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 Sujet :

ampli classe D large bande

 
n°44874
Les modér​ateurs
Posté le 30-03-2004 à 11:16:51  profilanswer
 

Citation :

Eclipse, la marque car audio du groupe Fujitsu-Ten, se lance à son tour dans l'amplification numérique large bande. Pour rappel, le premier modèle était signé Xtant avec son XT1.1i,


 
 
euh infinity avait déjà sorti des Classe D large bande il y a environ 6 ans.  :roll:  
 
modèles DPA 250 et DPA 275 si je ne m'abuse.
 
 
un pote en avait 3 dans sa Tigra.  8)
 
 
 
note : ça n'enlève rien aux modèles actuels qui sont certainement très bons!

mood
Posté le 30-03-2004 à 11:16:51  profilanswer
 

n°44875
jerems
Posté le 30-03-2004 à 11:26:44  profilanswer
 

Ce sont surement des classe T et pas des classe D.
 
A++

n°44878
Les modér​ateurs
Posté le 30-03-2004 à 11:32:35  profilanswer
 

euh là moi j'en sais rien...  :oops: c'est des numériques quoi  :lol:  :wink:

n°44879
nicool
Posté le 30-03-2004 à 11:33:33  profilanswer
 

zapco a sorti un classe D "large bande" (C2K 9.0X) mais comme c'est plutot fais pour du SPL je saisit pas l'interet...

n°44881
futursaxo
Posté le 30-03-2004 à 12:16:12  profilanswer
 

Citation :

un pote en avait 3 dans sa Tigra.  8)


Et tu en pensait quoi musicalement parlant?????????? :wink:

n°44887
bouss
Posté le 30-03-2004 à 13:03:18  profilanswer
 

j'ai un essai d'un DPA275 dans un magazine d'époque ;)
 
par contre c'est un magazine von Deuchland :?
 
c'était bien un classe D, et la fréquence d'échantillonage, si je me rapelle bien, était de 150khz. Je vous confirme ça ce soir avé le scan si ça vous interesse (dès fois j'ai des doutes...)

n°44888
Les modér​ateurs
Posté le 30-03-2004 à 13:17:11  profilanswer
 

Citation :

un pote en avait 3 dans sa Tigra.  8)

Et tu en pensait quoi musicalement parlant?????????? :wink:
c'était excellent!!!  8O  
de mémoire, source alpine, proc pra-h400, kit hifonics et subs infinity en passe-bande.

n°44922
Luis (ECS)
Le collectionneur
Posté le 30-03-2004 à 20:02:29  profilanswer
 

Presque ça TOCHE.
 
C'était bien 3 Infinity DPA.275.
Mais les Hps c'était du full Infinity également, 2xBeta 8 , 2xBeta 6 et 2xBeta one.
Un PRA.H400  
Un 7939 Alpine.
 
Résultat superbe musicalement.C'était en 96 il me semble que j'avais fais cette installe dans la tigra d'un client.
 
Il y a aussi le DIG.2 en classe T lui.
http://www.signat.at/Produkte/Verstaerker/Dig2/dig.htm

n°44932
fisch_man
Posté le 30-03-2004 à 21:25:38  profilanswer
 

Citation :


 
Il y a aussi le DIG.2 en classe T lui.
http://www.signat.at/Produkte/Verstaerker/Dig2/dig.htm


 
et pourquoi ne le vends tu pas ?
 
ca marche vraiment trop bien en +  8)

n°44938
Les modér​ateurs
Posté le 30-03-2004 à 21:45:52  profilanswer
 

Citation :


 
Il y a aussi le DIG.2 en classe T lui.
http://www.signat.at/Produkte/Verstaerker/Dig2/dig.htm


 
et pourquoi ne le vends tu pas ?
 
ca marche vraiment trop bien en +  8)
 
je dirais "parce que personne ne veut de Signat"
 
à tord...   :?

