... ou que peut-on vraiment déduire des caractéristiques techniques et des mesures brutes ?
 
Je voudrais soumettre à votre sagacité légendaire quelques réflexions qui me sont venues (ben oui : ça m'arrive !) suite à la lecture détaillée d'une paire d'articles, publiés dans le numéro de janvier 2003 de la revue américaine Car Audio and Electronics Magazine, que j'ai eu la chance de trouver en rayons lors de mon passage en Australie. Je voulais avoir quelques points de vue différents et non hexagonaux, c'est toujours instructifs...
 
Il se trouve que, outre l'aspect "je fourre 12 subs dans mon coffre et 4 appareils au format DIN dans la console, sans oublier une chiée d'écrans vidéo partout" à la mode dans les articles consacrés aux installations, tendance qui parsonnellement me laisse froid, les bancs d'essais sont particulièrement intéressants.
 
En tout cas, ils m'interpellent particulièrement, parce qu'ils vont dans un sens qui se rapproche de ce que j'espère savoir dans ce type de test, c'est à dire sortir de la sempiternelle approche "je teste et je tâtonne" qui fait autorité ici et tenter plutôt, par une analyse rationnelle, d'estimer les possibilités et limites potentielles du matériel, avant de passer aux essais.
 
Pourquoi ? Comme je le dis souvent, essayer, c'est bien beau, mais encore faut-il en avoir le temps, les moyens financiers (considérables) et en plus ne pas être isolé géographiquement. Werner me disais encore tout à l'heure que lui ne faisait que tester et retester. Okay, lui ai-je dit, mais bon, il ne teste et ne reteste qu'avec toujours le même matos qu'il a de toutes façons déjà payé (qu'il lui plaise ou pas à l'arrivée) et puis il a tendance à réaliser des trucs et des machins en fibre, peints et tout le tremblement, il y colle ses Hp et il teste... Et si c'est mauvais ? Il n'y a plus qu'à tout recommencer ! J'approche déjà la limite de tolérance : au delà, ma femme divorce !
 
Bref, je me suis toujours demandé si on pouvait se faire une idée à priori des qualités de tel ou tel matériel (pour peu, bien sûr, que les infos techniques disponibles soient accessibles, sincères, et bien entendu exactes !) de manière à éliminer ce qui est mauvais ou ne convient manifestement pas à tel usage ou véhicule, puis à présélectionner un panel de produits (parmi ceux représentés localement, par exemple) dont on peut raisonnablement prédire qu'ils fonctionneront comme on veut (une fois que leur installation aura été optimisée, bien sûr !)
 
La plupart d'entre vous prétendent que non ; pourtant, ma conviction est que l'acoustique est bien une science, mais dont on ne connaît tout simplement pas toutes les lois, sans même parler de les maîtriser, ça va de soit !
 
Le gros intérêt des bancs d'essais publiés dans cette revue, c'est qu'ils sont conduits par des types qui sont des passionnés de musique ET des électroniciens chevronnés. Voilà qui change diablement l'approche rédactionnelle, et le texte est d'une qualité que je n'avais jamais rencontrée jusqu'à présent dans ce type de presse ! En effet, les paramètres techniques, la qualité de la construction, les choix technologiques, etc. sont passé au crible d'arguments circonstanciés. Des tests de réponse purement électriques sont effectués, avant de avant d'attaquer la phase d'essai en situation, elle-même composée de test de mesure "objectif" avant même de passer à l'écoute de morceaux de muisque. Le tout accompagné de courbes de mesure commentées en détail (le gars finit même par s'excuser de leur quantité, en promettant que c'est la dernière !)
 
Les deux articles intéressants dans cette revue concernent le kit éclaté DLS UP-36 et l'ampli Audison LRx6-SR, deux produits qui doivent pour la plupart d'entre vous être suffisemment familiers (ou en tout cas, au moins les marques et les gammes, quand même !) pour que vous puissiez apprécier les arguments publiés.
 
En tout cas, ce qui est vraiment intéressant, c'est que dans l'exemple du kit DLS, les prédictions de l'auteur de la partie technique (trou important dans le haut médium et nécessité d'inverser la phase des tweeters) sont vérifiés à l'écoute et corroborés par l'auteur du test en situation.
 
