bijour les gens    
 
je vais peu etre passer pour un boulet mais tant pis !
 
voila ca fait longtemps que je me demandais si la deca tempo alpine faisait simplement que dephaser de x ms les signaux envoyés aux ampli ou si elle dephasait intelligement , c est a dire qu un signal de 80hz de 200 hz ou de 20khz serai depasé d un angle identique , et bahh non car je me suis rendu compte que le dephasage n agissait pas du t pareil sur les aigues comme sur les medium ...
 
alors ma question est : et le timbre ds tt ca ???
si on dephase de 20° une frequence de 100hz tient !
bah  il doit y en avoir un paquet d autres qui sont dephasés de 180 vu que ca va de qques hz a 20khz ...sans oublier celles qui vont etre en avance et en retard les une par rapport aux autre a cause des differentes longueur d ondes , de plus l oreille humaine localise les son par la le dephasage  8O  
 
alors quelle incidence sur la perception son ds tt ca ? ca doit faire un de ces truc bizard la deca tempo alpine  8O  
 
est ce qu il existe des modules de dephasages intelligent ?
 
et est ce ca l isophase ?  :?:    
 
merci de ne pas me broyer si j ai enfoncé une porte deja ouverte  ! mais moi etre semi debutant    
 
et les recherches que j ai fait sur le net n aboutissent qu du language incomprehensible pour moi car ma specialité n est pas l electronique  meme si je suis en bts ! alors essayer d y aller gentillement    
j aimerai en savoir plus sur tt ca    
 
ptite question comme ca ca fait quoi si mon wooof et mon tweet n ont pas la meme pente de coupure a savoir 12db et 24db ? est ce que les harmoniques peuvent ratrapper le trou ?

Je me pose aussi les meme question que toi.
 
L'isophase, oui, il me semble que ça sert a ça , egalizer les phases, dephaser par bandes de frequences, c'est son role .
 
Dans la fonction recherche, tu trouveras pas mal de reponses, trace les poste de C.C ...
 
Pour ce qui est du dsp, moi, je vais essayer, je pense que c'est la seul façon de vraiment comprendre ce truc..et encore....
 
DSP detimbreur-retimbreur ?? j'en sais foutre rien, mais je compte bien me pencher dessus en vrai, mais je sais tres bien que ça va pas etre facile, et que les inconveniants peuvent etre amoindris par un bon equa utilisé correctement.
En tout cas, j'ai pu ecouter des instal "dspsée" et franchement ,j'ai ete bleufé !! L'important, c'est que je sais que ça marche, comment ils font, on verra....si ça marche pas avec moi, au moins je saurais que ça vient de moi....
Alors de la a isophaser mon instal, je penses que j'ai encore pas mal de chose a apprendre, mais ça viendra...j'espere
Je peux te donner un conseil , test le decatempo en vrai...tu risque d'apprendre pas mal de trucs
 
A+

Le decalage temporel n'est pas un dephasage .
Dans le cas d'un reglage sur six canaux,prenons  par exemple le signale envoyé au tweeter supposont une bande de 3khz à 20 khz .
Avec l'alignement on prends tout on le stock en memoir et on le restitue avec du retard.
Il en va de meme pour n'importe quel canal.
Si j'ai dis une connerie n'hésitez pas à me lincher

c est rassurant    

j etais pas a coté enfin ca commence a venir    

euh le les post de cc il sont flippants  8O  j ai beucoup de mal a comprendre certain truc je suis qu en bts la on dirai du niveau docteur !
et puis le language c++ j ai jamais ete balaise lool    

arf dspér une install c est la pioneriser , heu... pio j ai du mal  :?  

et isophaser c est quoi physiquement quel materiel un pxa h.. qqchose nn ?
je croyai que ca faisait juste de la deca tempo/filtres/gain je me trompe ?

ca fait un an que je titille le t.coor   je commence a me rendre compte de plein de truc mais malheureusement je m appercoit que ca s avere beaucoup plus compliqué que prevu une install audiophile en plus qud t as po de sous    
 
j espere en apprendre a la finale iasca !  
 
sinon en revenant a ce que tu disai,j ai lancé ce post 15 min apres avoir fait une ecoute de mon install  
car je vient de rentrer les valeur correspondantes aux ditances de mes hp trouves sur le site i personnalize d alpine et je vient de modifier mon install pour la mettre en semi actif / passif
 
et deja j ai trouve ca trop bien !

 
slt BN    
 
ce que tu dis doit etre vrai pour les signaux dont la periode est << a la valeur de deca tempo ...
 
mais prends par exemple un signal de 50 hz sur des woofer , tu fait une deca tempo sur un canal de 5ms par exemple , sachant que la periode du signal est 20ms tu dephase ton signal de 90° et la frequence qui a pour periode t=2.5ms sera elle dephasée de 180 ° ton annulé vis a vis de tes oreilles , je sais po c est space  :?  deja avant de mettre des hp haut de gamme on devrai deja tout savoir de l oreille humaine car la on prends le probleme a l envers en y reflechissant avec un peu de recul ...

Moi j'y comprends pas grand chose à vos période etc ..etc ..
Ce que je suppose c'est que lorsque je décale mon 7W2 qui travaille de 20hz à 160 hz je le décale partout pareil c'est à dire que le 50hz sera décalé comme le 80hz.
Aprés ce que la morphologie de la caisse et la positon des hp degradent (ou améliore je sais pas ????)mais j'essais d'y remedier.
 
