18 utilisateurs inconnus toltek | bonjour a toutes et a tous je viens de faire l'acquisition d'un autoradio pioneer p88 rsII en remplacement d'un poste de serie dans ma clio 2ph2 rxt.
j'ai choisi ce lecteur pour des raisons de budget ( 280 euros ) et pour ses possibilités de reglages . les test concernant son " coté audiophile " ont bien sur retenu toute mon attention ..
seulement voila , je dois aussi changer les HP ( qui sont de serie ) et je ne connais pas les produits les plus adaptés a mon pio.
je dispose d'emplacement pour tweeter sur le tableau de bord et d'emplacement 16.5 dans les portieres....
pour des raisons d'espace , je ne souhaite pas mettre de sub .
j'aimerais ne pas avoir des enceintes qui risquent de sonner trop metallique avec mon pio ..
je suis pret a y mettre un peu le prix ( 400 euros) et s'il faut mettre un ampli pour mieux les driver , je le ferais , bien que je n'aimerais pas rentrer dans cette escalade couteuse et devoreuse de passion .
tant que faire se peut , j'aimerais des graves tendus le plus possible plutot que de la soupe de grave ...
voila , je vous remercie pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter dans ma relexion
ps mes gouts musicaux ds le desorde : stones , floyd , acidrock , folk , world music , ambiant et j'en passe |
Sull người điều hành | ton poste en vaut bien plusse, crois-moi ... (oui, je sais, il est en promo, blablabla) pour en tirer la quintessence, et lui justifier un quelconque intérêt, il faut qu'il soit au cœur d'une installe complète ... si ce n'est pas ton but, je te conseillerais de soigner ton montage, bien sur, le 16.5cm est adaptable sur les clio II phase 2, mais à la base, c'est du 13cm fixé sur du plastique ... pas vraiment l'idéal pour obtenir des basses tendues ... une fois ce problème résolu, le reste, c'est du gâteau ... me demande pas pour les marques, c'est pas mon truc de conseiller à tout va, mais si tu peut toucher une paire de xtant 1.1i pour chatouiller ton kit éclaté tout en conservant un soucis d'intégration et malgré tout un certain dynamisme, alors, fonce ... ceux-ci sont vendu, mais bon, y'en avais sur le bon coincoin, y'a pas si longtemps : http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 7003_1.htm Message édité par Sull le 06-05-2010 à 03:15:07 ---------------
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toltek | tout d'abord merci pour ta reponse eclair c'est super cool.
à vue de nez je pensais que c'etait du 16.5 dans ma clio , je passerais quoiqu'i arrive par un spécialiste pour integrer mon K.e . je ne pourrais me resoudre a passer sous la barre des 16.5.
quand tu parles d'une paire de xtant , si je ne m'égare pas du fait que mes connaissances an audio embarquée soient faibles , c'est l'un pour alimenter les hp , et l'autre pour les tweeter , c'est bien ca ? concernant l'association Hp / pio P88 rsII, c'est pas tant pour savoir quoi mettre , mais surtout ce qu'i ne faut pas mettre , car mes faibles connaissances m'orientaient vers un ke focal de type K2power ( le caraudio chez qui j'ai acheté mon autoradio semblait me le conseiler) |
freijojo-307 | T'écoute du rock? Oubli focal! Tu veut un grave tendu oubli dls ! Après ya tellement de chose dans ton budget... Mais prévoit aussi dans le budget une prepa portière (insonorisation et calle pour rigidifier l'ensemble) pasque tu serat très déçut sans ça ...
Pour l'ampli c'est préférable t'aurat de meileur résultat mais tu peut le rajouter plus tard...
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La connaissance d'un homme ne peut aller au-delà de son expérience.
musicamicalement ===Freijojo===
== Front de Libération de la Cyprine ==
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toltek | pour focal, j'avais peur de m'en douter .... concernant la prepa des portieres , merci pour cette info c'est cool et tu penserais a quoi comme k.e pour que j'oriente ma recherche ?  Message édité par toltek le 06-05-2010 à 09:11:13
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freijojo-307 | Chez pioneer ya ceux la qui sont sympa mais il vont te bouffé tous t soux:TS-C171PRS
Chez Hertz ta ca a 250:
Hertz - HSK 165
En promo intéressante ya ca:
http://www.chila-audio.com/audio/h [...] 6-5cm.html
Ya beaucoup de chose/ beaucoup de marque/ des prix allant de 30 a 3000€ / le mieux c'est d'écouté mais je sait que c'est très difficile, et même si t'arrive a écouté dans ta voiture avec ton montage et ton matos ca sonnera pas forcément pareil alors...
