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Auteur
 Sujet :

sub double bobinage

 
n°107935
loloman
Posté le 03-02-2006 à 10:39:13  profilanswer
 

bonjour à vous tous.
 
Je suis sur le point d'acheter un sub en 2x4 ohms et j'aimerais savoir quels sont les avantages et inconvénients des différents branchements possible.
 
de ce fait là je pourrai choisir un ampli mono ou stéréo...
merci de m'aiguiller.

mood
Posté le 03-02-2006 à 10:39:13  profilanswer
 

n°107936
frantzy
Posté le 03-02-2006 à 10:57:44  profilanswer
 

tu pourra te servir de ton ampli sous 2ohm si tu le branche le sub  en parrallele     les 2moins du sub au moins de l  ampli et de meme pour les plus

n°107938
loloman
Posté le 03-02-2006 à 11:13:17  profilanswer
 

oui merci je sais ça
 
les branchements paralléle,série ou séparer je connais.
 
la question est, quel est l'avantage de ces différents branchements pour exploiter au mieux ce sub
 
pour info je vais carrément prendre le caisson tout fait;il s'agit de sb27v2 de focal....

n°107940
loloman
Posté le 03-02-2006 à 11:32:39  profilanswer
 

bon en gros c'est mieux d'utilisé le sub en 2x4ohms ou ponté 2ohms

n°107942
Christu
Posté le 03-02-2006 à 11:41:09  profilanswer
 

Ponté 2 ohms plus facile car un seul gain à regler par contre avec un 2*4 ohms, presque une obligation d'avoir un ampli dédié au sub  :idea:

n°107945
loloman
Posté le 03-02-2006 à 12:06:43  profilanswer
 

oui c'est ca le problème...
 
si je dispose d'un ampli 4 canaux,es ce que je peux cabler l'ampli en
         
           2x4ohms pour le KE
       + 1x2ohms pour le sub   ???

n°107950
juliensoun​d
Posté le 03-02-2006 à 12:23:16  profilanswer
 

c'est tout a fait possible a condition que ton ampli soit stable en 2 ohms ponté.
 
sinon tu sera obligé de le mettre en série pour une impédance de 8 ohms tu perdras de la puissance mais tu gagnera en sécurité (surtout pour ton ampli)
 
si ca te plait pas de le mettre sous 8 ohms soit tu rachetes un sub identiques et tu aura 2 x 8 ohms et la ton ampli sera stable ou alors tu achete un bloc mono juste pour ton sub voila :D

n°107953
loloman
Posté le 03-02-2006 à 12:33:43  profilanswer
 

ok merci ,mais je crois que je vais prendre un bon ampli 4canaux c'est plus polyvalent...

n°107954
Christu
Posté le 03-02-2006 à 12:47:33  profilanswer
 

Citation :

ok merci ,mais je crois que je vais prendre un bon ampli 4canaux c'est plus polyvalent...


 
Fais bien attention d'en prendre un stable sous 2ohms en ponté alors  :wink:

n°107955
loloman
Posté le 03-02-2006 à 12:59:26  profilanswer
 

au pire je risque juste de claquer l'ampli :lol:

n°107960
Romain C
Posté le 03-02-2006 à 13:52:49  profilanswer
 

ce sub nexiste pas en double 2ohm?

n°107971
narbi
Posté le 03-02-2006 à 19:02:32  profilanswer
 

Pour ma part ce sera un 4 canaux dédié à l'ampli configuré en 2 canaux bridgés, 1 pour chaque bobine, faut juste mettre le gain exactement pareil sur chaque bobine.
A mon avis çà coûte moins cher qu'un ampli mono ponté sous 2 ohms, mais çà marchera pas forcément aussi bien ... à confirmer.
Sinon tu peux aussi faire ton violent tu met 2 sub en parallèle donc les 4 bobines en parallèle et tu fonctionne en 1 ohm (si tu trouve le bon ampli stable sous 1 ohm bridgé :) ) J'ai un pote qui a une config de ce type, ses subs sont en 1 ohm  8)

n°107975
golgot
Posté le 03-02-2006 à 19:36:26  profilanswer
 

Citation :

