Autodeclics.com - Voiture occasion, actualité automobile, vente auto
Caraudiovideo - le guide du high-tech pour votre voiture

 

marantz, 1 utilisateur anonyme et 12 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur
 Sujet :

Un pavé dans la mare

 
n°23509
bouss
Posté le 26-01-2007 à 17:54:18  profilanswer
 

http://francis.audio.monsite.wanadoo.fr/page7.html
 

Citation :

QUELLE COURBE DE REPONSE CIBLE ?
 
Au début, on imagine que la meilleure courbe de réponse en fréquence de l'ensemble ampli + enceinte + pièce est une droite parfaite entre 20 Hz et 20 kHz.
Eh bien non !
En effet l'absorption de la pièce augmente dans les hautes fréquences ce qui rend décroissante la courbe de réponse mesurée dans la pièce. A titre d'illustration voici la différence (courbe de réponse mesurée depuis le point d'écoute à 3,5m) - (courbe de réponse mesurée à proximité à 30cm) dans ma pièce : http://perso.orange.fr/francis.aud [...] _piece.gif
En clair, une enceinte parfaitement linéaire en chambre sourde va présenter dans ma pièce et au point d'écoute une atténuation au dessus de 6kHz qui atteindra environ 6dB à 20kHz.
Un exemple avec une enceinte de studio est donné chapitre 2.3 du document http://www.klein-hummel.com/produk [...] ng_6_e.pdf
D'autres exemples sont donnés dans ce document de Floyd E. Toole (p.13-15) http://www.harman.com/wp/pdf/AudioScience.pdf et dans ce document de Yamaha (p.24-25) http://www.yamahaproaudio.com/down [...] m2tb_e.pdf
 
Jean Hiraga cite l'exemple d'un prototype d'égaliseur automatique dans les années 80 qui permettait d'avoir une réponse linéaire depuis le point d'écoute et... un son d'une rare agressivité.
 
Dans un article parue dans la RDS n°280 de Décembre 2003 p66 "Les enceintes Pour en extraire le meilleur", Jean Hiraga donne le gabarit d'une réponse amplitude/fréquence mesuré à partir du point d'écoute et correspondant à une réponse subjective linéaire. Ce gabarit présenté en figure 1 ci-contre présente une décroissance de 3dB/octave à partir de 2kHz. L'atténuation de l'extrême aigu atteint -10 dB à 20 kHz.
Pour une pièce de petite taille (< 150m3), la "small-room X curve" préconise une décroissance de 1,5 dB/octave au dessus de 2kHz.
Des informations plus détaillées sur cette courbe ISO X (norme ISO 2969) sont disponibles ici http://www.jackson.fr/courbes.htm


La vérité serait elle ailleurs :lol:

mood
Posté le 26-01-2007 à 17:54:18  profilanswer
 

n°23550
nã©oprene
Invité
Posté le 27-01-2007 à 20:46:08  answer
 

cité il y a + de 2 ans sur onk
 
ça doit te plaire comme théorie, vu que ça cautionne les tweeters auto-étouffés :oops:

n°23818
belloubust​ou
Posté le 13-02-2007 à 23:06:41  profilanswer
 

rhooooo bin ces tweeter auto etouffé dans une voiture elle meme autoétoufé
 
ca marchait . à la ligne

n°23824
norbert th​omas
Posté le 14-02-2007 à 18:49:24  profilanswer
 

une courbe de reponse restera une courbe de reponse!
un micro restera un micro!
et surtout une paire d'oreilles c'est personnelle et qui est certain d'avoir une paire d'oreilles lineaire!
et apres tout cela tous les gouts sont dans la nature donc la reference ne peut pas etre une courbe ni un avis mais sa sensibilite face a la musique!

n°23825
bouss
Posté le 14-02-2007 à 19:32:41  profilanswer
 

c'est pas faux, mais dans l'absolu un bruit rose doit aussi rester un bruit rose, si on considere le rosier sonore comme un instrument ;)
 
la question est jusqu'où est ce que le bruit rose doit etre parfaitement rose: ie linéaire de 20 à 20k
 
tout comme le spectre de l'instrument que l'on perçoit change avec la distance qui nous sépare de l'instrument.
ça n'est pas forcement intelligent de chercher le timbre (le spectre) de l'instrument comme si on était à 1m alors qu'on est à 4m...
le tout est de savoir à quelle distance était le micro pour la prise de son.
 