Regarde aussi t'est emplacement si il faut modifier ou pas pour passé les HP...
Tu peut regardé en occaz aussi ca fait moins cherre... Message édité par freijojo-307 le 06-05-2010 à 09:35:28 ---------------
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toltek | en fait je suis un peu perdu dans toutes ces marques . mon seul souhait c'est que ca sonne pas trop aigu dans les tweeters ni trop nasillard . dans un premier temps , je compte uniquement partir sur un ke , puis par la suite y mettre un ampli quand j'aurais pris la pleine mesure de mon autoradio , puis de mes hp ... vu d'ou je viens niveau qualité de son , ca sera tjrs mieux ...
je recherche quelquechose qui descende assez bas tout en restant tendu et qui détaille bien dans les mediums aigus .... sans pour autant etre obligé de les driver avec un ampli... je verrais plus tard pour l'ampli, quand je m'y connaitrais mieux .
je recherche pas des enceintes capables d'enquiller des tonnes de watts , car je ne souhaite pas avoir une installpowerfull .. je la souhaite tre typée stereo . Message édité par toltek le 06-05-2010 à 12:47:33
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toltek | merci de m'avoir aidé dans ma reflexion , apres un contact tel tres pro avec un spécialiste , je vais tres certainement m'orienter sur du hertz pour le k.e et un ampli hertz tres certainement aussi . je pense qu'il sa'igira tres certainement d'un tres bon compromis entre le prix , la qualité et ce que je recherche ( install stéréo ) |
Sull người điều hành | tu peut effectivement mettre un ampli pour les aiguës et un pour les woofer, mais la paire d'xtant que je montrais, c'était un pour la gauche, un pour la droite, car il s'agit d'un bloc mono mais large bande.
l'avantage est que ça reste compact, tu peut en planquer un sous chaque siège par exemple. pas besoin d'aller tirer des câbles dans le coffre.
sinon pour un son tendu, l'ampli s'impose. surtout si tu veut que tes HP fassent un minimum de basse sans distorsion.
faut pas confondre ampli et enquillage de watt, ça n'a rien à voir.
enfin chez nous en tout cas, je parle pas des beaufs  ---------------
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toltek | mdr ... j'ai vite parcouru le web sur les amplis xtant et bien que cela semble tres bien correspondre avec mon souhait , j'ai peur que cela fasse cher ? dans la mesure du possible (je me rends comte que je n'y connais rien en audiocar ) j'aimerais acheter et le faire installer au meme endroit, ( trop peur de prendre des produits et d'etre obligé de devoir trop mettre la main a la pate sans savoir ou je mets les mains ).... d'ailleurs pour ceux qui l'ignore , i y a apparement un pbm connu par pioneer qui fait qu'en manipulant les rca du pio avec les rca de l'ampli ( ou du sub je sais plus ) , le tout batterie en marche , ca fait cramer le pio .... a savoir pour ceux qui s'y collent eux meme ...( j'ai appris ca ce matin ) et je sais pas si le caraudioqui va monter mon install peut avoir du xtant , j'ai pas trouvé de produits en vente ( je mets des reserves, j'ai pas cherché comme un fou) mais dans mon coin les caraudio ne semblent pas nombreux , et c'est peu dire . |
Sull người điều hành | tu en sais déjà pas mal je trouve ! j'ai mis pas mal de temps avant de savoir pour ce problème. c'est un fusible miniature qui se remplace il me semble, mais faut savoir fighter avec un fer à souder ... sinon les xtant, faut les toucher d'occas', sinon ça refroidit ... http://www.leboncoin.fr/equipement [...] htm?ca=8_s
m'enfin c'était un exemple. reste qu'entre ça et un ampli 2 canaux neuf à 400€, je parie plusse sur le xtant ... ---------------
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freijojo-307 | toltek a écrit :
mais dans mon coin les caraudio ne semblent pas nombreux , et c'est peu dire .
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Chila audio est a 23 km de toulon...