n°44944
fisch_man
Posté le 30-03-2004 à 21:50:50  profilanswer
 

Citation :


 
je dirais "parce que personne ne veut de Signat"
 
à tord...   :?


 
clair !  en plus ca marche autant voir mieux que rf par exemple  :)  
 
j'ai ecouté le dig 2.400 ca tourne mechant  8O

n°44969
Ninjar
Posté le 31-03-2004 à 00:10:46  profilanswer
 

Le classe T c'est une appelation commerciale il me semble
Car en electronique je la connais pas la classe T ( par contre la D oui  :wink: )

n°44970
nã©oprene
Invité
Posté le 31-03-2004 à 00:08:54  answer
 

Citation :

La classe T n’est pour l’instant pas totalement numérique, mais un hybride utilisant les bienfaits des semi conducteurs pour parfaire l’amplification de classe D. Une puce numérise tout d’abord un signal audio purement analogique à très haute fréquence, avec une précision équivalant aux meilleurs convertisseurs analogique- numérique. Les données obtenues permettent un pilotage sans égal des transistors mosFETs: le signal amplifié est créé à l’aide d’impulsions de fréquence et durée variable. En n’utilisant ces transistors qu'en mode on et off, commutant à des fréquences allant de 200 kHz à 1,5 Mhz, on évite la perte de puissance par dissipation thermique ainsi que de nombreux facteurs perturbants en amplification traditionnelle.

n°44972
nã©oprene
Invité
Posté le 31-03-2004 à 00:19:01  answer
 

Citation :

Les amplificateurs numériques
 
Un amplificateur numérique est avant tout un amplificateur. Son rôle est de fournir une énergie assez importante à une enceinte acoustique, en suivant les évolutions d'un signal audio issu d'une source. Dans ce type d'amplificateur, le signal audio est numérique (composé uniquement de 1 et de 0). Par conséquent, l'appareil doit être en mesure d'envoyer, vers l'enceinte, l'énergie issue du circuit d'alimentation au rythme d'un signal composé uniquement par des 1 et des 0.
 
Dans un amplificateur numérique, les transistors travaillent en mode de commutation ou sont remplacés par un circuit spécifique qui agit comme un interrupteur extrêmement rapide. Lorsque cet interrupteur est en position fermée, la tension d'alimentation est appliquée directement (ou presque) à l'enceinte acoustique. En position ouverte, le circuit de commutation coupe la liaison entre l'enceinte et le circuit d'alimentation. Les cycles d'ouverture et fermeture d'interrupteur sont extrêmement rapides, il peut se produire plusieurs millions de changements d'état chaque seconde.
 
Entre l'alimentation et la sortie de l'amplificateur est intercalé un circuit de filtrage ou d'intégration (réservoir d'énergie). En simplifiant le fonctionnement, ce circuit est réalisé autour d'un ou plusieurs condensateurs qui accumulent, emmagasinent de l'énergie (celle qui provient de l'alimentation), puis la redistribuent vers l'enceinte acoustique. Lorsque l'interrupteur (circuit de commutation) est fermé, le circuit d'intégration est relié à l'alimentation de l'appareil et se charge petit à petit en énergie. Par conséquent, si l'interrupteur est fermé pendant longtemps, le circuit intégrateur a le temps d'accumuler beaucoup d'énergie. L'énergie envoyée à l'enceinte acoustique est ainsi proportionnelle à la durée de fermeture de l'interrupteur. Dans le cas extrême, si l'interrupteur est fermé pendant un temps extrêmement long, l'enceinte acoustique reçoit la totalité de l'énergie fournie par l'alimentation de l'appareil.
 
