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24 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Petit devoir de vacances

 
n°22956
ClaudeCarp​entier
Posté le 23-12-2006 à 22:07:59  profilanswer
 

Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité.
 
En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI.
 
Questions:
1 - Pourquoi?
2 - Est-ce normal?
3 - Si non. Comment y parvenir?
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
 
On ramasse les copies sous huitaine....
 
CC++

mood
Posté le 23-12-2006 à 22:07:59  profilanswer
 

n°22964
ninshoo
Posté le 24-12-2006 à 09:18:57  profilanswer
 

:oops: On a droit à combien d'essai de redaction?  8)

n°22967
bouss
Posté le 24-12-2006 à 17:38:53  profilanswer
 

1 - Pourquoi?
Parce que l'habitacle fait son travail de coloration/absorbtion/réverbération -> modif du niveau
 
2 - Est-ce normal?
J'ai fait qq crobars, et dans un espace libre, en reculant une enceinte, puis en la "recalant" par un décalage tempo, y'a pas, si on inverse la phase, le hors phase est identique aux enceintes placées idéalement.
J'en déduis donc que c'est l'habitacle qui "floute" le signal, crée des reverbs qui font qu'on a plus de "focalisation naturelle" sur le HP.
On peut également emettre comme hypothèse, pour un système multivoies, que l'éloignement important des HP (du meme coté) n'aide pas à la cohérence du signal.
 
Pour confirmer cette théorie, on peut virer le déca tempo, avec des emplacements de HP symétriques (admettons qu'on enleve le volant avec tdb symétrique), et se placer la tete entre les sièges avants, en position "idéale" type home.
Si l'habitacle n'avait pas d'effet pervers, en inversant une phase, on aurait cet effet de "collage" aux cotés décrit en home.  
 
Un autre point qui peut rentrer en ligne de compte, c'est le lobe d'emission du son en provenance du HP
On entend parfois parler d'enceintes qui ont une meilleure réponse à 3m plutot qu'à 1. Bref la seule soluce serait de s'éloigner des HP
 
3 - Si non. Comment y parvenir?
soit traiter le plus mauvais coté de l'habitacle pour etre comme l'autre coté, soit "pourrir" le meilleur coté pour essayer d'avoir comme l'autre
 
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
oui car on se pose la question de traiter l'environnement

n°22976
ClaudeCarp​entier
Posté le 26-12-2006 à 21:34:19  profilanswer
 

Indice N°1 :l'habitacle (dans ses imperfections de revetement) n'est pas en cause.
 
 
CC++

n°22977
nã©oprene
Invité
Posté le 26-12-2006 à 21:37:40  answer
 

Citation :

on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI

c'est quoi BRCI

n°22978
narbi
Posté le 26-12-2006 à 21:47:44  profilanswer
 

BRCHP ?
 
 :arrow: loin

n°22979
beber
Posté le 26-12-2006 à 23:30:15  profilanswer
 

Citation :

on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI

c'est quoi BRCI
 
Le nouveau BR inventé par CC lui même (il en parle dans un post je crois)...
Pour la question : Je passe.

n°22981
nã©oprene
Invité
Posté le 27-12-2006 à 00:03:04  answer
 

pas trouvé "BRCI" avec la fonction recherche (pourtant chu loggé au CC-fan club)
 
 :arrow: question initiale inexploitable, pire qu'un de mes modop de réglage

n°22982
ClaudeCarp​entier
Posté le 27-12-2006 à 00:11:55  profilanswer
 

Citation :

BRCHP ?


 
Gagné.  
 
Bruit Rose Corrélé Inversé = Bruit Rose Corrélé Hors Phase.
 
CC++

n°22983
ClaudeCarp​entier
Posté le 27-12-2006 à 00:29:08  profilanswer
 

2ème indice pour me faire pardonner:
 
Il s'agit uniquement de protocole de réglage en mode mono-stéréo.
 
