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Sull et 23 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

"présence"

 
n°1722
nã©oprene
Invité
Posté le 29-11-2002 à 19:14:41  answer
 

lu dans un post de Maitre CC++

Citation :

Homogéneité des timbres entre les MD 51 des mes canaux extérieurs et les MD 130 de ma voie centrale virtuelle en SeatBox. Pour une même courbe de réponse les MD 130 ont beaucoup plus de présence. Solutions :  
1 - essayer des MD 140 Dynaudio ou des FE108 FOSTEX à la place des MD51.  
2 - Mettre des MD 51 dans les SeatBox.


comment expliquer qu'avec une courbe de réponse en équivalente, 2 HP puissent avoir une "présence" différente ?

mood
Posté le 29-11-2002 à 19:14:41  profilanswer
 

n°1725
beni
Posté le 29-11-2002 à 19:17:47  profilanswer
 

Il voulait peut être parler de la sensibilité des hps???

n°1727
Remy C
Posté le 29-11-2002 à 19:20:15  profilanswer
 

C'est sérieux comme question ?!

n°1729
nã©oprene
Invité
Posté le 29-11-2002 à 19:22:36  answer
 

Citation :

C'est sérieux comme question ?!


oui Remy.
je sais qu'il dit vrai, mais je ne comprends pas pourquoi c'est comme ça.

n°1731
bouss
Posté le 29-11-2002 à 19:29:43  profilanswer
 

mode "cone" ou "dome", donc rayonnement différent. Matériaux différents avec des propagations et des "harmoniquations" différentes, orientation diff...

n°1732
Remy C
Posté le 29-11-2002 à 19:30:56  profilanswer
 

Pour moi, c'est comme pour l'ATR : ça ne donne qu'une valeur quantitative de volume sonore à des fréquences données, mais ça n'est pas (dans une certaine mesure on est d'accord) synonyme de qualité, de coloration ou transparence.

n°1733
Toun
Posté le 29-11-2002 à 19:38:38  profilanswer
 

Déjà, qu'est-ce que vous vous comprennez pas présence?
 
Question en + de la part d'un novice : c'est quoi au juste un "seat-box" ?

n°1734
beni
Posté le 29-11-2002 à 19:44:56  profilanswer
 

seat-box: "boite-siège"  :wink:

n°1735
bob_bipbip
Posté le 29-11-2002 à 19:58:09  profilanswer
 

Citation :

seat-box: "boite-siège"  :wink:

tabernacle !!! :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

n°1736
Toun
Posté le 29-11-2002 à 20:01:29  profilanswer
 

Merci, merci, j'ai quelques difficulté avec le voca de base en voiture...

n°1746
Toun
Posté le 01-12-2002 à 02:53:18  profilanswer
 

A mon avis, le problème n'est pas où tu le penses néoprène.
 
Pour moi la présence n'est pas scientifiquement mesurable. En très très gros je dirais que c'est l'aptitude qu'a un système à faire croire que l'instrument ou l'artiste est en face de toi. C'est pas facile à expliquer...
Si c'est la courbe de réponse qui est cause, j'ai plutôt entendu parler de médium en retrait par exemple.
Bon enfin, j'espère que tu as vu mon idée... Mais je peu totalement me planter...  
 
Personne n'a un dictionnaire du hi-fiste? Sans rire, je sais que le magasine Prestige Audio Video avait fais un très bon glossaire mais j'arrive plus à mettre la main dessus!

n°1747
coaxial
Posté le 01-12-2002 à 09:35:03  profilanswer
 

Présence :  
 
LA sensation de présence , avoir la sensation que l' instrument , les instruments sont LA , a leur place , que l'interpête , les choeurs sont aussi la a leur place que si l'interprête c'est déplacé de G a D  ça ait été reproduit avec vérité  
 et non le contraire comme parfois on l'entends dans certaines instal , qui sont pourtant du meilleur tonneau .
 bien pensées et bien réalisées  
 
 
Ce serais ça ma définition de LA présence

n°1748
blue note
Posté le 01-12-2002 à 10:34:50  profilanswer
 

<<comment expliquer qu'avec une courbe de réponse en équivalente, 2 HP puissent avoir une "présence" différente ?>>
 