Le signal qui commande la fermeture et l'ouverture de l'interrupteur est le plus souvent du type PWM (ou Pulse Width Modulation pour modulation en largeur d'impulsions). Dans ce type de signal, les impulsions de grande largeur (donc de grande durée dans le temps) traduisent des mots numériques de poids élevé. Le plus souvent, (système Equibit de Tact Audio, par exemple) ces impulsions PWM sont la transformée d'un signal numérique PCM conventionnel (Pulse Code Modulation ou Modulation d'impulsions codées) que l'on retrouve en sortie d'un drive lecteur CD (un mot numérique de forte valeur se traduit par une large impulsion, tandis qu'un mot de faible poids est représenté par une impulsion brève).
 
Le commutateur de l'étage de sortie peut également être commandé par un signal PCM de type One Bit (système 1 Bit de Sharp). Dans ce type de signal, les mots de poids fort se traduisent par une succession de très nombreux "1" numériques. L'intervalle entre chaque donnée est extrêmement réduit, cette succession très rapide de bits est interprétée comme une impulsion continue par l'amplificateur qui travaille comme s'il fonctionnait avec un signal PWM "haché".
 
D'autres types d'amplification proche de la classe D ont été étudiés, comme la classe T présenté la firme Tripath (procédé utilisé par Bel Canto). Ce constructeur a réalisé des modules spécifiques chargés de piloter des transistors Mosfet fonctionnant en mode de commutation. La fréquence propre du signal de commande est variable (elle peut atteindre 1,5 MHz, avec une moyenne qui s'établit entre 600 et 700 kHz).
 
En conclusion, un amplificateur numérique travaille selon un principe de commutation directe de l'alimentation sur la sortie haut-parleur. Ce type de fonctionnement garantit un rendement exceptionnel (de plus de 80 %) avec une absence d'échauffement très caractéristique.

n°44974
nã©oprene
Invité
Posté le 31-03-2004 à 00:23:34  answer
 

Citation :

-Classe A:
Rien à voir avec la voiture qui se retourne toute seule :-).  
Pour rester simple: Un ampli Classe A reproduit de facon très fidele et très
chaude le son, possède la meilleure linéarité, la distorsion la plus basse mais à pour inconvénient de dégager une chaleur énorme. Ainsi les amplis classe A sont peu puissant (30 à 50W max), énormes, chauffent et consomment énormément et puis sont très cher. Ils sont rares sur le marché.
L'étage de sortie classe A est néanmoins utilisé systématiquement sur les étage de sortie bas niveau comme la sortie CD, sortie Préampli (...) car il est sa mise en place est simple pour des signaux faibles.
 
Pour les mordus:
Chaque transistors de sortie va reproduire la partie positive et négative du signal. Pour cela, on applique au signal une tension, dite de polarisation, qui va rendre le signal à amplifier positif. Le problème est que le transistor va dissiper en permanence beaucoup de courant, en pure perte (chaleur). Il dissipera en moyenne la tension de polarisation, même lorsque le signal est un silence. Pour donner un ordre d'idée, pour un ampli de 20 W sous 4 Ohms (ampli très peu puissant), la tension de polarisation sera de 13V et donc la puissance dissipé en chaleur sera de 40W! Et si on augmente la puissance de l'ampli, les pertes augmentent au carré!
Il y a eu des variations de cette technique pour réduire les pertes, comme un courant de polarisation variable, ou commuté, suivant l'intensité du signal...Ce qui fait qu'on a pu voir des amplis classe A de 100W par exemple, ou des ampli classe A "abordable" coté prix, puis un retour aux valeurs avec des amplis de 20W appelé "vrai Classe A" ou "True classe A"...  
 
-Classe B:
Les amplis de classe B sont maintenant rarement utilisé en audio, sauf peut-être sur le très bas de gamme comme des minichaines et la majorité des autoradios.
Une amplification en classe B va amplifier séparément la partie positive du signal et la partie négative du signal à amplifier. Un transistor pour chaque partie. Pendant que l'un amplifie, l'autre est off et vice versa. Il n'y a pas de polarisation, le transistor chauffe beaucoup moins qu'en classe A. Si le signal est faible ou un silence, il n'y a presque pas de pertes.  
Le désavantage majeur des amplis Classe B est qu'il génère une distortion, appelé distortion de croisement, crée au croisement du signal positif et négatif, d'où son nom. Cette distortion est très audible sur les signaux faible et est insignifiante sur les signaux élevé.  
 
