrive difficilement (pour ne pas dire pas) à différencier le droit du gauche avec 2 HP identiques  


 
Et moi je dit que la différence est flagrante. Et d'accord on en reste là pour ce topic.
 
CC++

n°22035
Luis (ECS)
Le collectionneur
Posté le 09-10-2006 à 20:34:58  profilanswer
 

Euuuu........Tochounet sur le coup là t'as tort ........ :oops:  
 
C'est la première chose que j'ai appris et que j'ai constaté quand j'ai démarré dans le métier.
 
On teste toujours avec les deux hps identiques, un essai avec  un hp différent de chaque coté, c'est foireux  :mrgreen:

n°22041
Les modér​ateurs
Posté le 10-10-2006 à 14:10:54  profilanswer
 

Citation :

honnêtement ça ne remet pas en cause mon point de vue sur ce que j'ai entendu durant mes essais, les différences étant là bel et bien flagrantes,


 
Ouf. chuis pas fou donc  :D

n°22042
ClaudeCarp​entier
Posté le 10-10-2006 à 14:44:30  profilanswer
 

Citation :

quelle différence de niveau l'oreille humaine est elle capable d'entendre entre deux baffles, en dB?


 
1 dB
 
 
CC++

n°22044
ClaudeCarp​entier
Posté le 10-10-2006 à 16:03:22  profilanswer
 

1 dB c'est en principe la différence de niveau perceptible par l'oreille humaine dans des conditions idéales.
 
Par exemple si on intercalle dans un bruit rose une séquence de 5 secondes avec 0,5 dB de plus, très peu de gens s'en apercevrons.
 
Mais si le soir on passe un niveau de bruit rose sur une enceinte et un autre niveau le lendemain matin. Il faudra plus de 1 dB de différence pour savoir lequel était le + fort!
 
En voiture, lorsque la phase est à zéro, + 1 dB sur un canal et le centre se déplace de 5 à 15 cm.
 
CC++


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