Et bien justement c'est la ou je pense que lorsque l'on denature le son "en reflection"on ne peux compenser par une egalisation.
Modifier le timbre d'un instrument ce n'est pas modifier le niveau de certaines frequences ou bandes de fréquence ce que compense un equa graphique ou paramétrique.
Si par exemple une voix ou un instrument est détimbré ce peut etre dû à la nature même des hp,ou le lieu de reproduction qui peuvent apporter de la coloration et la une equa ne parviendra pas à redonner à un violoncelle tout sa chaleur et douceur initiale si il les a perdu (dans la voiture par exemple).
C'est la ou je fais un // avec la presence.
Pour moi la presence en voiture c'est lorsque tu fermes les yeux et que tu peux saisir virtuelement les voix ou instruments dans l'espace,je rejoins coax.
Et ceci n'est valable que si ta scene sonore est precise et que les timbres sont respecté.
Une égualisation est une mise à niveau des frequences mais ne réstitue pas ou ne compense pas les colorations apportées par le vehicule.

n°1803
ClaudeCarp​entier
Posté le 11-12-2002 à 09:32:51  profilanswer
 

Je travaille en ce moment à l'établissement d'une méthode objective de mesure de l'aptitude d'une installation audiomobile à reproduire correctement la stéréophonie.  
 
Pour cela on étudie son comportement successivement en mode corrélé et en mode non corrélé.
 
Le mode corrélé correspond à une image au centre de la scène sonore et le mode non corrélé intéresse l'ensemble de la scène sonore.
 
En mode mode corrélé, dans ma voiture, c'est la voie centrale en SeatBox qui est prépondérante et en mode non corrélé les 4 voies fonctionnent ensemble.
 
En mode corrélé le son semble provenir d'une tache d'environ 15 cm de diamètre située au centre du tableau de bord.
 
En mode non corrélé le son est réparti uniformement sur toute la scène sonore.
 
Lorsque j'ai la même courbe de réponse en mode corrélé et en mode non corrélé et le même niveau, j'ai plus de présence au centre.  
 
Réflexion faite, cela peut provenir du fait que le mode corrélé fournit une source ponctuelle, que la mesure est faite avec 1 micro mais que l'on a deux oreilles.
 
Nous allons faire des mesures avec une tête artificielle, nous verrons bien ce qu'elle en "pense"!
 
 
CC++

n°1804
Z80
Posté le 11-12-2002 à 10:24:26  profilanswer
 

Deux micros espacés d'une vingtaine de cm avec un obstacle entre les deux ? Pas bête...

n°1805
julio da s​ilva
Invité
Posté le 11-12-2002 à 11:30:38  answer
 

:twisted:

n°1806
nã©oprene
Invité
Posté le 11-12-2002 à 12:36:05  answer
 

va te brosser le cuir, sale ours des cavernes  8)  
 
l'un des fonds de ma question est bien le "timbre" (spectre, enveloppe, delay ?)

n°1807
ClaudeCarp​entier
Posté le 11-12-2002 à 12:36:48  profilanswer
 

Le Timbre vu par l'IRCAM
 
http://www.ircam.fr/equipes/analys [...] 21.fr.html
 
 
CC++

n°1808
bob_bipbip
Posté le 11-12-2002 à 13:59:22  profilanswer
 

en tout cas, ente caisse clair en metal et en bois, je vote pour le bois, sans hésiter une seconde ......
 :lol:

n°1809
blue note
Posté le 11-12-2002 à 14:39:47  profilanswer
 

Merci CC rien, que la conclusion se suffit à elle meme.

n°1810
nã©oprene
Invité
Posté le 11-12-2002 à 15:01:51  answer
 

Conclusion
Le timbre est une mesure très subjective, prenant en compte des caractéristiques fréquencielles, mais également temporelles, voire même d'autres natures. En particulier, un son, pour être vivant, doit être modulé, doit vibrer (vibrato, trémolo...). La nature de ces modulations (des micro-variations du son) doit être mise en relation avec le geste de l'instrumentiste qui joue également une grande part dans notre perception du timbre des instruments de musique, mais qui est difficilement quantifiable.