Ma conclusion provisoire, c'est qu'avec les compétences requises (je vous rasure tout de suite : je ne prétends pas les posséder, mais les (bons) articles techniques sont là pour ça !) et les renseignements fournis par le constructeur (s'il ne ment pas et ne cache rien), on peut vraiement se faire une idée du résultat et guider son choix. Enfin, il semblerait...
 
Malgré la note en fin d'article promettant leur présence en ligne, je n'ai pas pu trouver ces articles sur leur site, mais il y en a d'autres du même tonneau :
 
http://www.caraudiomag.com/testreports/
 
Sans oublier la cerise sur le gâteau, le banc d'essai du Pioneer DEX P9/DEQ P9, trouvé dans les archives récentes :
 
http://www.caraudiomag.com/testrep [...] e_pioneer/
 
C'est pas beau, la vie ?
 
Alors voilà : j'attends vos avis et impressions à la lecture de ces articles...

(ca vous manquai pas a vous ces poste a n'en plus finir de z80?)

si tôt le matin, ça fait mal !!!!
 
j'sais pas comment tu fais Mr Z80 mais tu tournes à la créatine ou quoi ?

non, il est aidé par le decalage horaire ...

ok
 
savais pas...
comprend mieux maintenant !!!
c'est quelle heure là bas ?
12h et il sort de manger !!

Je l'ai tapé au calme et posté ce matin (enfin, hier soir pour vous, les retardataires... )
 
Le copier-coller, vous avez entendu parler ou il faut que je vous explique comment ça marche ?... Ceci dit, c'est tapé en 5 minutes : j'ai trouvé une revue sympa, je me suis laissé emporter par mon enthousiasme, bref, ça m'apprendra à vouloir partager : on est toujours puni quand on veut apporter aux autres. Chez nous, on a une expression pour ça : "trop bon, trop c on".
 
A part ça, Steff, toujours pas vendu, ce caisson ?!
 
Ceci mis à part, j'espérais un peu de réflexion sérieuse sur le sujet, mais je vois que vous n'avez guère changé pendant mon absence... Je vous dégote des trucs un peu frais pour changer, mais apparemment, vous préférez continuer à vous regarder le nombril. Après tout, c'est vous que ça regarde.
 
Ciao !

en tou cas, pour revenir au sujet, la verité est ailleur.
je vien de voir dans un article, calcul a l'apuie, qu'avoir plus que 50 de damping etai suffisant ...
 
pi de toute facon,y'a pas grand chose a rajouter a ce que tu a deja dit. ....

et il me nargue en plus (toujours pas vendu le caisson)
 
sache que j'ai déjà eu l'occasion de lire un magazine Caraudio qui venait des US (mon papa qui me l'avait ramené de voyage)
eh ben y a rien à voir avec ceux que l'on connait en France
 
d'une part les essais ne sont pas fait que dans une sule configuration
par exemple pour tester un sub, ils utiliseront plusieurs type et marque d'amplis, plusieurs type de caisson...
les essais sont certes beaucoup plus long mais au moins ils sont réalistes et donne une réelle idée du matériel mis en oeuvre
 
pour ce qui est des amplis, (j'avais lu un essai sur un ampli RF) eh ben pareil : plusieurs type et marques d'HP et surtout pas forcément du haut de gamme que seul 10% des jeunes de maintenant comme mmoi peuvent se payer !!!
 
je pense que les magazines français devraient s'en inspirer car ça n'en serait que plus bénéfique pour nous, les néophites en la matière
 
d'autre part, ça va pas plaire à tout le monde, mais l'avantage avec les magazines US c'est qu'il illustre leur innovations avec des installs qui esthétiquement donne envie (on peut voir des caissons de forme originale, des faux plancher, du skaï....) je sais que c'est pas ce qui fait mieux marcher l'install mais bon c'est un plus !!!!
 