 
CC++

n°22984
nã©oprene
Invité
Posté le 27-12-2006 à 00:44:35  answer
 

Citation :

lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel

:?
 
merci de citer au moins une voiture qui fasse un centre lourd (et pas vaporeux) & qui, écoutée en BRNC 1/3 d'octave soit isobare au dessus de 200Hz
 
j'en connais réellement pas

n°22988
ClaudeCarp​entier
Posté le 27-12-2006 à 11:20:55  profilanswer
 

Citation :


merci de citer au moins une voiture qui fasse un centre lourd (et pas vaporeux) & qui, écoutée en BRNC 1/3 d'octave soit isobare au dessus de 200Hz


 
Samedi dernier en testant la nouvelle config de RR dans sa 406 , je lui ai fait la remarque suivante:
 
Le centre (qui est dans l'axe de l'auto) me paraît étonamment "surdéfini" par rapport à une installation en home.
 
J'ai le même phénomène avec les fronts de ma Saab.
 
Quant à l'isobare le problème principal me parait être dans les disques. En auto, un mauvais équilibre gauche/droite se ressent beaucoup plus qu'en home.
 
CC++

n°22989
nã©oprene
Invité
Posté le 27-12-2006 à 11:33:33  answer
 

A-
 

Citation :

Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité


1-
Sur un système domestique composé de 2 enceintes frontales, lequel est réputé bien réglé (je présume position & orientation des dites enceintes optimisé pour que cela produise un beau centre, au sens voix bien focalisée)...
2-
... si on inverse les polarités aux bornes d'une des enceintes, la voix de la madame qui auparavant flottait dans l'espace pile entre les enceintes se retrouve plaquée sur les 2 colonnes & le centre est vide
 

Citation :

En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI


3-
régler une voiture isobare en mode non corélé veut dire que l'on envoie un bruit rose stéréo (les canaux droits & gauche parlent indépendement) & à l'écoute, les 2 cotés semblent aussi lourds l'un que l'autre.
4-
Il n'y a pas de relation entre le mode isobare non corélé (qui est un problème de gain) & l'alignement temporel (qui lui triture la phase à la charrrue).  
5-
le bruit rose corélé hors phase lui induit une relation entre canaux droits & canaux gauche. forcément, si on règle droit & gauche avec un signal indépendant, qu'on aligne ensuite avec un signal dépendant, euh, forcément qu'avec les problème de phase, pour parler vulgaire "on détimbre", et ce de manière dyssymétrique
 
 
6-
je traduis votre question de la manière suivante dans mon petite langage de paysan :
si on règle l'éclairage du sujet en lumière blanche & qu'ensuite on prend une photo à la bougie, comment se fait il qu'on n'ait pas les mêmes couleurs
 
J'ai forcément raconté plein de bétises, mais je ne sais pas où, et pourtant je me suis relu.
 
B-
Quand j'avais une install, je réglais de la manière suivante
- ATR en BRNC
- alignement
- ATR en BRC
- écoutage de BRC en 1/3 d'octave & surfocalisation avec équa dyssymétrique
- retouches en mode symétrique pour faire croire que ça faisait de la musique
- affinage en BRCHP 1/3octave pour vider le centre et etre isobare dans ce mode
 
Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006

n°22990
nã©oprene
Invité
Posté le 27-12-2006 à 11:39:00  answer
 

Citation :

Le centre (qui est dans l'axe de l'auto) me paraît étonamment "surdéfini" par rapport à une installation en home

A une époque de ma vie, mon home était installé dans mon bureau.
 
http://neoprene.onk-adn.org/images/home/041201.jpg
 
Fatalement j'écoutais à 1m/1.5m des enceintes. Sur les forums spécialisés, ils appellent ça une écoute monitor. Mon centre était qualitativement le même que ce que j'avais en voiture à l'époque. Reste bien sur à définir si de votre point de vue je sais régler un centre.
 
Le même matériel dans une autre pièce, écouté avec le traditionnel recul de 3m, placements & orientations travaillés pendant une petit année donne un centre de home, & non plus de voiture.

n°22991
ninshoo
Posté le 27-12-2006 à 12:06:50  profilanswer
 

Citation :

Le centre (qui est dans l'axe de l'auto) me paraît étonamment "surdéfini" par rapport à une installation en home

A une époque de ma vie, mon home était installé dans mon bureau.
 
http://neoprene.onk-adn.org/images/home/041201.jpg
 
Fatalement j'écoutais à 1m/1.5m des enceintes. Sur les forums spécialisés, ils appellent ça une écoute monitor. Mon centre était qualitativement le même que ce que j'avais en voiture à l'époque. Reste bien sur à définir si de votre point de vue je sais régler un centre.
 