Et ensuite, on s'en fout de la qualité de nos oreilles si le son est restitué tel qu'il doit etre. Si j'entend un canard alors que c'est un rossignol, peut m'importe si j'ai l'impression qu'il ressemble au rossignol que j'ai entendu en vrai (et que j'entend comme un canard)

n°23827
coaxial
Posté le 14-02-2007 à 19:59:58  profilanswer
 

Citation :

..............Et ensuite, on s'en fout de la qualité de nos oreilles si le son est restitué tel qu'il doit etre. Si j'entend un canard alors que c'est un rossignol, peut m'importe si j'ai l'impression qu'il ressemble au rossignol que j'ai entendu en vrai (et que j'entend comme un canard)


 
si t'entends un canard quand c'est un rossignol , dis lui d'aller prendre des cours de chant à la star'ac , ou alors c'est que t'as un petit/gros blème dans les esgourdes  :lol:

n°23829
norbert th​omas
Posté le 14-02-2007 à 20:15:10  profilanswer
 

je comprend ta maniere de voir les choses
par contre un des aspect important et rarement traite (surtout pas par un analyseur de spectre) c'est la dynamique!
souvent toutes les nuances d'un enregistrement passent par la dynamique et si on s'attache a la realite des instruments alors la dynamique est surement aussi , voir plus important que le spectre.

n°23830
bouss
Posté le 14-02-2007 à 20:18:09  profilanswer
 

Citation :

par contre un des aspect important et rarement traite (surtout pas par un analyseur de spectre) c'est la dynamique!

je suis à 12000% avec toi!
le "régime établi" c'est bien, mais l'impulsionnel et le transitoire c'est mieux ::P

n°23834
melinster
Posté le 14-02-2007 à 23:32:45  profilanswer
 

Le problème c'est que combien de personnes ici (et pire, dans tout le caraudio) peuvent vraiment prétendre avoir deja ecouté une installation avec une vraie dynamique (et entre autre medium inside) et de la vie dans la musique ?
Le soucis vien donc aussi des references, on parle d'une chose, en ayant entendu d'autres choses ... ecoutés par quelqu'un qui n'a jamais entendu pareil, forcement, il ne peu pas vraiment comprendre le ressentit. On ne sait pas ce qu'est la lumière tant qu'on a pas ouvert les yeux  :!: Bref on parle de choses qu'énormément de gens ne peuvent pas concevoir.
 
La société tire tout vers le bas, le moins cher, le plus rentable, des formats de plus en plus compressés (y'a qu'a ecouté le lecteur MP3 d'un mome qui passe dans la rue avec un morceau a 96 khz ...) et on perd toute culture de la perfection. A l'heure ou la technologie des enregistrements et des supports numériques ne cesse d'evoluer et de s'améliorer, bonjours les référances !!
 
Beaucoup ne savent meme plus apprécier la qualitée d'une restitution sonore, ni faire la différance entre un live, et un CD sur une micro chaine a 60 euros. Alors apres ca, parler de dynamique et d'impultionnel, MAMAN j'ai l'impression de perdre pied :oops:  
 
 
Je suis de ceux qui se fichent completement de la tete de la courbe tant que tout est bien vivant, nerveux, harmonieux. Mais faire decouvrir ca aux gens, quelle galere  :lol: (et pourtant ce serai si bien...)

n°23836
nã©oprene
Invité
Posté le 15-02-2007 à 01:51:35  answer
 

Citation :

la photo jointe par Karu-Kera de son installation au plafond (de loin, selon moi la position la plus naturelle d'un tritube) est interessante à plus d'un titre...
 
Observons bien les détails : contre le mur il y a une bibliothèque bien fournie.  
 
C'est peut-être là la véritable différence avec les autres types de projecteur. Karu-Kera est aussi, en matière intellectuelle, un "ancien" lecteur qui considère qu'on a beau mettre aujourd'hui des livres "en ligne", il continue contre vents et marées à tourner les pages à la main. (technologie de Gutenberg contre celle de Dell)
 
Le tritubiste est un philosophe qui refuse de se faire "refourguer" à grand renfort de marketing des solutions approximatives et bancales. C'est peut-être stupide mais le parallèle m'amuse :
 
Ca y est, c'est au point !!!! nous proposons enfin aux amateurs de Celine, Proust et Hugo une technologie raffraîchie à 140 Hz sur un écran megaplat retro-éclairé. Au lieu de tourner "à l'ancienne" les pages vous vous contentez de cliquer sur "suivant" à l'aide de votre souris à infra-rouge.  
Cette nouvelle manière de lire est révolutionnaire et, grâce au branchement en DVI, vous devenez résolument "moderne".

