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dauphin056, efneuf et 16 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Amplis BRAX ou XTANT ???

 
n°5204
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2002 à 14:39:42  answer
 

Dur dilemme pour les audiophiles que nous sommes.
 
J'aimerais avoir vos avis concernant les qualités des amplis de ces deux marques bien connus des passionnés.
 
 
Je suis très intéressait par ces deux marques mais j'ai un peu de mal à me décider pour le choix de ma futrure install.
 
 
La réputation des amplis XTANT est elle bien fondée ou un peu trop surévaluée?
En a-t-on au moins pour son argent........
 
 
Tant que j'y suis j'inclue également les amplis BK Audio (Tube Driver).
Question à CP Audio: ça donne quoi en qualité ?? Est ce fragile ??, quels sont les précautions à prendre pour les installer.
 
 
Merci et @ bientôt.

mood
Posté le 30-09-2002 à 14:39:42  profilanswer
 

n°5205
thebossgaz
Posté le 30-09-2002 à 14:58:19  profilanswer
 

Tu hésites entre du BRAX et du XTANT, il ne faut plus hésiter.
 
Si tu as les moyens tu te prends du Brax, c'est le top du top.  :D  
 
Mais attention t'es tu déjà renseigné sur le prix d'un ampli BRAX, car une bête comme le X1000 vaut dans les 1500 euros, et un X2400 vaut environ 1750 euros.  
 
C'est pas donné mais je connais pas mieux.......  :o

n°5206
bouss
Posté le 30-09-2002 à 15:01:43  profilanswer
 

Dans le carré d'amplis comme ça, ne pas oublier les JL Audio .

n°5208
thebossgaz
Posté le 30-09-2002 à 15:08:02  profilanswer
 

Citation :

ne pas oublier les JL Audio .


 
Je ne connais pas JL Audio mais je vais vite aller faire un tour sur leur site.

n°5247
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 30-09-2002 à 23:38:33  profilanswer
 

Les JL Audio ne peuvent pas lutter à un tel niveau. Diamond Audio, Xtant, Tube Driver, Brax, Zapco, a/d/s/ c'est déjà un autre monde.
 
Chacun à sa nature sonore. Tout dépend déjà de ce que toi tu recherches. Je n'arrive pas encore à comprendre comment certains peuvent conseiller des trucs sans savoir ce que toi tu attends.
 
Les Tube Driver sont fiables. J'en utilises depuis des années. Je revend aussi, jamais eu de retour.

n°5257
fd14
Posté le 01-10-2002 à 07:51:38  profilanswer
 

Citation :

jamais eu de retour


Même aprés une soirée bien arrosée :roll:  :wink:  :P .
 
fd14 <¤>

n°5261
Z80
Posté le 01-10-2002 à 09:00:14  profilanswer
 

Anecdote en rapport direct : savez-vous d'où vient l'expression "bug" pour qualifier un problème informatique ?...

n°5264
thebossgaz
Posté le 01-10-2002 à 09:02:57  profilanswer
 

Un bug signifie un cafard, c'est donc une petite bestiole qui n'est pas très appréciable........................   :lol:

n°5265
Z80
Posté le 01-10-2002 à 09:08:08  profilanswer
 

Non, non, vous n'y êtes pas du tout...
 
Bon, je n'encombre pas plus le forum avec ça...
 
"Bug" signifie plus largmeent "insecte".
 
Or, dans temps "z'héroïques", avant l'invention du transistor, tous les ordinateurs (pardon : "z'ordinateurs" ) fonctionnaient avec des lampes...
 
Ce qui ne manquait pas non seulement de dégager une belle chaleur, mais aussi d'attirer un tas d'insectes qui venaient se coller dessus, provoquant régulièrement leur claquage.
 
Le claquage d'un tube niquait évidemment la porte logique dont il faisait partie et le programme se mettait à délirer et à planter, bien entendu...
 
D'où l'expression "y a un bug"...
 
Notez qu'aujourd'hui, les bugs sont plus une affaire de conception des programmes que de problèmes matériels (encore que Billou serait bien content de pouvoir incriminer le matos, mais il doit éviter de fâcher M. Intel, donc il la joue profil bas... Qui veut mon Service Pack ? Il est beau, il est gratuit, il corrige des bugs et il en invente d'autres ! Qui veut...)

n°5268
coyot
Posté le 01-10-2002 à 09:14:53  profilanswer
 

Yo
 
heu Z80 c koi le rapport ?
 
