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Auteur
 Sujet :

4 x 165 en portes

 
n°19875
ClaudeCarp​entier
Posté le 20-04-2006 à 18:56:44  profilanswer
 

Je profite d'une refonte de mon installation de démo pour faire certains contrôles dans ma configuration de base.
 
Je viens de contôler le fonctionnement de mes 4 x 165 en portes avants. Ce sont des TRUMP ZR 165S.
 
Sur le plan courbe de réponse voilà ce que ça donne.
 
http://www.slx.fr/4%20HP.gif
 
En haut c'est le micro conducteur et en bas le micro passager.
 
En rouge c'est les 2 x 165 les plus en avant seuls.
 
En vert c'est les 2 x 165 les plus en arrières seuls.
 
Pour ces mesures les HP inutilisés ont été retirés et les trous obturés.
 
En bleu c'est les 4 HP montés en parrallèle dans chaque porte.
 
Le tout en BRC.
 
Premières conclusions:
 
1 - Le HP le + en arrière donne légèrement moins de niveau mais c'est quand même dans l'infra qu'il est le meilleur!
 
2 - Entre 30 et 100 Hz les 4 HP donnent une moyenne de 5 dB de plus que les 2 HP les plus en avant ce qui est très proche du maximum théorique.
 
3 - Aucun problème de Vas. On est en quasi champ libre.
 
CC++

mood
Posté le 20-04-2006 à 18:56:44  profilanswer
 

n°19876
Mike38
Posté le 20-04-2006 à 19:07:30  profilanswer
 

salut
avec une option explication compréhensible pour le primate que je suis... :oops:  
est-ce possible ?  :lol:  
 
merci tres cher pharaon CC++ et croixvébaton  :oops:

n°19878
ClaudeCarp​entier
Posté le 20-04-2006 à 19:21:16  profilanswer
 

Citation :

salut
avec une option explication compréhensible pour le primate que je suis...


 
Je viens de rajouter mes premières conclusions.
 
En résumé:
 
Dans mon auto le 4 x 165 dans les basses ça marche!
 
Je rajoute que c'est une grande berline et que les 2 x 165 les plus en arrière sont tout de même devant les sièges.
 
Dans les petites autos, lorsque le 2ème 165 se retrouve à auteur du siège le résultat devrait être moins moins.... à vérifier.
 
CC++

n°19879
Mike38
Posté le 20-04-2006 à 19:29:05  profilanswer
 

d'accord merci  :)  
mais qu'est-ce qui te faisais douter que ca marche bien ou non avant tes test ?

n°19880
ClaudeCarp​entier
Posté le 20-04-2006 à 19:39:36  profilanswer
 

Citation :

d'accord merci  :)  
mais qu'est-ce qui te faisais douter que ca marche bien ou non avant tes test ?


 
L'auto marchait mais j'étais curieux de connaitre la différence avec une seule paire de 165.Ce que j'avais oublié car ça fait 11 ans que je suis en 4 x165.  Et pour faire la différence il ne suffit pas de débrancher une paire de HP car elle se retrouve en passif. Il faut reboucher.
 
Bon, j'attaque les tweeters.
 
CC++

n°19884
Mike38
Posté le 21-04-2006 à 13:40:42  profilanswer
 

oki donc d'apres tes mesures les 4 hps ensembles donnent 5dB de mieux que 2hps seuls sur le devant de la porte..
c'est pas négligeable en effet  :lol:  8O  
j'pense que meme sur une voiture plus compacte ca doit rendre un bon niveau..
 
 
pour ma part j'ai deja assez de trucs qui vibrent comme ca  avec 2 x165 :oops:

n°19885
nã©oprene
Invité
Posté le 21-04-2006 à 14:11:53  answer
 

un vendeur de phase qui ne livre que ses courbes de gain :oops:  
 
bon, sérieusement, quel est votre prix pour publication des courbes de distortion de phase, mesurée en place conducteur, entre les 2 HP de gauche, puis les 2 hp de droite.
 
la question ne porte aucunement sur la stéréo

n°19887
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 18:06:29  profilanswer
 

Voilà les courbes de phase pour les 2 x 165 les + à l'avant.
 
http://slx.fr/PH2x165.gif
 
Jusqu'à 80 Hz pour le passager et 100 Hz pour le conducteur c'est tout bon.
 
Voyons maintenant avec les 4.
 