Par contre ce qui pourrait etre interressant mais là (mon incompétance reviens à la charge) c'est que se passe t'il la ou les fréquences sont attenuées par le filtre actif (et reproduite par les deux hp)de 160 hz et au dessus pour le 17 et sur les fréquence reproduite par le mid de 100hz (qu'il reproduit encore) à 250.
La ces bandes de fréquence subisent le décalge temporel réglé pour chaque HP et les rotation de phases induite par le filtre actif 8O  
Je ne parle pas des conflits de phase,mais que de ce qui est généré par l'éléctronique (en bien ou en mal)

 
Le processing ISOPHASE c'est le contrôle et le réglage de la phase stéréophonique. C'est primordial car la phase stéréophonique c'est à dire la différence de phase entre les canaux droits et gauche est la base de l'image stéréophonique.
 
Le décalage temporel agit sur la phase qui elle même agit sur l'image.
 
Donc il est plus efficace de contrôler directement la phase.
 
En plus j'ai découvert l'existence d'un filtre théorique qui permettait de redresser simultanément  l'image pour le conducteur et le passager.
 
Donc j'ai mis au point un égaliseur de phase pour mettre en oeuvre ce filtre théorique.
 
Donc l'ISOPHASE c'est :
 
1 - Un outil qui est l'égaliseur de phase stéréophonique avec lequel on règle les différences de phase comme on règle les différences de niveau
de manière graphique sur 31 bandes ou paramétrique.
 
2 - Un filtre c'est à dire Une courbe de déphasage droite/gauche que j'appelle l'ISOPHASE THEORIQUE qui corrige symétriquement les effets de la différence de distance entre les haut-parleurs et les auditeurs.
 
Le filtre théorique sera un jour dans tous les autoradios, et les haut-de gamme seront pourvus en plus d'un égaliseur de phase pour corriger les distorsions de phase provenant d'autre chose que de la différence de distance entre les haut-parleurs.
 
Un filtre ISOPHASE THEORIQUE existe déja en version analogique.
 
L'égaliseur de phase est uniquement en numérique sur PC ou sur DSP.
 
Il ya aura bientôt un site ISOPHASE qui expliquera exactement comment et pourquoi ça marche et qui proposera des produits en ligne.
 
 
CC++

bon en resumé il y a trois degres differents , la deca tempo , le dsp , l isophase si j ai bien tout compris .  
 
et un filtre ISOPHASE THEORIQUE ca se trouve c est commercialisé ?
 
est ce jouable de mettre sa tt seul en oeuvre ds sa caisse sans etre un super pro ?
 
j en profite pour relancer ma ptite question a propos de mon raccord tweet/woof mes woof sont en actif sur mon ampli v12 et mes tweets sont alimenté par la source et filtres par le FA 165w , donc est ce que ca peux poser un probleme ? car l ecoute est tt a fait correcte ...
 
autre question quel interet peux on reelement avoir a mettre des composants avec des pentes de coupure plus fortes ? ex: 24db / 18db / 12db quelle est la difference au niveau du son ?
 
car j ai des filtres focal utopia kevlar et polyglass et j ai l impression que les utopia (24db) engendrent un paquet des pertes contrairement aux polyglass (12db)

 
Non ça ne pose pas de problème de fond.
 

 
Les fréquences de coupures fortes permettent de faire marcher les tweeters à des fréquences plus basses. Perso je m'en tiens à 18 dB/octave car avec cette pente lorsqu'on inverse la polarité d'un HP le raccord en niveau ne change pas. Ce qui n'est pas le cas à 24 dB/octave.
 

 
Faudrait verifier si les fréquences de coupure sont les mêmes.
 
 
CC++

 
La déca tempo et le filtre ISOPHASE théorique sont des traitements.
 
Le DSP est un moyen pour réaliser ces traitements. Dans mon DSP j'ai des déca tempo et des filtres ISOPHASE.
 
 

 
J'en ai déja vendu.
 

 
Un filtre ISOPHASE THEORIQUE c'est "PLUG and PLAY". Ca se met derrière la source. Il n'y a pas de réglage.
 
 
CC++

tit up vite fait !
 
si j'ai bien compris, avec l'iso b12 l'amplification en actif perds son interet ?
 
on a plus besoin d'amplifier les hp separement afin de les aligner ?

oui & non
 
oui tu peux tripoter la phase en réseau pur passif
 
non le premier interet de l'actif, c'est pas ça
 
 
 
 
encore un glaireux qui fait passer la scène avant la musique

et en quoi une instal en actif ferai plus de musique que du passif?

pas plus  
 
mieux 8)  
 
 
 
nuance :?  
 
 
bon je creuse un trou & je me jette dedans

 
 
L'ISO B-12 n'intervient que sur  la différence de phase entre les canaux.
 
Donc:
 
L'amplification active garde tout son intérêt en terme de réglage de phase monophonique (décalage du tweeter par rapport au médium par exemple) et elle perd de son intérêt en terme de modification de l'alignement temporel d'un canal par rapport à l'autre.
 
CC++

mmm
 
dites voir j'ai un doute là
 
en 2 voies actives "classique", faut aligner les cotés puis jouer avec le zobédouze ou il peut se suffire ?

 
dans ce cas:
 
alignement = timbre
phase = scene et stereo  
 
par contre entre canaux droite et gauche il ne doit pas y avoir de delay sinon on fait de la bouillie ?
 

 
c'est bien ce que cc a dit ce que tu sous entendais ?
 

 
euh moi c'est plutot l'inverse , enfin ce qui compte pour moi c'est la dynamique ( tu m'etonnes j'en ai tellement pas   )
 
et pis on a bien le droit d'etre curieux    
 
en fait l'idée au fond etait d'economiser sur l'amplification de reduire les reglages et de tout miser sur l'iso b12 .
 
dommage j'etais a coté j'avais zapé ce delay  
   
 
pourtant j'ai testé les seats  

 
l'ISO B-12 n'intervient sur les médiums jusqu'à 2500 Hz. Donc si on veut intervenir plus haut faut jouer de la déca tempo.
 
CC++