Le bug viens d une societer qui a eu une panne informatique et incomprehensible qui a fait cherche une flopee de technicien et qui finalement etait due a un cafard dans les circuit imprimer de la machine
 
D ou le nom de Bug pour les pane informatique ;-)
 
Mais je voit pas le raooprt avec le topic

n°5269
thebossgaz
Posté le 01-10-2002 à 09:16:49  profilanswer
 

Il ne faut pas chercher, c'est clair qu'il n'y a aucun rapport.....  :o

n°5270
Z80
Posté le 01-10-2002 à 09:18:56  profilanswer
 

Ben moi j'ai eu cette version historique par mon prof de Système en fac...
 
Peut-être y a-t-il eu d'autres anecdotes à base d'insectes ?
 
Mais on dit "bug", pas "cockroach"...

n°5271
Z80
Posté le 01-10-2002 à 09:19:33  profilanswer
 

Vous ne relisez pas les messages ? :lol:  :lol:  :lol:
 
Enfin, si vous ne voyez pas le rapport avec les amplis à lampes...
 
Peut-être une bonne paire de lunettes ?
 
Bref tout ça pour dire que les amplis à lampes de salon sont souvent exposés avec leurs tubes et leurs transfos à l'air pour faire joli, mais que dans une bagnole, il vaut mieux les protéger (ne serait-ce que contre la poussière) et les refroidir efficacement.
 
Et puis même ceux qui exposent les tripes de leurs amplis à lampes dans leur salon ne doivent pas avoir de gosses touche-à-tout, où alors derrière des barbelés ?...

n°5274
bob_bipbip
Posté le 01-10-2002 à 10:43:08  profilanswer
 

ampli a lampe, trop fort, ca doit eclairer la nuit ca, apres ta caisse, c comme une discotheque !!!!!
(un ch'tit delire, desoler ...)

n°5277
Z80
Posté le 01-10-2002 à 12:49:54  profilanswer
 

N'empêche, il paraît que la clarté du son n'a rien à voir avec nos transibutes habituels...
 
Quelqu'un a-t-il en tête un échantilonnage de puissances courantes, de dimensions (encombrement...) et de prix pour de telles bêtes ?
 
On peut rêver...

n°5280
bouss
Posté le 01-10-2002 à 15:22:30  profilanswer
 

les amplis "pure lampe" sont quasi inexistants en caraudio. ce qu'on a, ce sont des amplis avec étage de préampli à tube et puissance en transios. donc puissances "élevées" quand meme. Dans le désorde: Butler/Tube Driver, Planet Audio, Boss (oui oui), Milbert ($$$)
Maintenant vous voulez du "bel ouvrage", allez voir ça . DE la'ampli dans le plus pur style Jean-Pierre Koff :lol:  :lol:

n°5281
thebossgaz
Posté le 01-10-2002 à 15:50:56  profilanswer
 

Et çà vaut combien un ampli comme se VA 210 ?
Peut-on le trouver en france ?
Qu'est ce qu'il y a de mieux sur ces amplis à lampe ?
 
Je sais çà fait beaucoup de question mais il faut bien que je m'instruise....  :D

n°5282
bouss
Posté le 01-10-2002 à 16:08:16  profilanswer
 

je sais pas ce que ça vaut en son mais ça attire l'oeil. ça vaut... cher (1136€ pour le VA225 et 2160€ le VA210) et à priori y'a pas en France. ça vaut moins cher en sortie d'usine, si y'a un volontaire pour le voyage :)

n°5291
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 01-10-2002 à 21:02:27  profilanswer
 

Il existe au moins 2 amplificateurs ppuretube en car audio : Milbert et Audio Note. Compter environ 75000 euros la paire pour les seconds pour 2 x 8 watts...

n°5292
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 01-10-2002 à 21:10:55  profilanswer
 

Les nouveaux amplfiicateurs Tube Driver The Blue bénéficient d'un étage de préamplification à tubes et d'un étage de puissance à transistor.  
 
Il est par contre le seul amplificateur car audio a avoir un taux de contre réaction nul, comme des amplificateurs pure tube de salon. Lors au CES de Las Vegas, une écoute comparatives sur des enceintes de salon de très haut de gamme, démontrait la supériorité à l'écoute des Tube Driver face à des amplificateurs 100 % tube de salon dépassant les 20.000 euros.
 
