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Auteur
 Sujet :

Mets ton Condo

 
n°128067
Serval
Posté le 23-01-2007 à 09:39:39  profilanswer
 

Bonjour ,
 
Ayant perdu a jamais mon conseillé technique preferé , je me suis mis en quette d'un nouveau , plus jeune , plus beau , plus fort .
 
Jusque la tout va bien , sauf qu'il ne cesse de remettre en cause , tout ce que mon EX (conseillé hein .. ) m'a appris.
 
J'ai bien retenu l'idée generale des quelques cours que damien a bien voulu me dispenser durant nos ébats fusionnels caraudiotesque , seulement voila ...
 
 
Je m'y connais autant en theorie pure qu'iznow en philatelie = j'ai rien retenu = je suis une coquille vide c'est bien connu  :oops:  
 
Ce qui m'interesse , c'est le gargon theorique ( la pratique je m'en tape , car de toutes façon , ça sera pour frimer aupres des tuners de mon quartier qui roulent tous en scooter )
 
Dans l'idée d'etre candidat un jour pour Question pour un champion , j'ai retenu quand meme au cas ou Lepers me demande , qu'il fallait le mettre au plus pret de l'ampli , avec le moins de resistance de contact possible = pas derriere le porte fuse par exemple )
 
Mon genieur a moi que j'ai dit :
 

Citation :

Avec ton 70² , mettre ton farad a 3mm de l'ampli , ou 4 metres devant en kick panel , c'est pareil , sur le plan theorique , rien ne s'y oppose ....et tu peux meme le mettre avant ton répartiteur , jusqu'a preuve du contraire ....


 
 
 
A l'appuis , lui a tout un tas de formules scientifiques.
 
Moi , tout un tas d'onomatopées et beuglements.
 
Mes preuves du contraire sont bien limitées.
 
Et lorsque je lui dis que pratiquement , ça change la donne , il me répond :
 "OK , j'arrives pour faire l'ABX avec toi"
 
= Je suis pas sortie du brin
 
Et vos genieurs a vous , ils vous disent quoi ?

mood
Posté le 23-01-2007 à 09:39:39  profilanswer
 

n°128068
Ninjar
Posté le 23-01-2007 à 09:43:43  profilanswer
 

Fais tes portes  :o

n°128069
riga
Posté le 23-01-2007 à 09:44:06  profilanswer
 

La qualité du condensateur est de se décharger vite.
"Vitesse" qui est caractérisée par sa résistance interne (de l'ordre de quelques milliohms, c'est a dire vraiment rien).
Donc plus il va être éloigné de l'ampli, plus il y aura de cable, et plus cette résistance totale (résistance cable+ résistance interne) va augmenter.
Vu la résistance d"un 50², on comprend aisément que c'est pas 3 metres qui vont changer grand chose...
 
On voit meme dire de mettre un condensateur avant l'ampli pour qu'il se charge avant, ou apres pour qu'il ai le temps de se charger...  :lol:

n°128078
TiTi65
Posté le 23-01-2007 à 15:16:45  profilanswer
 

Resistance d'un condo moyen: (style 50€)
30mOhm (toxic). (a confirmer,j'ai un doute sur 30 ou 3).
 
Resistance de 50mm² sur 5 metre: 1.7mOhm...
Pour moi,que le condo soit a la batterie ou a l'ampli,c'est pareil.
A plus forte raison que peu d'ampli sont capable de faire une reistance d'entrée aussi faible.
 
Mon condo (de test) est cablé a 80cm de fils,en 4²,le gain est la...

n°128079
riga
Posté le 23-01-2007 à 15:20:24  profilanswer
 

D'autant plus qu'une optima a une resistance interne de 18mOhms (la plus grosse je crois).
Comme on n'a pas de données sur les condos caraudio (tiens donc...) on peut pas trop savoir si c'est utile ou pas.
Car un condo donc la résistance interne est supérieure a celle de la batterie, serait superflu,... tout du moins logiquement...