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toltek | non c'est vrai ? j'abuse grave ... info cruciale merci freijojo c'est cool !
je vais retourner voire ce site de + pres  |
freijojo-307 | Ya rien marqué sur le site
Tous simplement pasque c'est un carrossier et qu'il vend principalement sur le net; Mais il est au Beausset. ---------------
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toltek |
il fait les installs aussi tu crois ? |
freijojo-307 | Il me semble que oui... enfin j'ai souvenir d'un gas qui étais allé la bas pour ce faire faire une instal...Après ma mémoire peut me jouer des tours... ---------------
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toltek | ok merci pour pour cette bonne info , parce que l'alternative pour moi , c'etait soit le faire a 200 bornes de chez moi , ou carrement a 400 ( a lyon chez mon frere ) en l'etat , et dans le cadre de mon projet de monter une install stereo simple , mon choix se porte sur :
- un pioneer p88 rs2 ( déja monté ) - un kit éclaté hertz space k6l - un ampli 4 voies dont le modele reste à definir ( cahier des charges : petit , musical, neutre , joueur ) j'hesite entre un pio prs pour sa compatibilté avec mon p88 ou un hertz ,ou un soundstream proposé par un technicien ... ..
quoiqu'i en soit , ca sera deja un tres bon debut pour m'eclater , sans dénaturer l'habitacle de ma voiture .
je pense aussi faire goudronner l'interieur des portes avant . à votre avis, faire réaliser cette install par un pro peut me revenir cher ? ( hors cout du matos ) : install hp 16.5 ( emplacement d'origine 13 ) , ampli, cablage , reglages , goudronnage porte avant |
ALF 33 | demande si un membre du forum n'habite pas trop loin de chez toi : il te le donnera un coup de main pour faire tous ça !!!!!!!! |
toltek | devant l'énormité des prix pour l'install d'un ke 16.5 + ampli ( ma clio 2 rxt est a la base en 13 )certains me proposent 400 euros de main d'oeuvre + 200 d'entretoise + le prix du matos ou voire carrement le refus de certains de s'occuper de mes portieres j'en suis à me demander :
au lieu d'un ke hertz en 16.5 + ampli 4 voies , est ce que j'aurais une meilleure qualité de son avec un ke 13 + ampli + caisson de basse sous le siege parcequ'au vu de la main d'oeuvre cette solution me reviendrait moins cher qu'en pensez vous ? ne vais je pas etre decu par un caisson de basse sous le siege ? les basses ne ressemblent t elles pas plus a de la bouillie de basse qu' à autre chose ? je suis tres perplexe  |
nicoto | tu auras un bon son si tu prends un 13cm en portières et lui associe un subwoofer. il te faudra quand même choisir un woofer en 13 cm qui descend bien.
les prix que tu donnes tiennent-ils compte de l'insonorisation des portières? Message édité par nicoto le 10-05-2010 à 20:37:21
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toltek | l'insonorisation des portieres ( goudronage ) na meme pas été evoqué.
quand au sub , pour des contraintes d'espace insuffisant dans le coffre pour des raisons de stockage divers et varié , la seule possibilité est de mettre un sub sous le fauteuil .. .. mais alors je n'y connais rien de rien en caisson sous le siege |
transam38 | en ce qui me concerne j'ai claqué 1500€ pour un full hertz ampli ep4x + hsk165 + es 300 en caisson clos fait par l'installateur + alpine 117ri
Cablage et insono avec modif cale de 13 en 16 Seul hic (si on peut dire) caisse laissée 2 jours |
nicoto | tiens un exemple d'installation avec un subwoofer plat amplifié:
http://www.caraudiovideo.com/index [...] 93/39/1/1/
un subwoofer dans l'aile arrière est-il envisageable? as-tu une roue de secours dans le coffre ? Message édité par nicoto le 10-05-2010 à 21:36:51
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toltek | je pensais que ma roue de secours etait sous le chassis , mais en fait elle est dans le coffre sous le tapis .. or je ne me suis jamais servi d'une rour de secours depuis 20 ans .... |
Sull người điều hành |
ça n'aurait pas été plus rapide si tu t'en serai occupé toi-même ...