voilà c'est un peu plus sérieux pour toi !!!
j'espère en tout cas
au fait tu me l'achète mon caisson (lol)

dans caraudio & electronics outre la ferrari sublissime c'est surtout de l'install d ebrute qu'ona tendance a y voir..donc tester et voir apres ok mais vu que le resultat global cherché est plutôt un compromis de puissance de brutalité (du ninjar quoi) et pas uniquement de haute definition on peut se demander si finalement c'est bien fondé
 
c'est plus impressionannt et tape a l'oeil (attention pas une generalité non plus)
 
je pense qu'il faut faire un compromis des deux methodes
 
faire qq simul pour approcher de la chose (avoir une idee) et apres essais modifier ou refaire

justement, un truc bizarre, quand je suivant les forum hc, tres souvent on voyai des poste qui demandai quel hp pour tel ampli, ou quel ampli pour tel hp, et j'ai trouvé assez bizarre de ne pas voir ca ici, et donc je trouve bien que les magasine essaye les matos dans divers solution, meme si, pour vraiment faire le tour de certain produit, il faut quelque anné, chose que les journaleux n'on pas.

moi chu content...
 
peu de dechets en fait.. y a que les focal 130a en kick que j ai testé 1 h...
 
sinon, avec de la "logique" ( en fait des tas de théories basées de ça et là ), ben je progresse...
 
avec un p9, des scanspeak, des dls, j prend pas trop de riques non plus !
 
j ai des trucs pas mal maintenant , mais c est pas encore fini...
 
si j étais pas trop faignant de les mettre en ligne..

Oui, c'est sûr que tu les a tellement tirturés dans tous les sens que ton expérience pourrait être intéressante.
 
Ceci dit, et là où les articles américains sont intéressants, c'est que les commentaires sont assortis de mesures et de graphes, or tu n'es à ma connaissance pas équipé pour !
 
En effet, il semblerait, à la lecture de ces quelques articles, que les mesures reflètent assez fidèlement ce qu'on peut tirer d'un HP ; or c'est bien le but de ma "courte" intervention : pouvoir limiter le choix AVANT de tester en situation, parce qu'on ne peut PAS tout tester soi-même, justement !
 
En effet, les articles ne démolissent pas forcément un HP qui a des lacunes, mais précisent s'il peut convenir à certains types de musique, ou dans certains environnements d'installation : s'il ne sont pas chers, ils restent donc intéressants pour certains usages.

non d'une pipe t'a encore mis un patch ou quoi?
BRAVO!!! (ki lu cru...)
En ensuite c'est "quel cable pour tel couple ampli/source ou ampli/enceintes?"
Ok y'a des matos qui reveleront pas de différences selon les mariages vu le "niveau", mais c'est là qu'il faut chercher!
On demande pas à tout le monde d'etre un "branlé audiophile", mais faut savoir ou est la "voie"
(et comme dirait FD, quand on montre la lune, l'imbécile regarde le doigt!)

la théorie permet de défricher énormément de choses.
Néamoins, l'interprétation de ces "courbes" doit impérativement se compléter d'écoutes en conditions réelles, qui elles sont fonctions des "gouts" de chacun et vont valider les orientations de matériel prises.
 
tu regardes des courbes d'ampli à tube vs transio: c'est affreux et totalement infidèle. A l'écoute, c'est pas la meme
 
Bon celà dit ça serait quand meme bien d'avoir ces "courbes" pour avoir un peu plus de matière à discuter parce que de toute façon, on a quedalle!
Meme en Italie les mags regorgent d'analyses techniques! Le consommateur français est il si bete?(joker )

Dans les années 70-80, la presse regorgeait de revues trechniques informatiques. Depuis que les gens se contentent d'insérer un CD-ROM et de jouer, elles ont quasiment disparu. Est-ce parce que la presse ne publie plus d'articles techniques que les nouveles générations ne bidouillent plus, ou est-ce parce que le marché n'existe pas que la presse ne publie plus rien ?
 
En car audio, c'est la même chose (peut-être ?) : est-ce la faute du manque de lectorat si la presse ne prend plus le risque de sortir des titres intéressants, ou est-ce la carence de ce genre de prese qui laisse les gens acheter n'importe quoi pourvu que ça fasse bruit ?
 
Il faudrait peut-être aussi se demander si l'Internet ne prendrait pas la place de la presse écrite en l'occurence...
 