n°128089
TiTi65
Posté le 23-01-2007 à 17:00:29  profilanswer
 

Il faut voir,un bon condo,ca doit avoir une ESR bien plus faible que la batterie...
(LEs condo faible ESR pour les decoupage,de 1000uF,ca fait 20mOhm d'ESR,alors les 1F,ca devrais etre bien bien bien plus faible...).

n°128090
riga
Posté le 23-01-2007 à 17:05:43  profilanswer
 

La résistance est fonction de la capacité ou c'est un paramètre indépendant ?
Est-ce fonction de la technologie du condo (mylar, polyester, chimique...) ?

n°128096
narbi
Posté le 23-01-2007 à 17:47:30  profilanswer
 

Doc condal IPC 1000 de Brax :
 
High tech power stabilizer with intelligent functions- and security- elektronik  
 
selected building parts with limited tolerance  
anti-reversal protection  
soft start with charge display  
digital voltage indicator  
automatical connection  
integrated voltage tester  
 
Technical Data:
 
 Capacity  1.000.000 µF
 Internal resistor  < 1 mOhm
 Overvoltage/surge protection  ab 17,5 V
 Diameter  75 mm
 Hight 282 mm
 
 Pour le 2 Farad IPC 2000 :
 
 Capacity  2.000.000 µF
 Internal resistor  < 1 mOhm
 Overvoltage/surge protection  ab 17,5 V
 Diameter  90 mm
 Hight 282 mm

n°128134
TiTi65
Posté le 24-01-2007 à 00:36:14  profilanswer
 

La resistance interne (appelé souvent ESR),d'un condo est lié a la technologie,et surtout,la conception.
Les condo concu pour les HF,ont des ESR trés faible par exemple.
 
Le condo Braxx,il est tout bo tout plein,mais y'a un truc qui me choque:
Il dispose de plein de protection,et de systeme de charge douce,c'est bien.
Mais,ca veux aussi dire que le condo n'est pas relié direct au borne,et qu'il y a bien une electronique qui est entre ca.
Or,quelle electronique permet des resistance <1mOhm ?
C'est deja pas simple pour un condo de cette taille,mais alors la...
 
(J'ai pas dit impossible,mais imposant..)

n°128142
narbi
Posté le 24-01-2007 à 07:16:29  profilanswer
 

Ben tous les condo ont des circuits de protection électronique maintenant. Et bon je pense pas qu'ils soient pour autant tous bons pour la benne ;)

n°128145
bouss
Posté le 24-01-2007 à 08:21:40  profilanswer
 
n°128162
TiTi65
Posté le 24-01-2007 à 15:20:04  profilanswer
 

Citation :

Ben tous les condo ont des circuits de protection électronique maintenant. Et bon je pense pas qu'ils soient pour autant tous bons pour la benne ;)


 
Mon tock-çik,t'a 0 protection.
Mais on sais que le condo est bien plug direct dans le circuit.

n°128180
narbi
Posté le 24-01-2007 à 19:29:01  profilanswer
 

T'as bouquiné un peu les romans ci dessus ? ;)
(pas eu le courage encore z'avoue)

n°128183
TiTi65
Posté le 24-01-2007 à 19:34:59  profilanswer
 

Moi non plus,ce soir...

n°128184
nã©oprene
Invité
Posté le 24-01-2007 à 19:41:34  answer
 

c'est po grave 8)  
 
faites comme d'hab, ne lisez pas, faites vous offrir un résumé en 4 lignes & réinventez vous même les 50 pages qui vous manquent :wink:

n°128200
nã©oprene
Invité
Posté le 24-01-2007 à 21:57:29  answer
 

Citation :