CC++

n°19888
nã©oprene
Invité
Posté le 21-04-2006 à 18:49:03  answer
 

Citation :

la question ne porte aucunement sur la stéréo


Citation :

Voilà les courbes de phase pour les 2 x 165 les + à l'avant


 
:?

n°19889
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 18:56:11  profilanswer
 

Voilà ce que ça donne avec les 4.
http://slx.fr/PH4x165.gif
 
CC++

n°19891
nã©oprene
Invité
Posté le 21-04-2006 à 19:48:02  answer
 

tsss
 
petit coquin
 
 
il arrète ses courbes @ 200Hz ;)
 
 
vous filtrez à 72dB par octave vous ?
 
 
 
 :oops:

n°19892
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 20:15:13  profilanswer
 

Citation :

tsss
 
petit coquin
il arrète ses courbes @ 200Hz  


 

Citation :

la question ne porte aucunement sur la stéréo


 
Je pensais y avoir répondu!
 
J'ai le reste de la courbe sous excel mais je ne l'ai même pas regardée car je coupe en passe-bas ma deuxième paire de 165 à 125 Hz. Les médiums ne sont diffusés que par la paire avant.
 
Lorsqu'on diffuse les médiums par les 4x165 l'image est moins précise et moins profonde.  
 
CC++

n°19893
nã©oprene
Invité
Posté le 21-04-2006 à 20:21:16  answer
 

Citation :

quel est votre prix pour publication des courbes de distortion de phase, mesurée en place conducteur, entre les 2 HP de gauche, puis les 2 hp de droite

:oops:

n°19894
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 20:44:07  profilanswer
 

Citation :

quel est votre prix pour publication des courbes de distortion de phase, mesurée en place conducteur, entre les 2 HP de gauche, puis les 2 hp de droite

:oops:
 
OK. Je vais le faire.
 
CC++

n°19895
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 21:09:11  profilanswer
 

Et voilà:
 
http://www.slx.fr/PHASENEO.gif
 
 
La mesure est faite uniquement à la place conducteur.  
 
En bleu la différence de phase entre les HP coté conducteur.
 
En rouge la différence de phase entre les HP coté passager.
 
J'ai eu des Pb avec la déclaration image.
 
CC++

n°19896
TAG
Posté le 21-04-2006 à 21:14:40  profilanswer
 

Citation :


J'ai des Pb avec la déclaration image.
 
CC++


 
Evites les espaces (%20) dans les noms de fichiers ...
 
edit: ah ben c'etait pas a cause de ca ... Ca venait d'ou ?

n°19897
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 21:15:10  profilanswer
 

nouvelle tentative
 
http://www.slx.fr/PHASE%20NEO.gif
 
 
ça marche!
 
 
CC++

n°19898
ClaudeCarp​entier
Posté le 21-04-2006 à 22:52:38  profilanswer
 

Citation :


edit: ah ben c'etait pas a cause de ca ... Ca venait d'ou ?


Je ne sais pas. Pas grave. Merci.
 
CC++

n°19899
nã©oprene
Invité
Posté le 21-04-2006 à 22:54:36  answer
 

Citation :

je coupe en passe-bas ma deuxième paire de 165 à 125 Hz. Les médiums ne sont diffusés que par la paire avant.

vous cherchez à faire naturellement de la distance/profondeur ou j'ai raté un chapitre ?
 
cette question n'est pas une insulte
 
 
bon, chu "déçu" par la courbe, j'espérais au moins un 180 d'un coté à 125 ou 160Hz :oops:

n°19903
punky
Posté le 22-04-2006 à 22:53:12  profilanswer
 

Citation :


1 - Le HP le + en arrière donne légèrement moins de niveau mais c'est quand même dans l'infra qu'il est le meilleur!
 
2 - Entre 30 et 100 Hz les 4 HP donnent une moyenne de 5 dB de plus que les 2 HP les plus en avant ce qui est très proche du maximum théorique.
 
3 - Aucun problème de Vas. On est en quasi champ libre.
 
CC++


 
 
y'a un truc que je comprend pas :?  
 
ca fait des années que vous etes en doublette, et vous n'avez pas arreter de nous dire que la deuxieme paire ne servait qu'a faire du vent :?  (dans n'importe quelle voiture)
et maintenant le contraire 8O  
 
 
 :?:

n°19904
HaRdCoRe43​0
Posté le 22-04-2006 à 23:56:01  profilanswer
 

:roll: Perso j'ai plutot l'impression que ça confirme ...
 
dans un certain sens  :oops: ...

n°19905
punky
Posté le 23-04-2006 à 00:02:59  profilanswer
 

et dans quel sens?

n°19906
HaRdCoRe43​0
Posté le 23-04-2006 à 00:30:39  profilanswer
 

Citation :

et dans quel sens?


 
Ca dépend ce qu'on entend par " faire du vent " ...
 