Peut-être CP a-t-il des stats là-dessus ?

Franchement, combien de personnes en France sont prêts à mettre 1000 euros, 2000 euros voire plus dans une installation:?: .
Prêt à passer quelques dizaines d'heures à travailler le véhicule :?: .
 
En tout cas pas suffisamment pour faire vivre à eux seules un magasine.
 
fd14 <¤>

ouais, chuis d'accord avec Fabrice...
 
un mec qui a que 1000 euros à investir, il a tout juste un bon ampli, et après il lui manque tout le reste!!!!  8O  
 
la preuve que c'ets pas avec 1000 euros qu'on peut se faire une install  

oui, il est con le francais de base, il achete une caisse, trouve normal d'aller au garage une foi par moi ou tout les 2 mois, et la premiere chose qu'il demande quand il va acheter une nouvel voiture, c'est combient coute le prix des piece de rechange.
 
bon, plus serieusement, effectivement, etant donné que tout s'explique (meme pk un cable peut etre meilleur qu'un autre), mais qu'on sais pas encore tout expliquer, c'est quand meme pas mal d'avoir un minimum de courbe pour comparé avec un autre ampli, de maniere objective, enfin, ca serai plutot un minimum d'objectivité.
apres, comme d'hab, l'ecoute c'est vachement bien, mais ca pose bien trop de probleme pour etre meme subjective, parce que ca depend de tellement de chose ....
 
m'enfin, voila pk j'ai des doute surla neutralité des bon ampli, la preuve plus haut, avec l'exemple du tube contre les transisto, et que j'ai dit que si on fait un ampli a transisto qui deforme le signal comme un tube, on retrouverai un son aussi agreable qu'un tube, peut etre ...
 
au faite bouss, oui, j'ai droi a un patch tout les 1000 post ....
donc, j'ai 3 post qui sont pas trop con ... en tout ...

1000e? cool, j'ai les hp et les cable.
il me manque quoi?  

N'empêche, le gars qui a 3000 Euros ou plus, il peut aussi bien se faire tout monter par un pro...
 
Ca veut dire quoi ? Qu'entre le gars qui se contente du matos de supermaché jeté à la va-vite et le riche client, il n'y a personne ou presque ?

Les personnes qui investissent des sommes importantes (2000 - 10000 euros) sont à ranger en 2 catégories je dirais:
- soit des personnes aisées plutôt audiophile qui n'y connaissent rien en car-audio et qui font appel à un professionnel en se reposant entièrement sur lui pour ce qui est du choix du matériel et de l'installation. Le client sera par contre exigeant sur le résultat,
- l'amoureux du car-audio qui veut se faire une trés belle installation et qui fait tout (ou presque lui-même). On le retrouvera souvent dans les concours ou sur des sites comme celui-ci. Mais c'est une espèce assez rare.
 
Bien sûr qu'il existe des personnes entre 150 euros et 8000 euros, mais la plupart vont dans un centre automobile, se font conseiller  par le vendeur et reparte avec du matériel. Peu savent même que des magasines spécialisés paraissent.
 
fd14 <¤>

C'est un problème de communication, alors ?

oui c'est un énorme problème de communications... style échantillons dans TOUT les centre , formation incluant la mention de magazine...etc...
 
yas pas que des bouquins de tuning... mais bon
 
FD a écrit: " l'amoureux du car-audio qui veut se faire une trés belle installation et qui fait tout lui même"
 
excepté que j'ai pas core réussi la finition c'est moi ça... le systéme D ça marche trés bien... mais moi j'ai pas mis de F devant (dsl ct facile)

tout a fait. on communique beaucoup plus sur le "jacking" que sur le vrai "audiotuning", donc forcement, on se retrouve avec 80% des personne qui on des sono autre d'origine ne sont que des machine a boom boom, et resultat. quand on dit qu'on se lance dans le caradio, les gens font l'association avec les d'jeuns boom boom plutot que les audiophile ...

M'ouais... Dans le genre "pire tu meurs", les citoyens qui demandent l'application stricte des lois antibruits exigent maintenant que les flics sévissent contre les propriétaires de (je cite) "voitures-discothèques".
 
