24 utilisateurs inconnus ClaudeCarpentier | Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité.
En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI.
Questions:
1 - Pourquoi?
2 - Est-ce normal?
3 - Si non. Comment y parvenir?
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
On ramasse les copies sous huitaine....
CC++ |
ninshoo | On a droit à combien d'essai de redaction? 8)
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bouss | 1 - Pourquoi?
Parce que l'habitacle fait son travail de coloration/absorbtion/réverbération -> modif du niveau
2 - Est-ce normal?
J'ai fait qq crobars, et dans un espace libre, en reculant une enceinte, puis en la "recalant" par un décalage tempo, y'a pas, si on inverse la phase, le hors phase est identique aux enceintes placées idéalement.
J'en déduis donc que c'est l'habitacle qui "floute" le signal, crée des reverbs qui font qu'on a plus de "focalisation naturelle" sur le HP.
On peut également emettre comme hypothèse, pour un système multivoies, que l'éloignement important des HP (du meme coté) n'aide pas à la cohérence du signal.
Pour confirmer cette théorie, on peut virer le déca tempo, avec des emplacements de HP symétriques (admettons qu'on enleve le volant avec tdb symétrique), et se placer la tete entre les sièges avants, en position "idéale" type home.
Si l'habitacle n'avait pas d'effet pervers, en inversant une phase, on aurait cet effet de "collage" aux cotés décrit en home. Un autre point qui peut rentrer en ligne de compte, c'est le lobe d'emission du son en provenance du HP
On entend parfois parler d'enceintes qui ont une meilleure réponse à 3m plutot qu'à 1. Bref la seule soluce serait de s'éloigner des HP
3 - Si non. Comment y parvenir?
soit traiter le plus mauvais coté de l'habitacle pour etre comme l'autre coté, soit "pourrir" le meilleur coté pour essayer d'avoir comme l'autre
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
oui car on se pose la question de traiter l'environnement |
ClaudeCarpentier | Indice N°1 :l'habitacle (dans ses imperfections de revetement) n'est pas en cause.
CC++ |
nã©oprene Invité | Citation :
on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI
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c'est quoi BRCI |
narbi | BRCHP ?
loin |
beber | Citation :
on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI
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c'est quoi BRCI
Le nouveau BR inventé par CC lui même (il en parle dans un post je crois)...
Pour la question : Je passe. |
nã©oprene Invité | pas trouvé "BRCI" avec la fonction recherche (pourtant chu loggé au CC-fan club)
question initiale inexploitable, pire qu'un de mes modop de réglage |
ClaudeCarpentier |
Gagné. Bruit Rose Corrélé Inversé = Bruit Rose Corrélé Hors Phase.
CC++ |
ClaudeCarpentier | 2ème indice pour me faire pardonner:
Il s'agit uniquement de protocole de réglage en mode mono-stéréo.
CC++ |
nã©oprene Invité | Citation :
lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel
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:?
merci de citer au moins une voiture qui fasse un centre lourd (et pas vaporeux) & qui, écoutée en BRNC 1/3 d'octave soit isobare au dessus de 200Hz
j'en connais réellement pas |
ClaudeCarpentier | Citation :
merci de citer au moins une voiture qui fasse un centre lourd (et pas vaporeux) & qui, écoutée en BRNC 1/3 d'octave soit isobare au dessus de 200Hz
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Samedi dernier en testant la nouvelle config de RR dans sa 406 , je lui ai fait la remarque suivante:
Le centre (qui est dans l'axe de l'auto) me paraît étonamment "surdéfini" par rapport à une installation en home.
J'ai le même phénomène avec les fronts de ma Saab.
Quant à l'isobare le problème principal me parait être dans les disques. En auto, un mauvais équilibre gauche/droite se ressent beaucoup plus qu'en home.
CC++ |
nã©oprene Invité | A-
Citation :
Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité
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1-
Sur un système domestique composé de 2 enceintes frontales, lequel est réputé bien réglé (je présume position & orientation des dites enceintes optimisé pour que cela produise un beau centre, au sens voix bien focalisée)...