 
Ensuite, dans les forums spécialisés les esprits s'enflamment :
 
Ouiiiiii, c'est bien mais à la longue la lecture me fatigue...
Ouiiiiii, quelqu'un aurait un truc pour lire des livres numériques aux toiletttes ?
Ouiiiiii, la lecture à l'écran c'est génial et on peut faire du copier-coller.... au cas où...
Nooon, je suis un peu sensible aux scintillements de l'écran... je vais donc changer d'écran...
Nooon, je prefere utiliser un retroprojecteur pour lire Cioran au plafond
Super, j'ai chopé l'integrale de Goethe et d'Agatha Christie, je te la maile tt de suite  
 
Le rapport avec nos tritubes ? Ben aucun. On regarde des films avec un tritube et sans se poser de questions.
Et quand on veut bouquiner, on se dirige vers une bibliothèque... tout simplement.
 
Y'a ceux qui veulent du "home-cinema" ou une "bibliothèque" et d'autres qui recherchent des trucs différents qui s'appellent de la "home-technologie" ou de la L.A.O. (Lecture Assistée par Ordinateur).  
 
Notre slogan pourrait donc être :
nous aimons regarder des films comme nous lisons des livres.  
 
Cronenberg, Spielberg, Allen, Herzog, Charlot ou les frères Coen nous sont gré de ne pas les embêter avec des lumens, des screendoor, des aec et autres triple roulettes crantées en titane. La seule vraie technique est celle qui sait s'effacer devant l'oeuvre...  
 
Dans le même registre, y'a ceux qui achètent des écrans électriques qui ne savent que gondoler et faire des vagues et les autres qui preferent une surface bêtement plane en cadre bois ou alu... on veut monter ou descendre une toile ou regarder des films ? faut choisir...
 
en ce qui concerne le "volume" et le "poids" de nos engins il faut bien dire que les autres techniques sont plus "légères". Un peu le même rapport qui existe entre l'integrale de Simenon en bête papier et son équivalent numérique qui tient sur une clé USB de 256 Mo :)
 
Notre époque est quand même amusante. On essaye de nous refourguer à grand renfort de marketing des solutions de plus en plus misérables qui ont, "fait étrange", l'aimable particularité de coûter moins cher à la fabrication mais paradoxalement beaucoup plus cher à l'usage. (combien de temps dure un projo de la nouvelle génération ? ses lampes ?)
 
N'importe quel écran cathodique est de meilleur qualité qu'un LCD ou un plasma. Mettons côte à côte les bestioles et jugeons (profondeur/détails/3D/couleurs). Le seul argument valable de la modernité reste l'esthétique et le réel gain de place...
 
comme je l'expliquais dans un post précédent et ailleurs, on nous fait manger du DivX, du MP3 et là, c'est rigolo, les différences avec du très bon matos s'estompent.  
La deuxième étape du grand bouleversement philosophique est en marche :
on va nous vendre du support "de qualité minable" qui s'harmonisera bien avec les matériels de 340 grammes.
les nouvelles générations vont devoir supporter des films sur leur téléphone portable et on trouvera encore un public pour s'extasier des performances incroyables de la maison erixon...
 
Parallèlement, on va devoir supporter le "cinema" pipo bimbo à la Mondovino : un sujet certes interessant mais tourné avec du matos numérique qui sature les couleurs et qui tremblote indéfiniment. Vu que c'est léger et qu'on a supprimé les rails de la vraie caméra 16 mm on doit supporter les tressautements de l'image et les plans "vite chiadés" du réalisateur. Un gros zoom sur le nez, sur l'oeil pour nous faire oublier la platitude générale.  
 
nous faisons partie des derniers resistants mais la lutte est inégale et nous avons déjà perdu.
Leica a déposé le bilan et les ventes d'appareils photos de 7 Mo avec un zoom numérique 3X s'envolent. Les enceintes increvables grosses comme une armoire et au son véritablement proche d'un philarmonique de Vienne sont remplacées par deux petits satellites en plastique et un caisson de basse qui sautille au milieu du salon (mais qui descend parait-il à 12 Hz).
 
