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12 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Pour 2 Ali 12" = RF 800a4 ou 1000a2

 
n°126059
st totophe
Posté le 12-12-2006 à 18:20:17  profilanswer
 

suite à modif de mon instal je voudrais rajouté un amplis pour drivé mes 2 ali mais mon coeur balance entre les 2 amplis du titre. Les 2 amplis étant en vente sur le forum d'ou la question.
 
je posséde déja un 800a4 et je le trouve un peu light, juste suffisant pour drivé les ali sur 2 canaux ponté en 1,5 ohms (mes ali font 3+3 ohms).
 
Je précise que les gains n'ont jamais dépassé la moitie et la config est en place depuis 98. je voulais le précisé pour ne choqué personne sur la valeur de l'impédance sur 2 bornes pontées de l'ampli.

mood
Posté le 12-12-2006 à 18:20:17  profilanswer
 

n°126060
Les modér​ateurs
Posté le 12-12-2006 à 18:27:40  profilanswer
 

de mémoire le 1000a2 ne tiendra pas 1.5 ohms en mode ponté.
-> si tu veux t'orienter vers le 1000a2 il faudra l'utiliser en 2 canaux : 1 sub par canal, en stéréo  
-> un caisson chacun plutôt que les faire travailler dans le même volume.

n°126061
bouss
Posté le 12-12-2006 à 18:28:19  profilanswer
 

je dirai que si ton 800a4 actuel tient, le 1000a2 tiendra!
sinon y'a un Brax X2000 qui tourne pas loin non plus ;)

n°126062
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2006 à 18:35:05  answer
 

Citation :

un caisson chacun plutôt que les faire travailler dans le même volume.

bof
 
empiriquement pas utile

n°126063
st totophe
Posté le 12-12-2006 à 18:36:46  profilanswer
 

merci pour ta réponse toche :
 
mais c'est vrais que chez RF 2 canaux ponté ne doivent pas faire moins de 4 ohms et sur mon 800a4, 2 canaux sont ponté sous 1,5 ohms et ça depuis 98.
 
mais ma question il est vrai je ne l'ai pas précisé s'orientait plutot sur la puissance disponible des amplis d'après la feuille de test en photo le 1000a2 dispose de 1400 w en sortie sous 4 ohms et donc les subs je les mettrais en série et non en parallèle mais la question que je me pose est : es ce que même avec cette configuration la puissance dispo ne serait pas trop importante?
je précise que mes ali sont des modèle 98 et ne font que 350wrms

n°126064
nã©oprene
Invité
Posté le 12-12-2006 à 18:44:05  answer
 

J'avais 2 12" (un Si & un vieux, comme toi) sur un brax X2000 ponté 2 ohms (donc > 1100W qu'y disent), ce pendant 2 ans.
 
Le caisson monovolume était situé au beau milieu de la voiture (dos de banquette certes, mais véhicule commercial)
 
Cet emplacement étant
- préconisé par un professionnel reconnu ayant pignon sur rue
- validé par mes soins (à l'époque j'avais déjà conscience de ma valeur en carauadio)
- le plus pourri qui soit pour installer des subs
 
 :arrow: t'imagines bien que je ne les ai pas ménagés les bestiaux ;)
 
 :idea: le "vieux" A12 était une seconde main
 :idea: le Si une troisième, rodé sur un ampli sans tenue puis utilisé en SPL sur un audison d'un autre siècle
 :idea: depuis ils ont changé 2x de mains
 
 :arrow: ils tournent toujours

n°126069
Luis (ECS)
Le collectionneur
Posté le 12-12-2006 à 20:27:28  profilanswer
 

La puissance supplémentaire ne changera pas grand chose à mon avis.
 
Le plus gros gain étant sur le facteur d'amortissement.
 
Pour le bi-volume, j'aurai egalement besoin d'une explication Tochounet :mrgreen:

n°126070
titben
Posté le 12-12-2006 à 20:55:56  profilanswer
 

Rotation de phase due à l'inertie vélosymètrique du renfort interne du caisson.
c'est valable si t'as utilisé des tirefond de 5. Avec du 6 c'est autre chose

n°126086
Les modér​ateurs
Posté le 13-12-2006 à 08:09:47  profilanswer
 

pour le double volume... j'ai failli le supprimer, mais je me suis dit que ça pouvait être intéressant de lancer un débat interminable là dessus.
 