-Classe AB
Les amplis classe AB représentent l'énorme majorité des amplis autant en Hifi haut de gamme, Home-cinéma que les minichaines. Il est bon de s'y interesser. A faible volume, ils fonctionnent en classe A (enfin, pas tout à fait mais presque...) et dès que le volume augmente, ils basculent en classe B. Ils utilisent moins de puissance que les classes A, sont moins cher, chauffent moins, et peuvent s'en rapprocher à l'écoute.  
Techniquement, il s'agit presque d'un étage de puissance classe B, sauf qu'on applique un courant de polarisation.  
Suivant les marques, la gamme du produit et le prix, le pourcentage de classe A ne sera pas le même. Par exemple, on peut considérer 2 amplis de classe AB de puissance identique: 100W  
L'un aura une polarisation de 10V, et l'autre une polarisation de 2V. LA qualité à l'écoute ne sera pas du tout la même, car l'un fonctionnera souvent en classe A et l'autre quasiment toujours en classe B. C'est un des critères, peu connu, qui fait la différence de qualité entre différentes amplifications. Bien sûr, la tension de polarisation n'est jamais donné dans les caractérisques techniques des constructeurs, sinon les marques grand public auraient du mal a vendre les mini-chaines!
Mais on a un moyen de savoir si amplificateur comporte une large part de classe A ou non:
Un ampli avec une polarisation élevé (bon pourcentage de classe A) aura tendance à chauffer au repos, aura une grosse alimentation (transformateur bien lourd), des gros radiateurs (bien lourd) et une bonne aération sur le couvercle. Bizarement, les minichaines sont peu aérées et particulièrement légères. Coïncidence???? ;-)
 
-Classe D
Les amplis classe D fonctionnent un peu comme un hacheur, en tout ou rien. La valeur de sortie possède donc soit la valeur maximum, soit 0V. La puissance moyenne représente le signal audio. Il suffit de mettre un filtre passif passe-bas pour enlever les hautes fréquences. Le problème est que la commutation, pour être inaudible dans le spectre audible, doit se faire au-dessus de 40kHz.  
Les amplis classe D sont souvent utilisé pour les subwoofers (et les amplis de guitar bass) car la bande passante est faible (120Hz maximum), ils sont petit et chauffe moins. En fait, l'efficacité de la classe D est supérieure à la classe A, B, et AB. La qualité peut-être excellente, mais cela implique une fréquence de commutation élevé et un très bon filtre.
 
-Classe G
Les ampli classe G possèdent 2 alimentations, une avec un faible voltage et un autre avec une plus forte tension. Lorsque les signaux sont de faibles amplitudes, l'ampli (de classe A) est connecté à la petite alimentation et lorsque le signal est fort, l'ampli est connecté à la grosse alimentation.  
 
-Classe H
Un ampli classe H se sert d'un ampli classe D pour faire varier la tension de l'alimentation. La partie amplification de l'ampli est en classe A ou AB.  
Les amplis classe H sont souvent utilisé dans les ampli professionnels.

n°44978
barracuda7​77
Posté le 31-03-2004 à 02:35:35  profilanswer
 

Il te manque juste la new classe X Neop:

Citation :

MA Audio takes high-efficiency Class D technology to the power of "X." These new Class X amplifiers employ a digitally controlled power supply and Class D output circuitry for insane power output and out-of-this-world efficiency. In fact, overall efficiency of an MA Audio Class X amplifier is almost 90% - 10% higher than typical Class D amplifiers. This makes Class X the ultimate choice for hard-core SPL competitors. The SY7011DX incorporates a unique digital voltage and temperature gauge, and is bridgeable with another SY7011DX amplifier for combined power to a single load. 12-17 volt input capability means that these amps can "cheat" their power rating when you've got the juice to send them. Steep 24dB / octave low-pass crossover and subsonic filter keeps your subs under perfect control. Line level outputs and remote gain control are included.