1 pour chaque bobine, faut juste mettre le gain exactement pareil sur chaque bobine


 
ça ne sert à rien,si ce n'est faire la somme des canaux sur un même hp.
car ce montage malgré la puissance cumulée des 2 canaux ne se traduira pas par une excursion plus importante et donc une puissance sonore supérieure.
dans le pire des cas,il est fréquent que sur des enregistrements de musique électronique la basse soit un peu latéralisée d'un coté ou de l'autre,ce qui peut conduire à esquinter la bobine si le montage n'est pas en parallèle.car un sub double bobine n'aime pas être déséquilibré(j'en sais qque chose,j'en ai cramé un comme ça).

n°107978
narbi
Posté le 03-02-2006 à 19:52:09  profilanswer
 

Ben chez moi ce sera séparation du double RCA de la sortie sub par des Y çà fait 2 côtés gauches et 2 côtés droit, 1 pour chaque bobine ... je ne vois vraiment en quoi ce serait plus nocif qu'un branchement normal, les 2 bobines joueront (si l'on peut dire) rigoureusement la même chose car on dédouble le RCA, on ne met pas le gauche sur l'une et le droit sur l'autre  :wink:

n°107979
narbi
Posté le 03-02-2006 à 20:13:01  profilanswer
 

D'autre part, je dis peut-être une connerie mais bon ... 1 sub simple bobine de 350W 4 ohms (kappa perfect 12.1) sur un ampli qui sort 1x250 rms en ponté c'est pas moins cohérent qu'un sub identique en double bobine (kappa perfect 12.1D) branché en double pontage donc 250W RMS pour chaque bobine de 175W RMS ?
Je pense que dans le 2e cas j'ai + de marge en puissance :) C'est grave docteur ?  :lol:

n°107981
fafa59
Posté le 03-02-2006 à 20:14:41  profilanswer
 

En plus du gain , faut pas oublier le filtrage qui doit etre exactement le meme sur chaque bobine.
Et ne pas inverser non plus une des polaritées.
c'est quand meme plus simple avec ampli stable 2 ohms qu'un 4 cannaux pontés sur 2.

n°107982
narbi
Posté le 03-02-2006 à 20:16:39  profilanswer
 

Plus simple certes quand on n'a pas encore le matos, mais quand on a déjà un ampli et qu'on n'a pas spécialement envie de changer ...
En même temps c'est filtré par le poste donc le filtrage est forcément exactement le même faut juste pas merder sur les gains :)

n°108080
loloman
Posté le 05-02-2006 à 12:49:07  profilanswer
 

enfait j'ai un ampli kenwood 4 canaux à preter d'un pote,mais sur la fiche technique j'ai pas l'impression qu'il accepte d'être ponté en 2ohms....surtout que je souhaite ponter sur 2canaux car les 2autres seront pour le kit éclaté
 
 
 
http://kenwood.carclub.ru/power_ap [...] s500f.html

n°108085
narbi
Posté le 05-02-2006 à 14:40:22  profilanswer
 

En fait pour savoir si il est stable ponté en 2 ohms, l'ampli doit pouvoir accepter du 1 ohm, si ce n'est pas le cas il est stable à 4 ohms ponté donc tu oublie pour 2 bobines sur 2 canaux ... a moins de brancher en 8 ohms mais bon ... çà crachera moins  :?  
Si tu as la possibilité, opte plutôt pour un sub simple bobine çà aura un meilleur rendu si tu ne veux pas rajouter d'ampli, sinon 2 subs double branchés en parallèle (j'ai bon?) et tu récupère du 4 ohms.

n°108086
loloman
Posté le 05-02-2006 à 14:56:34  profilanswer
 

mais je vais surement changer d'ampli par après donc je prendrai un ampli adapter car j'ai vraiment envie d'avoir ce caisson,si je branche le kenwood en 2ohms es ce que le sub risque quelque chose si l'ampli crame?