pour moi si il fait tourner ses subs en stéréo, ils ont un signal différent chacun, donc il valait mieux (pour moi, mais chu qu'un noob) les caissonner individuellement, pour ne pas qu'ils se "gênent" mutuellement.
 
en gros, ça joue sur 2% du résultat final, j'en suis conscient...  :lol: (et encore : uniquement si il coupe assez haut pour avoir un signal stéréo qui arrive aux subs)
 
 
 :oops:  
donc si j'ai bien compris, je sors?  :arrow:

n°126089
pichon31
WaveFlex
Posté le 13-12-2006 à 10:25:13  profilanswer
 

Citation :


 :idea: le Si une troisième main, rodé sur un ampli sans tenue puis utilisé en SPL sur un audison d'un autre siècle
 :idea: depuis ils ont changé 2x de mains
 
 :arrow: ils tournent toujours


 
Je confirme :wink: , il tourne toujours nickel, et il ramasse tous les jours !!!
En tout cas, 1000W sur 2 ali, je vois pas l'utilité :? ...on à peut-etre pas les memes attentes du matos, mais quand je voit ce qu'on pouvait en sortir d'un seul avec 200W PPi 8O ...

n°126090
coaxial
Posté le 13-12-2006 à 11:20:59  profilanswer
 

Citation :

Rotation de phase due à l'inertie vélosymètrique du renfort interne du caisson.
c'est valable si t'as utilisé des tirefond de 5. Avec du 6 c'est autre chose


T'est sur que c'est des tire fonds qu'il faut mettre , c'est pas plutôt des jambes d'étaillages , au moins 8 en tout  :lol:

n°126098
st totophe
Posté le 13-12-2006 à 18:38:33  profilanswer
 

Je remercie tous le monde pour leur réponse mais j'ai juste une chose à ajouté pour pichon31:
 
mon instal avant le passage en fool actif se composait comme suit
mon IR-6.2 avec filtre passif sur 2 canaux (normal) rendement des HP 91db; les 2 Ali en parallèle sur 2 canaux ponté (1,5 ohms) rendement 89db.
la config donnait en puissanve théorique 2x100 + 1x400. Ben malgré les théorique 400 w sur les 2 alis le niveau de grave était "corect" et pourtant j'ai un réglage ""hifi"".
Donc je m'oriente sur le 1000a2 car je n'ai pas trouvé de 800a2 et ce n'est surtout pas une course à l'armement. de plus le jour ou tu auras un sub avec un rendement d'enclume les 200w PPI risque je pense d'etre juste. Au fait tes voies avant elle recoivent combien :?:  :D

n°126110
punky
Posté le 14-12-2006 à 00:09:25  profilanswer
 

Citation :

les 2 Ali en parallèle sur 2 canaux ponté (1,5 ohms) rendement 89db.
la config donnait en puissanve théorique 2x100 + 1x400


 
 
y'a des trucs qui me chifonne :?  
 
le 800a4 est bien donner pour la puissance que tu annonce,
mais sous 4 ohms
 
 
cest meme pas sur que bien exploiter il tienne le 2 ohms en bridger
si oui la puissance doit augmenter
alors en 1,5 ohms :roll:  
 
 
les aliantes c'est pas du 4 ohms :?:  
 
 
et tes reglages ils etaient comment :?:

n°126121
pichon31
WaveFlex
Posté le 14-12-2006 à 09:59:55  profilanswer
 

Citation :

Je remercie tous le monde pour leur réponse mais j'ai juste une chose à ajouté pour pichon31:
 
mon instal avant le passage en fool actif se composait comme suit
mon IR-6.2 avec filtre passif sur 2 canaux (normal) rendement des HP 91db; les 2 Ali en parallèle sur 2 canaux ponté (1,5 ohms) rendement 89db.
la config donnait en puissanve théorique 2x100 + 1x400. Ben malgré les théorique 400 w sur les 2 alis le niveau de grave était "corect" et pourtant j'ai un réglage ""hifi"".
Donc je m'oriente sur le 1000a2 car je n'ai pas trouvé de 800a2 et ce n'est surtout pas une course à l'armement. de plus le jour ou tu auras un sub avec un rendement d'enclume les 200w PPI risque je pense d'etre juste. Au fait tes voies avant elle recoivent combien :?:  :D


 
Ben un ali, c'est pas forcément une enclume, et avec l'ampli que j'attend (PC2400.2 en réparation chez l'homme de la grotte à miracle) qui donnera 400W, je pense que ca ira plus que bien...
 