 
On parle encore de SPL  :roll:

n°45003
Les modér​ateurs
Posté le 31-03-2004 à 13:20:11  profilanswer
 

pour fischman, le Dig2 est ajouté sur le site d'ECS.
 
sur le site Signat, la page relarive à ce produit, ils parlent des classe et classe T et autres réjouissances alphabétiques, mais c'est en allemand (mes racines sont trop lointaines, j'y pige plus rien)
 
 
http://www.signat.at/Produkte/Verstaerker/Dig2/dig.htm

n°45095
fisch_man
Posté le 01-04-2004 à 13:13:10  profilanswer
 

moi non plus  :oops:  
 
merci quand meme  :)

n°45102
nã©oprene
Invité
Posté le 01-04-2004 à 14:25:15  answer
 

bon
 
ça, vous comprenez ou pas ?
 

Citation :

Amplificateurs numériques, Comment ça marche ?
 
Le signal numérique est acheminé vers le processeur central, où il est converti en impulsions à largeur modulée. Les impulsions les plus brèves durent seulement 10 nanosecondes, et la fréquence d'horloge est de 98 MHz.  
 
Le processeur central utilise des algorithmes propriétaires brevetés (Equibit) pour déterminer précisément la combinaison des largeurs d'impulsions qui donnera la forme d'onde désirée en sortie. C'est l'innovation la plus importante, par rapport aux démarches conventionnelles. La forme d'onde est définie mathématiquement, on ne cherche pas à la reproduire ou à l'émuler en utilisant de la contre-réaction. Quand la durée de l'impulsion est déterminée, le processeur central contrôle les transistors FET de commutation en sortie avec une précision extrême.  
 
La tension et le courant sont fournis directement par l'alimentation aux haut-parleurs, avec seulement un filtre passe-bas du deuxième ordre sur le chemin du signal.
 
Le réglage du niveau sonore se fait en ajustant la tension d'alimentation. Comme cette tension est commutée directement aux haut-parleurs, il est de la plus haute importance que l'alimentation soit totalement exempte de bruit et d'ondulations. Une alimentation à découpage de précision extrême a été développée pour les amplificateurs numériques. Son taux de réjection d'ondulation est de 135 dB. Lorsque le volume est réglé au maximum, la tension d'alimentation est de 58 volts, équivalents à 150 watts dans une charge de 8 ohms. Pour réduire le volume, la tension de l'alimentation est réduite. Cela signifie que le contrôle de volume ne fait pas partie d'un circuit actif.  
 
Pourquoi n'y a t'on pas pensé avant ?
Essayez de commuter 58 volts (continu) en 7 nanosecondes sans créer plus qu'un léger bruissement uniquement perceptible à 1cm du tweeter ! Le bruit n'est qu'un des nombreux problèmes que nous avons eu à résoudre

n°45103
nã©oprene
Invité
Posté le 01-04-2004 à 14:34:01  answer
 

on continue.....
 
avant de causer de D, de T ou de numérique, il faut comprendre comment ça marche
 
 

Citation :

Avantages des amplificateurs numériques TacT
Il ne s'agit pas d'un amplificateur, mais d'un système de commutation qui définit une forme d'onde en utilisant la partie nécessaire d'une tension définie.  
Dans un amplificateur normal, tous les transistors sur le trajet du signal sont en permanence dans une phase de transition. Dans l'amplificateur numérique, ils sont soit ouverts, soit fermés 99,7 % du temps.  
 
 
Il n'y a que deux composants passifs sur le trajet du signal, et aucun composant actif.  
 