Les transistors ne participent pas à donner une couleur sonore à l'écoute comme les anciens Butler Td1500 et Td750. Le revers de la médaille : il faut compter environ 15 secondes à l'allumage pour stabiliser l'écoute  pendant lesquels l'ampli ne sort pas le moindre son...
 
http://www.tubedriver.com/resources/images/tdfloating.jpg

n°5293
bob_bipbip
Posté le 01-10-2002 à 21:15:50  profilanswer
 

d'ou l'interet d'ecouter des mp3, le temps de mise en route ...
(putain qu'est ce que je peut dire comme connerie ...)

n°5296
bouss
Posté le 01-10-2002 à 21:36:29  profilanswer
 

Citation :

Il est par contre le seul amplificateur car audio a avoir un taux de contre réaction nul,

le seul que tu connaisse ;)
Celestra annonce la meme chose.

n°5298
blue note
Posté le 01-10-2002 à 22:01:36  profilanswer
 

Mac Farlow avait aussi sortie et oui la encore :roll: un ampli avec etage de preamplification a tube meme eux !!!!!!

n°5309
Z80
Posté le 01-10-2002 à 23:13:46  profilanswer
 

Ce qui veut dire, concrêtement, qu'on doive en passer par des transistors pour les étages de puissance ?

n°5310
bob_bipbip
Posté le 01-10-2002 à 23:35:18  profilanswer
 

ouai, est dans ce ca la, ma question est, quel est l'interet ?
ok, le preamp a lampe va laisser ca "grif" avec son sons "chaud", mais dans ce cas la, on pourai pas plutot utiliser un autre porceder electronique qui "denaturerai" le signal comme un ampli a lampe ??

n°5312
Z80
Posté le 01-10-2002 à 23:56:01  profilanswer
 

Attention, les tubes à vide sont censés ne pas dénaturer le signal, justement (enfin, le moins possible, bien sûr), en particulier parce que les transitoires qui peuvent les affecter ne sont pas proportionnels au signal traité, contrairement aux transistors.
 
En se sens, ils se comportent comme les nouveaux amplis "tout numériques" dont la mise au point vient de se terminer et qui seront commercialisés dans peu de temps, maintenant (mais pas donnés au début, aie ! aïe ! aïe !)
 
Ma question sur les étages de sortie venait de la simple constatation qu'on utilisait les lampes surtout pour les étages d'entrée et de préamplification : je m'étonnais simplement de ce qu'on les considère comme la partie qui dénaturait le plus le signal (surtout que certains ont modifié leur ampli pour les shunter complètement !)
 
Etant donné les courants modestes mis en jeu à cette étape, j'aurais plutôt cru au contraire que les étages de sortie de puissance étaient ceux qui "torturaient" le plus le signal...
 
Vous me direz, une fois le signal déformé ou écrêté en entrée, les étages suivantne font qu'mpirer le problème...

n°5314
bob_bipbip
Posté le 02-10-2002 à 00:10:28  profilanswer
 

ben en faite c parce que quelque mV de perturbation au dernier etage gene moi qu'au premier, je pense que ca vien de la ......

n°5316
Z80
Posté le 02-10-2002 à 01:44:37  profilanswer
 

Oui, mais quand même !
 
Rappelle-toi ces amplis donnés par le constructeur pour du 50 W RMS (excès de précautions ?) et mesurés effectivement à 175 W RMS dont on a parlé sur ce forum !
 
C'est bien que les critères de qualité de conception / fabrication / choix des composants jouent aussi un rôle important au niveau des étages de puissance, non ?
 
Sinon, à quoi bon utiliser des transistors bipolaires classiques au lieu de FET pour les amplis haut de gamme ? Snobisme ? Démarquage cosmétique qui justifie le prix plus élevé ?...

n°5323
blue note
Posté le 02-10-2002 à 09:14:55  profilanswer
 

La limite en puissance ,la fragilité,le cout de fabrication,le fait que  la difference n'est pas perceptible par tous !!!et c'est dejà pas mal.

n°5326
Z80
Posté le 02-10-2002 à 09:24:34  profilanswer
 

Les lampes sont fragiles aussi... Heureusement qu'elles sont bien protégées dans les amplis car audio !
 