Mais:
 
La deuxième paire [ celle la plus en arrière ] donne globalement moin de niveau mais assure dans le " grâve " / " infra " ... [ entre 30 et 100 hz ], de par se position apparement ...
 
 
Donc voui, ça sert surtout à faire du " vent " ...  
 
Par contre, un gain de 5 db ... Ca me semble énorme ...
 
J'arrive pas très bien à comprendre les courbes ...
 
Mais bon, perso, c'est ce que j'ai cru comprendre ...
 
 :roll:  :oops:

n°19907
punky
Posté le 23-04-2006 à 00:59:05  profilanswer
 

moi ce que j'ai cru comprendre, c'est qu'a la glorieuse epoque des seatbox, la doublette ne valait rien :?  
 
 :arrow: faire du vent, c'est comme si la deuxieme paire ne servait a rien :)  
 
 
maintenant, non seulement sa fait du grave, mais en plus sa descendrait beaucoup mieux 8O  
 
 :?:

n°19908
HaRdCoRe43​0
Posté le 23-04-2006 à 01:09:12  profilanswer
 

si la deuxième paire de Mr Carpentier ne servait à rien, je pense pas qu'il se serait " pris la tête " à faire ce type de montage lol ...
 
 
 
Puis, dans une autre mesure ...
 
 
 
Des 6w1 dans une biza ca ramone sa race donc je vois pas ce que ça a de surprenant  :roll: ...

n°19909
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-04-2006 à 12:37:53  profilanswer
 

[quote="punky"]

Citation :


 
y'a un truc que je comprend pas :?  
ca fait des années que vous etes en doublette, et vous n'avez pas arreter de nous dire que la deuxieme paire ne servait qu'a faire du vent :?  


 
Je n'ai pas pu dire ça car je ne l'ai jamais pensé. Par contre j'ai effectivement dit que :
 
1 - Les portes, à certaines fréquences (qui dépendent de l'auto) ça peut ne faire que du vent.
 
2 - La deuxième paire de 16 doit être le + possible en avant car + elle est en arrière et moins elle est efficace.
 
CC++

n°19910
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-04-2006 à 12:49:08  profilanswer
 

Dans ma voiture, pour le grave:
 
Les portes marchent très bien jusqu'à de 0 à 80 Hz.
 
Les Seat marchent bien au dessus de 60 Hz.
 
Aux environs de 100 Hz, 2 x 135 (d'homme) en Seat donnent autant de niveau que les 4 x 165.
 
CC++

n°19911
ludobrev
Posté le 23-04-2006 à 12:50:56  profilanswer
 

[quote="ClaudeCarpentier"]

Citation :


 
y'a un truc que je comprend pas :?  
ca fait des années que vous etes en doublette, et vous n'avez pas arreter de nous dire que la deuxieme paire ne servait qu'a faire du vent :?  


 
Je n'ai pas pu dire ça car je ne l'ai jamais pensé. Par contre j'ai effectivement dit que :
 
1 - Les portes, à certaines fréquences (qui dépendent de l'auto) ça peut ne faire que du vent.
 
2 - La deuxième paire de 16 doit être le + possible en avant car + elle est en arrière et moins elle est efficace.
 
 
 
CC++
 
 
Au lieu de 2-16(avec le même filtrage) un 20 ou 25 cm ne serai pas plus efficace?

n°19912
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-04-2006 à 12:55:44  profilanswer
 

Citation :

si la deuxième paire de Mr Carpentier ne servait à rien, je pense pas qu'il se serait " pris la tête " à faire ce type de montage lol ...


 
J'ai passé ma voiture en 4 x 165 en 1995 ou 96 , suite à l'excelent résultat que j'avais obtenu dans le Vitara d'Audiocar (Concour de Colmar).
 
Avec exactement de même matériel le résultat dans la Saab fut en comparaison très décevant.
 
J'ai quand même gardé de principe.
 
CC++

n°19913
HaRdCoRe43​0
Posté le 23-04-2006 à 13:33:18  profilanswer
 

Mais, au finish, je supose que vous ne trouvez pas le résultat si décevant que celà   :?: ...

n°19915
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-04-2006 à 17:04:13  profilanswer
 

Citation :


Au lieu de 2-16(avec le même filtrage) un 20 ou 25 cm ne serai pas plus efficace?


 
Non, ce n'est pas un problème de haut-parleur mais d'emplacement.
 
CC++

n°19916
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-04-2006 à 17:13:43  profilanswer
 

Citation :

Mais, au finish, je supose que vous ne trouvez pas le résultat si décevant que celà   :?: ...


 
Tout est relatif. Les 4x165 en porte c'est mieux que 2 x 165 en porte mais ça attaque moins que 4 x 135 en Seat....
 