n°1811
julio da s​ilva
Invité
Posté le 11-12-2002 à 17:19:47  answer
 

:evil:

n°1812
blue note
Posté le 11-12-2002 à 22:30:14  profilanswer
 

Tiens pi avec ça allez donc comparer un Helix ,un brax ,un Xtand et un vrx :roll:  :wink:  :P

n°1813
nã©oprene
Invité
Posté le 11-12-2002 à 22:57:39  answer
 

les diamond et les soundstream, y puent du bec ?

n°1814
blue note
Posté le 12-12-2002 à 09:15:41  profilanswer
 

<<Tiens pi avec ça allez donc comparer un Helix ,un brax ,un Xtand et un vrx..............sans oublier les fabuleux et faramineux Diamon et soudstream :oops:  :roll:

n°1815
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2002 à 09:56:33  answer
 

tain :!:
depuis que tu colles un génésis 2*100 ponté sur chacun de tes HP (y compris les tweets) t'oublie plein de trucs, toi !!!
 
Surement les effet d'une bande passante qui monte à 85KHz.
 
alors, les supertweets céramique, ça raconte quoi ?

n°1816
blue note
Posté le 12-12-2002 à 10:16:27  profilanswer
 

Je viens de les monter en mono cablage biphasé ,mais ce coup ci en voie centrale !!!je me ferai pas baiser comme l'autre fois!!!!et c'est plus defini que du piezzo  8O

n°1817
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2002 à 10:30:22  answer
 

crétin
C'EST des piezzos tes trucs
évolués
mais des piezzos !
 
m'enfin !

n°1818
Z80
Posté le 12-12-2002 à 10:33:07  profilanswer
 

Amplifiés séparément en actif ? Tu filtres comment ?

n°1819
blue note
Posté le 12-12-2002 à 11:33:26  profilanswer
 

Tu crois que je me suis fais baiser à les avoir payé si cher mes Motorola!!!!
Parceque j'entends des super aigues au dessus de 100khz ???
Est ce normal??
Est ce dû a la qualité des cables??

n°1820
coaxial
Posté le 12-12-2002 à 11:41:16  profilanswer
 

Citation :

Tu crois que je me suis fais baiser à les avoir payé si cher mes Motorola!!!!
Parceque j'entends des super aigues au dessus de 100khz ???
Est ce normal??
Est ce dû a la qualité des cables??


 
 
C'est normal que t'entendes des aigus avec des oreilles en classe A  
 
 
 
Mais au dessus de 100Khz  :wink:  :roll:  je suis moins sur que ça!!!!!hihihihhiiiiarf  :lol:  :lol:  quel farceur ce BN . E t en dessous de 1Hz t'entends koa :?:  
 
 
Moi je m'arrête aux environs de 18Khz  :( avec mes oreilles , mais mes twwets y continuent jusqu'aux environs de 32Khz  :!:  :o

n°1821
bob_bipbip
Posté le 12-12-2002 à 13:01:56  profilanswer
 

ouai, des cable creux a l'interieur ....
au faite, apres avoir fait une visite sur le site de neo, je vien de dcouvrir qu'un e7, c'est un d7 .....
et quand je vai sur le site d'esoteric, ben y'a que des cables ?? pk ??

n°1822
bob_bipbip
Posté le 12-12-2002 à 13:04:47  profilanswer
 

m'en fou, j'etend plus rien, j'ai des oreil de batteur

n°1823
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2002 à 13:10:48  answer
 

erreur
ton D7 est une copie sous licence des E7 (pas confondre la poule & l'oeuf s'il vous plait)
 
esoteric audio a arrété les amplis (pourkoi = je sais pas) et c'est diamond qui a repris/racheté le produit.
 
le tien est brillant est tranparent, le mien bleu & fumé.
 
la légende dit que ce sont les mêmes produits (demande à CP, il doit savoir)

n°1824
Z80
Posté le 12-12-2002 à 13:17:25  profilanswer
 

C'est dommage, j'aimais bien la disposition des prises et le gabarit des bornes d'alim...

n°1825
bob_bipbip
Posté le 12-12-2002 à 13:17:34  profilanswer
 

ha ben merde, j'aurai preferé le bleu fumé ....

n°1826
Z80
Posté le 12-12-2002 à 13:18:30  profilanswer
 

Ca coûte cher, ce genre de petite bête ?

n°1827
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2002 à 13:19:48  answer
 

et les supertweeters de BN sont évidemment en actif, sauf que ce *** refuse de me dire son ampli et ses câbles.


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