Je vois d'ici l'amalgame : un autoradio de bonne facture et un ampli ? Pire, un sub dans le coffre ? Hop ! confisqués !
 
Pour peu que les flics demandent à pousser le volume pour voir ce que l'installation a dans le ventre, même au-delà de ce que peut décemment supporter le conducteur à l'intérieur (et une bonne installation a forcément de la réserve) et votre compte est bon...
 
Ridicule, mais malheureusement envisageable ! Les flics font rarement dans la dentelle, surtout quand on leur demande de faire du zèle...
 
Tout ça à cause de quelques abrutis qui bastonnent à fond de distorsion à 2 heures du matin...

pas d'accord
 
 
le bruit qui gène , est celui qu'entends un individu accariatre , au caractère obtu , et a l'esprit a peu prés aussi ouvert , que celui d'un surveillant des classes secondaires !
 
ceci dit il est vrai que ce n'est , pas du tout agréable d'écouter une chaine Aïfirstmishi , de 2 x 8 watts a fond de disto...
Mais bon les gamins étant ce qu'ils sont il faut bien que jeunesse ce passe
 
 
A propos , nos representants de loi , ils en sont ou avec les échappements non conformes .
Je parle des défectueux , et des volontairement trafiqués , par de sois disants honnettes pères de famille .
Qui bon Jacky dans un soucis de frime ou d'éconnomie , donc radicalements opposés ne font pas l'entretien de leurs véhicules .
 
Dommage pour eux . Au prix de leur frime ils pouraient avoir du son  .

1000e? cool, j'ai les hp et les cable.
il me manque quoi?  
 
Moi si je veux des vrais bon câble j'aurais que les câble  
 
zut les amplis vont pas encore assez bien!! c'est Toche qui l'a dit , mais y sait toujours pas pourkoi !!!

 
 
D'ailleurs pourquoi des gens comme CP et autres rédacteurs de diversses revues ne feraient pas une revue caraudio , sono ,SPL , tuning etc ....
tout internetiée la revue avec un abonnement annuel de par exemple 45€uros avec des infos nouvelles au jour le jour ou semaine ou des enquettes sur des voitures de YAZSCAÏEN , SPeuLeuïens , etc ...
 
et bien sur de la pub électronique  
 
 
Thè  :!:  déjà rien que ça sa me rappelle les auto hifi et autre auto stéréo

 
miam miam  
.. et surtout une sortie plus mensuelle ou bimensuelle... parce que là ça fait un peu long!

 
 
D'ailleurs pourquoi des gens comme CP et autres rédacteurs de diversses revues ne feraient pas une revue caraudio , sono ,SPL , tuning etc ....
tout internetiée la revue avec un abonnement annuel de par exemple 45€uros avec des infos nouvelles au jour le jour ou semaine ou des enquettes sur des voitures de YAZSCAÏEN , SPeuLeuïens , etc ...
 
et bien sur de la pub électronique  
 
 
Thè  :!:  déjà rien que ça sa me rappelle les auto hifi et autre auto stéréo
1) C'est difficile de faire payer les gens pour un service en ligne, d'autant plus qu'Internet a la réputation d'être gratuit. En navigant, l'utilisateur a l'impresion de faire lui-même les efforts de recherche, alors tant qu'à faire, il se dirigera vers un service gratuit (la preuve : ici même) pour trouver ses infos.
 
2) Un journal PLUS un site web, c'est envisageable ; par ailleurs, pour être assimilé à du journalisme, bénéficier d'un certain nombre d'avantages, pouvoir diposer de revenus publicitaires "officiels" etc., le journal DOIT être publié sur papier (en France en tout cas) et répondre à un certain nombre de contraintes, parmi lesquelles une parution dans les délais (eh oui ) et surtout être indépendant d'une marque unique. Tout ça permet de bénéficier d'un numéro de commission paritaire, indispensable en France pour exercer cette profession et prétendre à une rémunération.
 
Tout ça fait qu'en général, quand on s'abonne à un journal, on s'attend à avoir du papier entre les mains en échange...