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toltek | en ce qui me concerne j'ai deux bras gauche ... . |
Sull người điều hành | moi aussi. et j'habite en appart dans une rue à sens unique, et des outils ... comment dire ... pas cher quoi et en plus je suis une grosse faigniace. pourtant, au vue de mon topic d'installe, je pense que je ne m'en sort pas trop mal : http://forum.caraudiovideo.com/car [...] 2187_1.htm (mais j'ai été aidé par mon père, même si il habite très loin, ça aide quand même ! ) Message édité par Sull le 10-05-2010 à 22:32:33 ---------------
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toltek | ok pensez vous des lors qu'au lieu de partir sur un ke 16.5 hertz space 6kl + ampli ( modele a definir ) , si je pars sur un ke 13 ( modele a definir mais qualitatif) + ampli + sub sous le siege conducteur je sois gagnant niveau qualité sonore ( typée hifi ) ... parce q'en tout cas ca me reviendras bcp moins cher en main d'oeuvre et donc bcp moins cher au global |
Clemouth29 Old school powwwwaaaa...!!!!! | Perso pour mettre fais bien gentillement enculé pour l'instal qui à été faite dans ma voiture par faute de temps et de connaissance dans le car audio (au début) par contre pas de faute de moyen je l'ai fait faire par un pro et je vais dire que plus personne de pro touchera n'importe quel voiture que j'aurai et surtout quel dommage car vu les connaissance que j'ai pu faire pour la moitiez moins du tarif sorti j'aurai pu avoir une instal faite réglé et qui sonne ---------------
/////Alpine CDA-7949jg --> PRA-H400 x2 --> CHA-S624
Audison VRx.6.420.2 Champagne --> Focal TN51 et 6W2 Audison VRx.4.300.1 Champagne --> Focal 5WS et 27WX
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Sull người điều hành | c'est toujours pareil, c'est comme les garages finalement, la plupart sont des rapaces avar en main d'œuvre mais pas en $ sur le devis ... et comme d'hab, les vrais pro morflent ... moi pour 250€ j'étais censé avoir droit à un passage complet de câbles, un montage kit éclaté avant + arrière, un rack avec vérin pour les amplis /filtres passifs, et le branchement / réglage de tout ce bordel. au final, le passage de câble, nickel. la fixation des kit, à l'arrière, nickel. à l'avant, il m'a vendu un kit en m'assurant que ça passait dans les emplacements d'origine et que le tout serait invisible. raté. et je cause pas du woofer que j'ai pris sur les godasses 300m plus loin ... les réglages, à chier. le mec fait de la sono-à-dudule pour les mariages / fête à gégé etc ... donc faut pas s'étonner ... pour le rack, je cherche encore le vérin ... ("d'façon les amplis sont réglé, t'as pas besoin d'ouvrir"...) mais la boiserie était bien faite ... la preuve, j'ai racheté une autre xsara par la suite (celle que j'ai à l'heure actuelle) et c'est toujours le même rack, avec quelques améliorations (mais pas de vérin ) donc au final, j'en déduit que le gars est plein de bonne volonté, mais bâcle sans scrupule le travail quand il s'aperçois que le temps presse ... fixation hasardeuse, vissage du 'capot' du rack à la bourrin, etc ... alors que j'étais pas pressé de reprendre la voiture. son excuse : "j'étais tout seul, tu te rend pas compte, ils sont tous parti au paris tuning show, je m'en sort pas" en même temps, j'ai déposé la bagnole à un rendez-vous qu'ils m'ont eux-mêmes fixé ... donc au final, à l'époque, j'avais voulu gagner du temps en faisant faire des choses que je savais faire tout seul, étant prêt à lâcher quelques euros contre un peu de confort et tranquillité d'esprit. sauf qu'il a fallu en refaire une bonne parti, vu la mauvaise fois du gaillard, (d'ailleurs parait que la boutique à fermer...) et du coup j'ai pas gagné grand chose ... ---------------
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Clemouth29 Old school powwwwaaaa...!!!!! | Sull a écrit :
donc au final, à l'époque, j'avais voulu gagner du temps en faisant faire des choses que je savais faire tout seul, étant prêt à lâcher quelques euros contre un peu de confort et tranquillité d'esprit. sauf qu'il a fallu en refaire une bonne parti, vu la mauvaise fois du gaillard et du coup j'ai pas gagné grand chose ...