J'ai trop d'humour pour être désabusé mais à mes yeux, le constat est clair :
la formidable démocritasition se fait au détriment de la qualité intrinsèque. Dommage...    
 
 
en attendant BONS FILMS !


 
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] =168845038

n°23837
narbi
Posté le 15-02-2007 à 07:19:42  profilanswer
 

Déprimant, mais tellement vrai ...  :?

n°23838
bouss
Posté le 15-02-2007 à 07:45:44  profilanswer
 

Citation :

y'a qu'a ecouté le lecteur MP3 d'un mome qui passe dans la rue avec un morceau a 96 khz ...

pire! le GSM à la main qui hurle des ultra sons sensés etre le dernier morceau de R'nB à la mode 8O  
 
Foule sentimentale disait Souchon...
 
On s'apprete meme à avoir un président compressé, je crois que c'est la fin :lol:

n°23839
coaxial
Posté le 15-02-2007 à 09:54:38  profilanswer
 

8O  c'est quoi un GSM   :?:  
 
 
Rn'B  ça aussi ça m'ammuse , il m'eut semblé qua une époque cela signifiait Rythm n' Bleues .

n°23845
Serval
Posté le 15-02-2007 à 12:34:13  profilanswer
 

Citation :

On s'apprete meme à avoir un président compressé, je crois que c'est la fin :lol:


 
La fin de quoi ?

n°23846
belloubust​ou
Posté le 15-02-2007 à 12:35:47  profilanswer
 

Citation :


j'suis pas sur non plus qu'à 17 ans on prone la qualité avant la quantité...
 
c'est p't'être qu'on n'est pas sérieux quand on a 17 ans...


 
non mais quand ont grandissaient nous avions accès à des choses qualitatvement  plus interessantes  
 
maintenant ya QUE de la daube accessible aux jeunes.  
 
je me souvient de mon premier baladeur CD comparer a mon sony K7  
là j'avait une notions de qualité et d'ameliorations  
 
maintenant l'amelioration se situe plus sur la capacité de stokage.
 
conversation deja entendu entre des djeuns :  
 
"t'as un combien ?
- un 4 gigas
-pfff c'est nul  
-moi j'ai un 8 gigas"

n°23847
coaxial
Posté le 15-02-2007 à 12:39:10  profilanswer
 

pff j'ai 20Go   :lol:
 
mais c'est le 624 qui sonne le mieux  :wink:

n°23849
bouss
Posté le 15-02-2007 à 13:17:04  profilanswer
 

Citation :

maintenant l'amelioration se situe plus sur la capacité de stokage.


"- t'a combien de Divx?
- ouah 500
- tu les a tous regardés?
- euh nan"
 
boulimie...

n°23856
norbert th​omas
Posté le 15-02-2007 à 19:12:02  profilanswer
 

le probleme a mon sens ne vient pas de la mais plutot du contenu.
un lecteur mp3 de 20 Go qui contient au moins 19 Go de "kk" et alors comment rechercher de la qualite avec du "kk"?

n°23857
melinster
Posté le 15-02-2007 à 19:53:15  profilanswer
 

Le mome il faut plus ou moins comme les autres, et n'a pas vraiment inventé tout ca. Et pire, nous, on laisse faire. Perso j'ai pris le devant, j'ai "eduqué" mes freres. Ils font les malins avec les gigas de leur lecteur MP, ecoute sur portable etc ... mais avec du MP3 en 320, ils fuient les compressions astronomiques, ils fuient els mauvais enregistrements, et ils fueient les TN 45  :lol: . Et ils savent apprécier la pureté d'un instrument et utiliser au mieu leur potentiel auditif  :wink:

n°23868
bouss
Posté le 16-02-2007 à 10:50:07  profilanswer
 

Citation :

scuzez mon ignorance, mais on peut télécharger autre chose que du kak' quand même sur ces machines à Go?? ( :lol: )
c'est un autre débat...

tu peux te générer du beau lossless.
 
désolé d'etre fainéant, mais vu le temps que ça prend pour faire ça bien, préfere acheter des CD tout faits :?


Aller à :
Ajouter une réponse