 
Il n'y a aucune contre-réaction sur le trajet du signal analogique. Ceci présente de nombreux avantages :
a: La distorsion est totalement cohérente avec la musique, aucune résonance ni dégradé harmonique ne peut se produire.  
b: La distorsion d'intermodulation transitoire ne peut pas se produire.  
c: La distorsion est la même en régime régulier et en régime dynamique
d: La distorsion est engrande partie indépendante de la fréquence et du niveau
e: Diminution très importante du risque de dommages causés par une interférence de câbles
 
 
La tension étant déjà établie au niveau de l'alimentation, le temps de montée (avant le filtre de sortie) est considérablement plus élevé que pour les amplis analogiques. A la tension d'alimentation maximale, le temps de montée est de 6000 volts par micro-seconde.
   
Comme le contrôle de volume est réalisé par la variation de la tension d'alimentation, la résolution, le rapport signal/bruit et la distorsion demeurent constants aux niveaux d'écoute normaux. Aucune combinaison de convertisseur Numérique/Analogique (DAC), préamplificateur et amplificateur de puissance ne peut rivaliser au niveau du rapport signal/bruit avec un amplificateur numérique TacT, dans des conditions réelles d'utilisation. A -25 dB, l'amplificateur numérique est plus performant d'environ 30 dB que la combinaison convertiseur+préampli+ampli.  
 
 
Un haut-parleur piloté par un amplificateur renvoie à celui-ci une tension appelée force contre-électromotrice (FCEM). Dans amplificateurs conventionnels, ceci engendre des réactions dans la boucle de contre-réaction, qui peut à son tour créer une distorsion du son.
Dans les amplificateurs numériques TACT, le signal de sortie est défini par le processeur central et est totalement insensible à la FCEM. En réalité le courant créé par la FCEM est court-circuité par les condensateurs de l'alimentation. De même, la capacité des câbles des hauts-parleurs n'a pas d'incidence sur le comportement de l'étage de sortie.  
 
 
Tous les traitements sont faits dans le domaine numérique, des opérations tels que la correction de pièce peuvent être appliquées sans augmentation de bruit ou de distorsion.  
 
 
Le circuit analogique est constitué de deux composants seulement, il n'y a aucun risque de dérive des performances dans le temps. Il n'y a aucun potentiomètre de réglage sur le schéma. Les caractéristiques demeurent constantes avec la température. Le rendement est de 90%. Dans des conditions réelles d'utilisation, la chaleur maximale dégagée est inférieure à 20 watts à la puissance maximale.  
Lors de la conception d'amplificateurs conventionnels, la recherche d'un meilleur rendement amène à faire des compromis sur la performance. Avec les amplificateurs numériques, les performances s'améliorent avec le rendement.  
Comme le vieillissement des composants s'accélère avec l'élévation de température, les amplificateurs numériques sont beaucoup moins sujets au vieillissement des composants.  
 
 
L'écrêtage et l'instabilité sont impossibles. Le niveau de reproduction de n'importe quel CD est déterminé par la tension d'alimentation. Au volume maximum, la puissance de sortie atteindra 150 watts si le signal contenu sur le CD est complètement modulé.  
 
 
Grande insensibilité à la charge. Dans des conditions normales d'utilisation, il n'y a pas de haut-parleur que l'amplificateur numérique ne peut pas alimenter. La puissance de sortie continue daouble quasiment dans une charge de 4 ohms, et la puissance dynamique double encore dans 1 ohm.  
 
 
L'amplificateur n'écrêtera jamais, même avec une combinaison extrême de charge et de puissance. Tout ce qui peut arriver est une baisse de tension d'alimentation, qui se traduira par une compression de puissance sans conséquences.  
 
 
Les amplificateurs numériques TACT n'utilisent pas de relais de sortie. Les relais, aussi bons soient-ils, vieillissent et provoquent de mauvaises connexions, qui se traduisent par une mauvaise qualité sonore.

n°45106
Les modér​ateurs
Posté le 01-04-2004 à 14:47:38  profilanswer
 

http://yelims.free.fr/Hein/Hein43.gif
 
y'a pas, je préférais encore la version teutonne...
 