Le même matériel dans une autre pièce, écouté avec le traditionnel recul de 3m, placements & orientations travaillés pendant une petit année donne un centre de home, & non plus de voiture.
 
 
 :oops: j'ai gagner 2 metre en demenageant :oops: , maintenant jsuis a 3.5m et c'est carement vraie on pourrait même parler de redecouvrir la scene dans sa grandeur.
Et d'ailleur dans certain systeme Home on dit toujours plus la boite hp(en parlant du l'enceinte entiere :lol: ) est petite et plus en recul...Mr Habig  :P
Pour l'orientation on dirai un cadran solaire par terre a force de dessiner(c'est la javel de madame qui casse les c.... :evil: ).
 
 :oops: Ca fait toujours plaisir de parler un pitit peu home sensation... :oops:  :oops:

n°23002
ClaudeCarp​entier
Posté le 27-12-2006 à 17:55:18  profilanswer
 

Citation :


Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006


 
 
Bon d'accord c'était plus que pas mal mais faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
 
Ca serait pratique pour écouter de la musique....
 
 
CC++

n°23003
bouss
Posté le 27-12-2006 à 18:10:32  profilanswer
 

Damned, CC qui parle de musique 8O  
 
une bonne résolution pour 2007? ;)

n°23005
JPFOU
si seulement.........
Posté le 27-12-2006 à 18:26:54  profilanswer
 

Citation :


Vous avez déjà écouté ce protocole de réglages dans au moins 2 voitures :
- une 206 rouge à Trappes, printemps 2006
- une mondéo noire à Douai, automne 2006


 
 
Bon d'accord c'était plus que pas mal mais faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
 
Ca serait pratique pour écouter de la musique....
 
 
CC++
 
Yeahh! j'adore!! :P  je prends bonne note et on n'y travaille!! :oops: c'est prevu pour 2013 pas avant !mais en attendant je prends du plaisir a ecouter ma charette et ma foi c'est peut etre ça plus important !!
 
Blague a part je suis conscient de ce que vous soumettez et des que les temperatures seront plus clementes je vais tendre a ameliorer ce point  :wink:  je sais pas comment mais on va essayer :arrow:

n°23006
nã©oprene
Invité
Posté le 27-12-2006 à 18:45:40  answer
 

Citation :

faudrait quand même essayer un jour de faire marcher les modes corrélés et non corrélés dans la même auto.
 
Ca serait pratique pour écouter de la musique....

tant que c'est monosiège, même pas mal
 
biplace, là, je sors discrètement

n°23008
ClaudeCarp​entier
Posté le 27-12-2006 à 23:19:26  profilanswer
 

Citation :

Damned, CC qui parle de musique 8O  
une bonne résolution pour 2007? ;)


 
La musique est l'opium du caraudio.
 
 
CC++

n°23009
titben
Posté le 27-12-2006 à 23:28:26  profilanswer
 

yeah, les marxistes du caraudio.
 
 
c'est la lutte finaaaaalleeee

n°23439
ClaudeCarp​entier
Posté le 24-01-2007 à 18:39:45  profilanswer
 

Citation :

Lorsqu'en home, sur une install bien réglée on inverse la phase d'une enceinte, en mode corrélé, le son se focalise sur les deux enceintes, il n'y a plus rien au milieu et on perçoit le son provenant de chaque enceinte avec la même intensité.
 
En voiture, lorsqu'on est isobare en mode non corrélé et que l'on a réglé l'alignement temporel, on ne perçoit pas toujours le canal droit et le canal gauche avec la même intensité en BRCI.
 
Questions:
1 - Pourquoi?
2 - Est-ce normal?
3 - Si non. Comment y parvenir?
4 - Est-ce-que ça fait avancer le schmilblick?
 
On ramasse les copies sous huitaine....
 
CC++


 
Réponses:
 
1 - Soit l'Isobare est mal réglé. Soit il reste une distorsion de phase résiduelle soit les deux.
 
2 - Non.
 
3 - En cherchant la cause et en y remédiant
 
4 - Oui, car c'est un moyen d'investigation supplémentaire.
 
 
CC++


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