Donc, le choix de transistors de puissance classiques en étages de sortie répond plus à des critères de tenue en puissance qu'à des soucis de haute-fidélité, cette responsabilité incombant plutôt au préampli ?

n°5331
blue note
Posté le 02-10-2002 à 10:36:34  profilanswer
 

Perso le tube c'est plus pour la maison et sur le medium de 200 à 5000 Hz
En voiture c'est plus de l'argumentaire commercial :?  à mon avis  :o

n°5332
blue note
Posté le 02-10-2002 à 10:36:49  profilanswer
 

Perso le tube c'est plus pour la maison et sur le medium de 200 à 5000 Hz
En voiture c'est plus de l'argumentaire commercial :?  à mon avis  :o

n°5335
Z80
Posté le 02-10-2002 à 10:48:37  profilanswer
 

C'est clair que l'environnement sonore d'une voiture ne se prête pas nécessairement au coupage en 4 de poils de cul de mouches...

n°5337
Filou
Posté le 02-10-2002 à 11:01:09  profilanswer
 

Slt,
 
Pour en revenir aux sujet du forum !!!!!!!!
 
La différence entre un brax et un xtant, et la meme qu'entre une mercedes AMG et une Z3 M3.
 
Le Brax (Mercedes AMG) c la rigueur allemande. (A savoir que Brax à été comparé lors d'un test à un ampli Martin-Logan de environ 100 000 Frs, et le BRAX est passé devant).
 
L'Xtant (Z3 M3) lui offre des possibilités hors du commun au niveau des réglages par canal (gain, fréquence, pente, atténuation, etc .......).
 
Moralité si tu cherche de la hi-fi pure sans etre limité dans les réglages= Xtant.
 
Si par contre tu cherche de la hi-fi mais en plus des watts a plus savoir qu'en faire et avec un facteur d'ammortissement supérieur à 2000 pour bien piloter tes hps, là= BRAX.
 
@+

n°5339
Z80
Posté le 02-10-2002 à 11:24:37  profilanswer
 

Merci pour cette remise dans l'axe... Et pour cet exposé clair et précis !
 
Cependant, il me semble que les amplis Brax sont filtrés grâce à des modules additonnels (comme les VRx), ce qui tendrait à la fois à en augmenter le prix pour qui voudrait en bénéficier et à les rendre quelque peu spartiates en version de base, non ?...

n°5340
Les modér​ateurs
Posté le 02-10-2002 à 11:29:40  profilanswer
 

les filtres en modules additionnels, c très bien pour qui veut se faire une install en actif...
 
en effet, c dommage de payer un ampli avec filtres intégrés si on ne les utilise pas, non?

n°5341
Filou
Posté le 02-10-2002 à 11:36:00  profilanswer
 

Très bonne remarque !!!!!!!!!!!!
 
En fait le ou les Brax son conçu dans l'esprit d'être utilisé avec un ou plusieurs filtre actif (digne de ce nom !!!!!! bien sur).
 
A savoir que les modules de filtrages ne sont pas très onéreux (donc pas de souci par rapport au budget de l'ampli) et en plus vous pouvez demander la fréquence et la pente que vous voulez. (ça c la rigueur allemande !!!!!!!!!)
 
Voilà prkoi je roule en VW  :lol:  :lol:  :lol: (je sais rien à voir avec le sujet : PARDON !!!!!!!!!)
 
@pluche

n°5342
bob_bipbip
Posté le 02-10-2002 à 11:38:37  profilanswer
 

c clair, si on recherche de tres bon ampli sans avoir tou ces truc qui servent pas a grand chose, ben on est pas dans la merde, parce que plus l'intal est complexe, moin on a besoin de tout c truc.
je recherche un tres bon ampli comme le vrx, et aussi depouiller (c a d avec rien dessus) ben, j'ai pas encore trouver ....

n°5343
Z80
Posté le 02-10-2002 à 11:39:47  profilanswer
 

M'oui et non...
 
Cette année, on a vu se démocratiser les autoradios avec sorties filtrées.
 
C'est quand même une nouveauté.
 
Avant, si on voulait éviter de se retrouver avec des infras sur les 16 cm, deux solutions : le filtre intégré à l'ampli ou le filtre actif externe.
 
Par "filtré en actif", tu veux dire "entre voies d'un kit éclaté", je suppose...
 
Moi, je te répondrai qu'un passe-haut par canal est un minimum sur un ampli (à moins de bénéficier d'une source filtrée, ce qui commence tout juste à être courant).
 
Or regarde la plupart des amplis 4 ou 5 voies courants : 2 canaux en passe-haut et 2 canaux en passe-bas (plus un canal sub en passe-bas dans le cas du 5 voies).
 
Impossible d'attaquer les HP avant et arrière avec ça !!!

n°5344
Les modér​ateurs
Posté le 02-10-2002 à 11:46:14  profilanswer
 

je parlais bien sûr d'un vrai filtrage actif... genre PRA-H400 ou autre

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