2-
... si on inverse les polarités aux bornes d'une des enceintes, la voix de la madame qui auparavant flottait dans l'espace pile entre les enceintes se retrouve plaquée sur les 2 colonnes & le centre est vide
Citation :
En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI
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3-
régler une voiture isobare en mode non corélé veut dire que l'on envoie un bruit rose stéréo (les canaux droits & gauche parlent indépendement) & à l'écoute, les 2 cotés semblent aussi lourds l'un que l'autre.
4-
Il n'y a pas de relation entre le mode isobare non corélé (qui est un problème de gain) & l'alignement temporel (qui lui triture la phase à la charrrue). 5-
le bruit rose corélé hors phase lui induit une relation entre canaux droits & canaux gauche. forcément, si on règle droit & gauche avec un signal indépendant, qu'on aligne ensuite avec un signal dépendant, euh, forcément qu'avec les problème de phase, pour parler vulgaire "on détimbre", et ce de manière dyssymétrique
6-
je traduis votre question de la manière suivante dans mon petite langage de paysan :
si on règle l'éclairage du sujet en lumière blanche & qu'ensuite on prend une photo à la bougie, comment se fait il qu'on n'ait pas les mêmes couleurs
J'ai forcément raconté plein de bétises, mais je ne sais pas où, et pourtant je me suis relu.
B-
Quand j'avais une install, je réglais de la manière suivante
- ATR en BRNC
- alignement
- ATR en BRC
- écoutage de BRC en 1/3 d'octave & surfocalisation avec équa dyssymétrique
- retouches en mode symétrique pour faire croire que ça faisait de la musique
- affinage en BRCHP 1/3octave pour vider le centre et etre isobare dans ce mode
Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006 |
nã©oprene Invité | Citation :
Le centre (qui est dans l'axe de l'auto) me paraît étonamment "surdéfini" par rapport à une installation en home
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A une époque de ma vie, mon home était installé dans mon bureau.
Fatalement j'écoutais à 1m/1.5m des enceintes. Sur les forums spécialisés, ils appellent ça une écoute monitor. Mon centre était qualitativement le même que ce que j'avais en voiture à l'époque. Reste bien sur à définir si de votre point de vue je sais régler un centre.
Le même matériel dans une autre pièce, écouté avec le traditionnel recul de 3m, placements & orientations travaillés pendant une petit année donne un centre de home, & non plus de voiture. |
ClaudeCarpentier | Citation :
Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006
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Bon d'accord c'était plus que pas mal mais faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
Ca serait pratique pour écouter de la musique....
CC++ |
bouss | Damned, CC qui parle de musique 8O une bonne résolution pour 2007?  |
JPFOU si seulement......... | Citation :
Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006
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Bon d'accord c'était plus que pas mal mais faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
Ca serait pratique pour écouter de la musique....
CC++
Yeahh! j'adore!! je prends bonne note et on n'y travaille!! c'est prevu pour 2013 pas avant !mais en attendant je prends du plaisir a ecouter ma charette et ma foi c'est peut etre ça plus important !!
Blague a part je suis conscient de ce que vous soumettez et des que les temperatures seront plus clementes je vais tendre a ameliorer ce point je sais pas comment mais on va essayer  |
nã©oprene Invité | Citation :
faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
Ca serait pratique pour écouter de la musique....
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tant que c'est monosiège, même pas mal
biplace, là, je sors discrètement |
ClaudeCarpentier | Citation :
Damned, CC qui parle de musique 8O une bonne résolution pour 2007? 
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La musique est l'opium du caraudio.
CC++ |
titben | yeah, les marxistes du caraudio.
c'est la lutte finaaaaalleeee |
ClaudeCarpentier | Citation :
Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité.
En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI.
Questions:
1 - Pourquoi?
2 - Est-ce normal?
3 - Si non. Comment y parvenir?
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
On ramasse les copies sous huitaine....
CC++
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Réponses:
1 - Soit l'Isobare est mal réglé. Soit il reste une distorsion de phase résiduelle soit les deux.
2 - Non.
3 - En cherchant la cause et en y remédiant
4 - Oui, car c'est un moyen d'investigation supplémentaire.
CC++ |
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