NaRbI dit (22:09) :
presque 2h pour lire les 17 pages du thread sur les capa  
NaRbI dit (22:09) :
mfaut une clope
Matho²k'S dit (22:10) :
avoue que c'est instructif
NaRbI dit (22:10) :
carrément wé
NaRbI dit (22:10) :
au détail près que je parle pas l'anglais couramment donc des fois la compréhension est limite
Matho²k'S dit (22:11) :
t'aurais le même prob en français
Matho²k'S dit (22:11) :
t'es alsacien
NaRbI dit (22:12) :
la phrase qui m'a un peu rassuré c'était : I am a little doubtful they would make a audible difference in most systems but it certainly is "Theoretically Possible"

n°128202
titben
Posté le 24-01-2007 à 22:21:05  profilanswer
 

Citation :

c'est po grave 8)  
 
faites comme d'hab, ne lisez pas, faites vous offrir un résumé en 4 lignes & réinventez vous même les 50 pages qui vous manquent :wink:


 
wé, ou alors le mettre à 10 cms de l'ampli.
- comme ça si à l'ssue du débat il est démontré qu'il faut une courte distance de cable c'est jackpot.
- Et s'il faut le mettre loin de l'ampli ça laissera de la place pour faire des aller-retours de cable + l'enrouler pour enfin avoir le mètre de cable.
 
Simple comme débat
 
 
 :arrow:

n°128209
TiTi65
Posté le 25-01-2007 à 00:23:57  profilanswer
 

Ce que j'en ai retenus (qu'il faut en retenir ?):
C'est qu'un condo a une resistance interne (ESR),responsable:
-Du prix.
-De la taille.
-De l'efficacité.
 
Qu'un condo ne sert jamais que sur des impacts,pas sur la longeur.
C a d que sur un tir d'infra de 5sec,ca fait que 4.5sec que ton condo fait plus chier ta batterie qu'autre chose.
(Ben wé,un condo,ca se vide..et faut bien le reremplir un jour).
 
La longueur de cable n'a pas été traité (il me semble pas).
Neanmoin,se reporter au meme remarque que la resistance des cables,c'est pareil.
(A savoir que 1m de 16² est aussi efficace que 35cm de 6²).
 
Qu'un condo a aussi un effet selfique (mesuré ESL),et trés peu communiqué par les constructeur de condo wature (pas du tout ?).
 
Que ces test sont aussi basé sur des tir de 100A,ce qui est assez élevé.
Un install qui joue a niveau normal traine a 10A,avec 3 ampli.
Monte a 50A sur des coup de debilité . ..  
100 pour les possesseur d'enclume.

n°128215
coaxial
Posté le 25-01-2007 à 07:36:16  profilanswer
 

Citation :

Ce que ...............blabla bla blablabla.. blabla bla .........
100 pour les possesseur d'enclume.


 8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
même pas , tout juste 25Amp chez mois , et encore ...... :? ................ :lol:

n°128267
melinster
Posté le 26-01-2007 à 00:33:08  profilanswer
 

Je dirais que t'aurais appris la meme chose, en lisant en francais, mais t'aurais passé plus de temps a chercher et rassembler les infos, que traduire 17 pages de chinois  :oops:  
 
Le tout c'est de prendre ce type de conclusion et de s'en servir pour se forger un avis intelligent et l'adapté a sa voiture, et la, ca bug chez beaucoup de gens. Normal sur des sujets si controversés, des avis divergeant, surtout quand chacun considère sa prise de position evidente !
 
On peu changer de forum et debatre sur la psychologie de l'idiophile, surtout du caridiophile, qui a tendance a dépasser, surpasser,  fagocyter les loies de la physique et l'epreuve de l'oreille. Mais comme c'est aussi notre source de plaisir et que rien ne compte plus, est'il utile de la mentionner ? L'imagination depasse simplement le ressentit, et sait se l'approprier !

n°128272
TiTi65
Posté le 26-01-2007 à 04:08:59  profilanswer
 

Citation :

Ce que ...............blabla bla blablabla.. blabla bla .........
100 pour les possesseur d'enclume.


 8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
même pas , tout juste 25Amp chez mois , et encore ...... :? ................ :lol:
Perso,c'est l'infra-grave qui tire le plus,avec 35A qui parte sur cet ampli,le reste n'a pas été trop mesuré,mais ca doit pas etre violent,je pense pas depasser 10A sur le med/woof...
8A fixe pour les aigue.

n°128273
narbi
Posté le 26-01-2007 à 07:18:19  profilanswer
 

Citation :

Ce que ...............blabla bla blablabla.. blabla bla .........
100 pour les possesseur d'enclume.