 
 :wink:

n°45109
nã©oprene
Invité
Posté le 01-04-2004 à 14:49:50  answer
 

Citation :

La classe T n’est pour l’instant pas totalement numérique, mais un hybride utilisant les bienfaits des semi conducteurs pour parfaire l’amplification de classe D. Une puce numérise tout d’abord un signal audio purement analogique à très haute fréquence, avec une précision équivalant aux meilleurs convertisseurs analogique- numérique. Les données obtenues permettent un pilotage sans égal des transistors mosFETs: le signal amplifié est créé à l’aide d’impulsions de fréquence et durée variable. En n’utilisant ces transistors qu'en mode on et off, commutant à des fréquences allant de 200 kHz à 1,5 Mhz, on évite la perte de puissance par dissipation thermique ainsi que de nombreux facteurs perturbants en amplification traditionnelle


 
maintenant vous que vous savez ce qu'est la T, cherchons la D
 
http://www.enseirb.fr/~dondon/puis [...] /ACLD.html
 
le lien est bourrin, mais technique

n°45111
rantanplan
Posté le 01-04-2004 à 15:02:11  profilanswer
 

Eh Neop', tu peux donner le lien de "comment ça marche un ampli numérique" ?
 
Ou c'est aussi le lien que tu mets dans ton précédent post ?  :oops:

n°45112
nã©oprene
Invité
Posté le 01-04-2004 à 15:16:54  answer
 

onk le clebs :oops:  
 
faut d'abord regardage avant de questionnage :)

n°45114
Ninjar
Posté le 01-04-2004 à 15:23:10  profilanswer
 

c'est bien quoi je disais je connaissais pas le classe T  :oops:  
Et donc T c'est pour tripath  
Merci Neop pour l'info  :wink:

n°45117
rantanplan
Posté le 01-04-2004 à 15:56:34  profilanswer
 

Citation :

onk le clebs :oops:

C'est la 1ere fois qu'on me la sort celle là ...  :cry:  
 

Citation :

faut d'abord regardage avant de questionnage :)

... Y'a eu cherchage mais pas trouvage !!!  :oops:  :(  
 
Bon ok, le deuxième grand article de warrior, je l'ai lu en diagonal parce que mon bosse s'est pointé ...  :oops:  :oops:  
 
mais tout de même ...  :roll:

n°45119
nã©oprene
Invité
Posté le 01-04-2004 à 16:19:40  answer
 

Citation :

le deuxième grand article de warrior, je l'ai lu en diagonal


allez, double ration de frolic & tu te remets dedans...
 
fais comme mwa qd t'as un truc à lire: tu l'imprimes pis en le lisant tu pousses plein de gros mots (totalement justifiés parce que t'y piges rien) = personne n'ose t'approcher de peur que ce ne soit encore un de ces *** d'avant projet inchiffrable & incalculable = 10mn de calme garanties, au minimum 8)

n°45122
rantanplan
Posté le 01-04-2004 à 16:35:27  profilanswer
 

Citation :

le deuxième grand article de warrior, je l'ai lu en diagonal


allez, double ration de frolic & tu te remets dedans...
 
Pour les frolic je peux pu j'ai mon patch ... mais je vais m'envoyer ma gamelle de pâté Cesar ...  :oops:  :lol:  
 

Citation :

fais comme mwa qd t'as un truc à lire: tu l'imprimes pis en le lisant tu pousses plein de gros mots (totalement justifiés parce que t'y piges rien) = personne n'ose t'approcher de peur que ce ne soit encore un de ces *** d'avant projet inchiffrable & incalculable = 10mn de calme garanties, au minimum 8)

Bonne technique !!  :D  
Je vais me la faire comme ça ! ...  :roll:


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