J'ai eu un moment les 2. Disons que c'était confortable....
 
 
CC++

n°19917
HaRdCoRe43​0
Posté le 23-04-2006 à 18:08:37  profilanswer
 

Je me demande ce que l'ajout d'une troisième paire identique produirait ...
 
Encore plus en arrière de la porte ...  :roll:  
 
Ou alors, plus haut ...

n°19918
ludobrev
Posté le 23-04-2006 à 18:44:13  profilanswer
 

Citation :


Au lieu de 2-16(avec le même filtrage) un 20 ou 25 cm ne serai pas plus efficace?


 
Non, ce n'est pas un problème de haut-parleur mais d'emplacement.
 
CC++
 :roll:  
Et ba justement c'est bien ce que je veux dire car un 20 cm aura un surface de membrane plus importante et sera en avant comme un seul 16cm!

n°19923
Oli
Posté le 23-04-2006 à 21:35:46  profilanswer
 

Salut

Citation :

Et ba justement c'est bien ce que je veux dire car un 20 cm aura un surface de membrane plus importante et sera en avant comme un seul 16cm!


 
 
Il y a qu'un seul hic, trouver un 20cm qui puisse fonctionner en porte et qui n'est pas qu'un sub incapable de jouer correctement au dessus de 120hz... c'est devenus rare ce genre de bebette..  :?  
 
@++
 
Olivier

n°19925
HaRdCoRe43​0
Posté le 24-04-2006 à 00:36:04  profilanswer
 

Citation :

Salut
Et ba justement c'est bien ce que je veux dire car un 20 cm aura un surface de membrane plus importante et sera en avant comme un seul 16cm!


 
 
Il y a qu'un seul hic, trouver un 20cm qui puisse fonctionner en porte et qui n'est pas qu'un sub incapable de jouer correctement au dessus de 120hz... c'est devenus rare ce genre de bebette..  :?  
 
@++
 
Olivier
 
 
Pas tant que ça ...
 
Dans ce qui fait, a peu près, un poile de miouzik:
 
IR8
 
Nobelium 8 [ je supose ... ]
 
MW170 [ je supose ... ]
 
Ca c'est juste de tête ...
 
Puis après, je ne sais pas réellement comment ca joue un 7w2  :roll: ...
 
Et hors mi toutes ses choses, faut aller voir du coté du Home  ... La y doit y avoir nettement plus de choix  :wink: ...

n°19926
boomako
Spirit Beetle
Posté le 24-04-2006 à 00:42:01  profilanswer
 

Bonjour
 
Et si tu en achetais d'occas, pour te faire l'oreille, je voulais plutot dire essayer. 8)  
 
 :D

n°19927
HaRdCoRe43​0
Posté le 24-04-2006 à 00:48:58  profilanswer
 

Citation :

Bonjour
 
Et si tu en achetais d'occas, pour te faire l'oreille, je voulais plutot dire essayer. 8)  
 
 :D


 
Des 7w2 ?
 
Si c'est ça ...
 
Oui, je vais peut être en acheter ... C'est une idée que je potasse depuis quelques jours ...  :?  
 
Ma prochaine charue étant une Golf4, je sais que je peux faire passer du 20 en porte sans trop me fatiguer ... Donc, ca me plait ...  :lol:

n°19928
boomako
Spirit Beetle
Posté le 24-04-2006 à 00:54:28  profilanswer
 

Citation :

Bonjour
 
Et si tu en achetais d'occas, pour te faire l'oreille, je voulais plutot dire essayer. 8)  
 
 :D


 
Des 7w2 ?
 
Si c'est ça ...
 
Oui, je vais peut être en acheter ... C'est une idée que je potasse depuis quelques jours ...  :?  
 
Ma prochaine charue étant une Golf4, je sais que je peux faire passer du 20 en porte sans trop me fatiguer ... Donc, ca me plait ...  :lol:
 
Oui des 7w2, car je trouve que c'est les hp's de la gamme utopia qui fonctionne le mieux en porte d'hommes.
 
Alors va s'y fonce, tu ne sera pas déçu!!! 8)  
 
Pour ta golf avec du 20 en porte, tu dois surement potasser pour te passer d'un sub?
 
Je pense qu'on se fatigue comme meme, meme sans talent.
 
 :wink:

n°19946
HaRdCoRe43​0
Posté le 25-04-2006 à 01:57:44  profilanswer
 

Me passer de Sub ?
 
Tu me connais mal  :twisted: ...
 
Comme dirait Néop, moin de 178 db, dans mon terrier, c'est pas du grâve  :lol: ...
 
 
 
à noter la nature un tentinet exagérée de mon post ...  :wink:

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