 
Bonjour,
 
Aboutir à un tel système n'aurait pas de sens, de comparer le "bruit maximal" que le système est capable et le comparer à une utilisation quotidienne et donc de sanctionner le conducteur (enfin, j'ai un collègue qui a pris une amende pour tapage nocturne sur aire d'autoroute donc c'est déjà sanctionné 8O )
 
 
Si il en était de même avec les voitures, alors adieu à toutes les voitures capablent de dépasser le 130Km/h et ne parlont même pas des voitures types M3 ou autres    
 
C'est vrai qu'une poigneé passant le soir dans les petites rues avec un bruit de soi disant musique  :?  ou alors des mobylettes sans pot... c'est vrai que c'est agaçant à la longue (même si parfois il y a abus des deux parties).
 
Enfin, j'epère que l'on aboutiera pas à de telles folies et que l'on pourra continuer à vivre notre passion raisonnablement bien entendu  

fô qu'on demandea  Claude de nous créer un écrêteur réglable  
 
 
comme ça plus on pousse moins sa monte , le volume  

Je ne parlais pas d'un système (les lois existent) mais d'une application abusive sous la pression d'unce certaine partie de la population. Pour appliquer une loi avec discernement, il faudrait encore munir les policiers municipaux d'un cerveau, et là, c'est pas encore gagné...
 

Hélas !
 

Ben voilà justement l'angoissante question...

justement, j'ai l'impression que les flic francais sont impolie, irrespectuer et de mauvaise foi (je dirai meme menteur), est ce moi qui suis mal tombé a chaque foi?
(je compare au flic suisse, qui on beau etre plus severe, sont poli eu au moin, et ne mente pas ....)

vi débattre théoriquement, c'est trop demander à certains cerveaux qui préfère se répandre dans les lieux communs. pourquoi réclamer des revues de caraudio, alors qu'il y a déjà "voici" :?:

 
J'aurais plutôt dit : d'une application trop zélée , sous la pression abusive , d'une partie de notre population d'abrutis intolérants sans éducation .
 
 

 
Le policier n'a pas à réfléchir .
une plainte ou plusieurs sont déposées , par des individus de la population déjà nommée ci-dessus .
Son/ses supérieurs leur donnent un ordre ils l'appliquent , c'est ce qu'on attends tous !
C'est comme cela et pas autrement que ça fonctionnne .
Et il n'est pas interdit de déposer plainte contre des individus , qui abusent de droits qui ne leur sont pas dévolus exclusivement .
Pour cela il faut créer une ou des assciation de caraudio a vocation HIFI et ce faire reconnaitre .
D'ailleurs un vrai véhicule SPL ne peut plus circuler il me semble .

Ce ne serait pas une mauvaise réponse, en effet.
 

Intéressant... Toutes catégories confondues, ou est-ce que la catégorie "Street legal" ne recouvre pas justement des véhicules très peu modifiés par rapport aux spécifications d'origine ?
 
Le problème reste, bien sûr, que la plupart des véhicules bruyants qui circulent appartiennent à la catégorie "jacky", mais bon...

Yo
 
Oui bien sur la plupart des caisse SPL on peut rouler sans probleme avec
 
Mais comme tout y a des limites ;-)
 
J ai monte un mur avec 4 38 cm dans une saxo et resultat la voiture est presque inconduisible !

Je crois que Coaxial voulait parler de l'AUTORISATION de rouler avec !  
 
Inconduisable pourquoi ? Trop lourde ? Ou inconduisable tout en écoutant de la "musique" ?

Pour avoir une install trés lourde et donc une caisse trés lourde je pense que ça ne psoe aucun pb tant qu'on sait respecter qq securites..sans rabaissement dc suspension fermes ma voiture serait a peine roulable (façon chose SPL qui traine le cul par terre et ose encore rouler par exemple)
 
Idem freinage ...  
 
mais bon de toute façon revez pas si un flic veut vous douiller il le fera et trouveras TOUJOURS qq chose! même si la voiture sort de la concession
 
je rassure BBB il existe des flics honnête et qui sont la non pas pour apliquer betement et avec zele des lois plus que debiles mais qui choisissent de faire de la prevention et de faire leur boulot...  
 
j'ai plusieurs fois etait arreté avec grande politesse et courtoisie pour me prevenir et m'informer. comme quoi...