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pareil pour moi je sais pas si je s'avais faire ça seul mais je me serai renseigné a droite et à gauche comme je fais maintenant et j'ai pas 2 mains gauche moi par contre tous sera refait j'en est déjà fait un peux tous n'as pas encore été démonté mais je m'attend au pire pour les amplis déjà il y en as un qui tiens avec un scratch car il y à un condo devant l'ampli donc sa rentre pas comme je voulais sous le siège mais vu que le ti'con avait dis faut mettre un condo je lui est dis ba mais un condo (j'étais un mouton de troupeau avant) moi j'ai eu affaire à un vendeur pas à installateur car vu le travail il est super fort pour te dire il te faut ça (lui il conseille pas c'est un encul** ) mais pour installé pareil le début bien fait et fur et à mesure sa devenait très mal montez donc vu qu'il à fini par montez le kit bas résultat 1 an après 2 tweets oxydé à mort (oui monsieur transpirait beaucoup) 2 medium mort, 1 woof qui commence à faire ploq de t'en en temps et un ampli mis sur 0.1v or que l'ai RCA en délivrai 4v mais appart ça il ma dis ne t'inquiète pas le sub il envoie quel con Message édité par Clemouth29 le 11-05-2010 à 01:00:57 ---------------
/////Alpine CDA-7949jg --> PRA-H400 x2 --> CHA-S624
Audison VRx.6.420.2 Champagne --> Focal TN51 et 6W2 Audison VRx.4.300.1 Champagne --> Focal 5WS et 27WX
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Sull người điều hành | faut pas trop regarder les graduations des réglages de gains aussi ... sinon t'a rien qui sort ... maintenant de la à mettre le gain à fond ... ---------------
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Clemouth29 Old school powwwwaaaa...!!!!! | moi mais gain maintenant c'est 1/4 sur PDX.4.150 j'utilise que 2 canaux pour le KRX3 en passif et 1/2 sur PDX.1.1000 pour 27wx et encore il faut que je diminue je trouve trop présent même si on ma déjà dis qu'il envoyai les woofs ---------------
/////Alpine CDA-7949jg --> PRA-H400 x2 --> CHA-S624
Audison VRx.6.420.2 Champagne --> Focal TN51 et 6W2 Audison VRx.4.300.1 Champagne --> Focal 5WS et 27WX
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toltek | je remonte le post , mes connaissances commencent un peu a evoluer ...
ayant bien pris la main sur mon autoradio ( P88rs2) , et ne souhaitant pas faire de grosses modif ( emplacement de 13 ds les portieres , pas de place pour un sub ) je pensais m'orienter vers un montage en actif : dans un premier temps seulement rajouter un ke avant puis ds quelques semaines, une fois le ke rodé , je rajouterais un ampli en fonction du son obtenu.
concernant mon choix il me semblerai que je m'oriente vers un kit eclaté dls nobelium 5.2 soit vers un ke hertz ... je ne veux absolument pas quelqeuchose de criard dans les tweeters mais détaillé et un woofer qui descende suffisament bas ( s'approchar des 50hz me parait deja pas mal )
que je sois sur de bien comprendre en actif , c la possibilité de regler les filtres hauts , les volumes tweeter/woofers directement à patir de l'autoradio ? ou me conseilleriez vous de partir sur un montage passif ? j'aime faire des reglages , les cd n'ont pas ts la meme qualité de mixage , c pour ca que je pensais m'orienter vers un montage actif pour pouvir regler sans passer par les filtres vendus avec les hp.... a moins que le son sera meilleur avec les filtres vendus pour les hp |
Sull người điều hành |
bon courage
Citation :
que je sois sur de bien comprendre en actif , c la possibilité de regler les filtres hauts , les volumes tweeter/woofers directement à patir de l'autoradio ?
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oui, c'est toi qui gère la transition entre woofer et tweeter et le niveau de chaque HP.
tu peux aussi affecter un certain retard à chaque HP (décalage temporel)
Citation :
a moins que le son sera meilleur avec les filtres vendus pour les hp
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ça dépendra si t'es mancho ou doué ---------------
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toltek | je crains pas les reglages j'ai deja un pioneer plasma et la vidéo demande pas mal de doigté ... et comme j'aime le son depuis mon plus jeune age .. . . . mon but n'est pas de faire n'importe quoi en 1 seule fois , mais de former mes oreilles a l'habitacle de ma voiture ...
1- d'abord le choix de la source et me faire la main sur les reglages 2- choisir des hp adaptés aux qualités/default de ma source afin de choisir le timbre en connaissance
3 - choisir l'ampli qui respectera les 2 choix precedents et qui donnera l'impulsion le tout au meilleur prix du moment en ce qui concerne ma reflexion, je ne souhaite pas denaturer le signal du pio par des hp "trop marqués" niveau sonorité : je pense m'orienter vers quel quechose qui soit assez neutre , ( qui respecte bien l'oeuvre originale) , en étant pas aggressif dans les aigus ( tout en restant tres détaillé ) . je fais confiance au pio pour gérér les basses de facon tres convenable ( mes tweet etant assez pres de ma face ). bien que la dynamique du pio ne soit pas mauvaise ni trop marquée , le tout sera ensuite appuyé par un ampli 4 canaux qui saura ameliorer l'impact de l'ensemble ... c'est pour cette raison que je pensais m'orienter vers un ke de chez DLS dont le nobelium 5.2 est en promo en ce moment ... Message édité par toltek le 13-06-2010 à 18:12:37
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