Pour mes voies avant, tout en actif, 50W sur des MW160 d'un PCX250 (ex ampli du sub) et 4x25 de 2 ppi PC225 sur médium et tweeter...
 
Et puis, les 200W du ppi, à mon avis, on peut plutot partir sur 280~300 en bridge :wink: et la aussi pour les voies, le PCX250 doit lacher dans les 80W et les petits 2x25 doivent lacher dans les 40W...
 :arrow: C'est pas non plus la course à l'armement, étant donné que aux niveaux ou j'écoute, je doit meme pas exploiter 10% des watts que j'ai...

n°126124
_gaby_
Posté le 14-12-2006 à 11:31:15  profilanswer
 

@ ST TOTOPHE : je ne connais pas le prix du 1000@2 mais sur le forum tu as en vente un ampli d'homme pour subs pour 550 € en la personne d'un PPi PCX vendu par Nolp, avec ça tu va les tenir tes membranes et tu va en avoir du grave de tes Ali  :wink:  
Non pas que le RF soit mauvais mais il reste en deça du PPi (perso j'ai 200wrms PPi sur mon A10 en acceptant 350 rms et ça dépote mechamment  :wink:  )

n°126155
titben
Posté le 14-12-2006 à 16:40:49  profilanswer
 

Citation :


Ben un ali, c'est pas forcément une enclume


 
quote

n°126164
pichon31
WaveFlex
Posté le 14-12-2006 à 17:49:19  profilanswer
 

Si on parle de rendement... :wink: (~90db)

n°126169
nã©oprene
Invité
Posté le 14-12-2006 à 18:10:52  answer
 

on parle de rendu je crois :oops:

n°126216
st totophe
Posté le 15-12-2006 à 18:29:45  profilanswer
 

Biensur néop que l'on parle de rendu; j'essaye juste d'expliquer que la puissance n'est pas le seul facteur de niveau de grave dans une voiture.
Ca dépend de beaucoup de paramètre comme le rendement des HP, la config de l'instal, le type de véhicule, le réglage.
 
Je reviens encore sur la puissance, mais je me rappelle il y a quelques années ou Phoenix Gold fesait des Sub les séries Xmax qui fesait passé les ali pour des HP à haut rendement, je crois qu'ils avait un rendement de 86 ou 87 db

n°126232
punky
Posté le 16-12-2006 à 00:08:38  profilanswer
 

Citation :

les 2 Ali en parallèle sur 2 canaux ponté (1,5 ohms) rendement 89db.
la config donnait en puissanve théorique 2x100 + 1x400


 
 
y'a des trucs qui me chifonne :?  
 
le 800a4 est bien donner pour la puissance que tu annonce,
mais sous 4 ohms
 
 
cest meme pas sur que bien exploiter il tienne le 2 ohms en bridger
si oui la puissance doit augmenter
alors en 1,5 ohms :roll:  
 
 
les aliantes c'est pas du 4 ohms :?:  
 
 
et tes reglages ils etaient comment :?:
 
 
UP :arrow:

n°126246
pinial
Posté le 16-12-2006 à 09:09:23  profilanswer
 

les series power sont stables en 2 ohms mono  
 
les series punche ne sont stables que sous 4 ohms bridgé

n°126305
st totophe
Posté le 17-12-2006 à 19:42:35  profilanswer
 

pour punky
mes ali sont des premières génération (modèle 98) l'un fait 3 ohms l'autre 3,2 ohms.
 
pour mes réglages j'avais 2 canaux bridgés sur mes 2 ali // et donc d'après la formule (R1xR2)/(R1+R2) on arrive à 1,5 ohms.
 
je précise que le gains n'a jamais dépassé le 1/3 cause Impédance pas envie de tous grillé.
 
Et je n'ai jamais vraiment écouté le principe de ne jamais avoir une impédance en dessous de 4 ou 2 ohms pour la bonne raison que ce n'est pas parceque tu la respecte que tu ne grilleras pas ton matériel.
 
Je suis ma propre règle depuis 10 ans et je n'ais jamais grillé d'amplis ou de HP.
 
Par contre je compte plus le nombre de personne que je connais qui on grillé des amplis ou des HPS alors que les impédances étaient respectées.
 
Concernant l'élévation de puissance sous 2 ohms ou 1,5 ohms je suis pas convaincu quelle soient importante et de toute facon c'est invérifiable car vue l'impédance je refuse de monté le gains au dela du 1/3


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