n°108088
narbi
Posté le 05-02-2006 à 15:31:46  profilanswer
 

Je vais peut-être dire une connerie, mais je ne pense pas, car c'est l'ampli qui va surchauffer et finir par lacher, je ne pense pas que çà affecte le sub (je répète bien je ne PENSE pas...)
Par contre pourquoi courir ce risque? si c'est du temporaire, branche le en 8 ohms, il faudra simplement monter plus la sensibilité et ton ampli ne risquera que dalle ...
C'est une meilleure alternative pour du temporaire d'après moi.
Faut bien faire gaffe de ne pas te planter dans les branchements des bobines :)
SI tu prend un ampli mono par la suite (mais bon c'est pas donné en général) tu pourras brancher direct en 2 ohms, par contre si tu prend un 4 canaux pour brancher chaque bobine séparément en ponté, il faudra certainement que tu remplace le bornier de ton caisson par un double.

n°108089
loloman
Posté le 05-02-2006 à 16:03:05  profilanswer
 

c'est déjà un double il me semble

n°108092
loloman
Posté le 05-02-2006 à 16:09:49  profilanswer
 

j'ai un peu regardé du coté d'audison le lrx4300,crois tu que celui là supporterait le 2ohms meme si c'est pas affiché

n°108102
narbi
Posté le 05-02-2006 à 16:47:41  profilanswer
 

En général quand çà le supporte ils l'affichent  :lol: Ne serait-ce que pour frimer et dire qu'il peut :)
Je ne sais pas si bcp de 4 canaux peuvent tourner en 2 ohms ponté ... çà court pas les rues à mon avis ...
Je serais toi je miserais plutot sur un ampli pour le KE et un autre ampli pour le sub, ce sera plus polyvalent et tu seras moins limité dans tes choix.
Maintenant ce n'est que mon avis  8)

n°108105
loloman
Posté le 05-02-2006 à 16:59:00  profilanswer
 

oui je vais surement faire ca...ca va revenir cher :cry:

n°108111
narbi
Posté le 05-02-2006 à 17:27:47  profilanswer
 

Bah si t'as un budjet limité, ce qui te reviens le moins cher c'est un ampli 4 canaux ponté en 2 et chaque bobine branchée en direct sur 2 canaux.
Si tu veux un exemple pas trop cher, les amplis crunch blackmaxx sont pas très cher et à priori pas mal du tout (j'en ai 3 en m'en plains pas).
Un MXB4125 (85RMS et surement pas loin de 200 en ponté, partons sur 200 donc ...) çà se trouve à 90€ sur ebay (en france si t'as du bol parfois il y en a, sinon sur ebay.de, et ils sont neufs :) )
C'est pas trop mauvais comme plan je trouve :)
Si tu veux plus violent il y a le MXB4175 qui fait 4x110 rms, mais bon c'est plus cher ...

n°108112
narbi
Posté le 05-02-2006 à 17:33:43  profilanswer
 

Exemple:
http://cgi.ebay.fr/CRUNCH-BMX4175- [...] dZViewItem
C'est la nouvelle série en BMX .... moi j'ai l'ancienne en MXB mais bon dans la continuité çà devrait être du même genre :)

n°108124
loloman
Posté le 05-02-2006 à 19:30:50  profilanswer
 

ca va posé un problème pour le sub car le 4canaux en ponté donnera 2 canaux stéréo si je me trompe pas...
 
ce n'est pas mauvais pour le sub....

n°108127
narbi
Posté le 05-02-2006 à 19:46:16  profilanswer
 

Pour un 2 canaux tu entre avec 2 RCA, la tu rajoute 2 Y, 1 sur entrée droite, 1 sur entrée gauche.
Au final tu as 2 entrées droites et 2 entrées gauches identiques que tu branche respectivement sur les 2 entrées RCA droite et les 2 entrées RCA gauches. Tu as donc un résultat strictement identique à un 2 canaux, sauf que t'en as 2 de + :)
Ca tombe bien y a 2 bobines, donc plus qu'à brancher et mettre un filtrage parfaitement identique et un gain parfaitement identique pour chaque paire de canaux  8)

n°108129
loloman
Posté le 05-02-2006 à 20:36:23  profilanswer
 

oui mais je crois quand meme que je vais prendre un mono séparé,pour 300€ il y a surement plusieurs modèle de bonne qualité...
faut juste voir si ca se marie bien avec du focal

n°108130
narbi
Posté le 05-02-2006 à 20:56:16  profilanswer
 

http://cgi.ebay.de/Crunch-GP-1500- [...] dZViewItem
Ca se trouve mais c'est plus cher  :roll:

n°108153
loloman
Posté le 06-02-2006 à 13:36:30  profilanswer
 

enfait je comprends tjs pas l'intérêt des deux bobines???

n°108154
narbi
Posté le 06-02-2006 à 13:44:34  profilanswer
 

Tu prend un 2 canaux qui fait 1x 250 RMS ponté que tu met sur un sub de 350 RMS mettons avec 1 seule bobine. Tu as donc une amplification de 250W sur un sub 350W.
Tu prends un 4 canaux ponté en 2 qui sort 2x250 RMS, que tu met sur le même sub double bobine où chaque bobine fera 350/2=175WRMS.
Donc tu auras 2x 250W d'ampli sur 2X175W de bobine.
Potentiellement c'est mieux car tu pousseras moins tes amplis => moins de disto.
Si quelqu'un a une autre explication je prends aussi, pour ma part c'est comme çà que je vois la chose en tout cas :)

n°108161
loloman
Posté le 06-02-2006 à 14:58:39  profilanswer
 

c'est bien possible mais j'ai rien trouvé sur le site c'est dommage

n°108166
loloman
Posté le 06-02-2006 à 15:38:35  profilanswer
 

que me conseils tu pour alimenter ce sub???je pensais au axton c 109...
 
sinon as-tu autre chose à me proposer car je vais essayer de prendre la même marque mais en stéréo pour le KE

n°108170
narbi
Posté le 06-02-2006 à 19:15:05  profilanswer
 

Citation :

que me conseils tu pour alimenter ce sub???je pensais au axton c 109...
 
sinon as-tu autre chose à me proposer car je vais essayer de prendre la même marque mais en stéréo pour le KE


 
Je ne pourrai pas te conseiller d'ampli, j'en ai trop peu écouté pour pouvoir juger de qualités de l'un par rapport à l'autre, il vaut mieux que tu demandes l'avis de personnes plus expérimentées que moi dans ce domaine :)
J'ai pas trop suivi ta 2e phrase ... tu cherches un amp pour ton KE? Même marque que? Axton?

n°108185
loloman
Posté le 07-02-2006 à 10:44:17  profilanswer
 

pas forcément axton mais la meme marque pour le sub ainsi que pour le KE,pour que ca soit plus homogène....

n°108190
narbi
Posté le 07-02-2006 à 12:55:28  profilanswer
 

Ben je t'ai proposé du crunch, parce que je connais, et pour ma part c'est déjà du matos correct je trouve, nettement mieux que de l'entrée de gamme qu'on trouve partout (mais bon c'est pas le haut de gamme non plus c'est sur ...)
Comme je l'ai déjà lu, à priori crunch serait la marque d'entrée de gamme de hifonics ... et hifonics reste hifonics :)
Pour les autres marques je ne pourrai pas t'aider, car je ne connais pas  :roll:

n°108195
le meloman​e
Posté le 07-02-2006 à 14:54:55  profilanswer
 

Citation :

Ben je t'ai proposé du crunch, parce que je connais, et pour ma part c'est déjà du matos correct je trouve, nettement mieux que de l'entrée de gamme qu'on trouve partout (mais bon c'est pas le haut de gamme non plus c'est sur ...)
Comme je l'ai déjà lu, à priori crunch serait la marque d'entrée de gamme de hifonics ... et hifonics reste hifonics :)
Pour les autres marques je ne pourrai pas t'aider, car je ne connais pas  :roll:


 
ses pas sa du tous  
max sonics a racheter hifonics  
et possede crunch
mb quart
autoteck
et aucun des produit des autre marque ne resemble a lautre  
de plus hifonics ses comme la plupar des marque ya les entree de gamme qui son bof les moyenne de gamme qui sont bien les haut de gamme qui sont tres bien
apret les haut de gamme crunch ses du moyenne bas gamme hifonics en comparesont ( pas en vrais ) mais ses pas le meme prix non plus

n°108209
narbi
Posté le 07-02-2006 à 20:31:33  profilanswer
 

Bon ben alors j'ai lu des bêtises  :roll:   8)

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