 8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
même pas , tout juste 25Amp chez mois , et encore ...... :? ................ :lol:
Perso,c'est l'infra-grave qui tire le plus,avec 35A qui parte sur cet ampli,le reste n'a pas été trop mesuré,mais ca doit pas etre violent,je pense pas depasser 10A sur le med/woof...
8A fixe pour les aigue.
Et encore c'est bien parce que t'es en A ;)

n°128276
TiTi65
Posté le 26-01-2007 à 08:18:23  profilanswer
 

?
Pas compris?(moi)

n°128279
narbi
Posté le 26-01-2007 à 08:29:32  profilanswer
 

C'est pas les négus qui tirent 8A, c'est ce qu'il consomme de toute façon, même limite si rien n'est dessus (c'est là que je voulais en venir).

n°128282
riga
Posté le 26-01-2007 à 10:15:28  profilanswer
 

J'ai trouvé ca...
 
http://forum.hifimobile.fr/viewtop [...] ight=condo
 
Et en plus je fais de la pub pour le futur super produit indispensable

n°128284
nã©oprene
Invité
Posté le 26-01-2007 à 10:31:58  answer
 

Citation :

futur super produit indispensable

entre 4 & 500€ qd même :?

n°128286
riga
Posté le 26-01-2007 à 10:37:03  profilanswer
 

2nd degré inside  :wink:

n°128290
TiTi65
Posté le 26-01-2007 à 10:46:31  profilanswer
 

Citation :

C'est pas les négus qui tirent 8A, c'est ce qu'il consomme de toute façon, même limite si rien n'est dessus (c'est là que je voulais en venir).


Et wi .. .
Avantage,avec un temp pareil,il fait pas froid dans le coffre :D

n°128291
TiTi65
Posté le 26-01-2007 à 10:52:49  profilanswer
 

Citation :

apparament un condo tout le monde sait a quoi ca sert. bon je donne mon explication, un condo ca sert a stabiliser le courant et donc de l'energie a l'ampli. Mais il a d'autres vertues j'explique :
etant donne que l'on apporte une stabilite a l'ampli grace au condo, les composant de l'ampli se trouvant a l'interieur se trouve plus stable ce qui augmentent leur duree de vie. De plus il est imperatif qand on fait une installation avec plusieurs amplis de voir toutes les possibilitees ex.3 amplis avec une capa c'est bien mais l'ideal c'est d'en mettre une pour chaque pour la simple raison est que la consommation des trois ne sera pas la meme donc il y aura toujours un ampli moins stable, delaissé par l'intensité du courant qui n'arrivera pas en meme temps au 3 amplis il y aura donc un rapport de force entre les amplis et ca c'est pas bon. Cette explication sert pour ceux qui veulent faire quelque chose dans les regles. a +


 
Je suis OK avec le premier chapitre.
 
Tout le reste,non.
(Sans mechanceté,c'est meme des conneries).

n°128295
bouss
Posté le 26-01-2007 à 11:07:54  profilanswer
 

un truc pour mieux comprendre, c'est de penser plomberie ;)
 
si vous avez bien lu le CR de Richard Clark, sur des gros appels de courant la charge du condo se bouffe toute seule en dissipation thermique dans l'ESR...

n°128296
narbi
Posté le 26-01-2007 à 11:16:09  profilanswer
 

Aussi se dire que du coup, 5 condals de 1F çà vaut mieux qu'un seul de 5F (ESR inside) :)

n°128298
TiTi65
Posté le 26-01-2007 à 11:34:37  profilanswer
 

+1.

n°128339
melinster
Posté le 26-01-2007 à 21:27:36  profilanswer
 

Coax parlait super bien plomberie avec toi dans un precedent debat. Mais je ne rechercherai pas le post. Faudra que j'ai le temps pour ca  :oops:

n°128342
narbi
Posté le 26-01-2007 à 23:18:06  profilanswer
 

J'ai osé une traduction du bowdel :
 
http://www.forum-auto.com/tuning/s [...] 381558.htm

n°128364
coaxial
Posté le 27-01-2007 à 18:20:54  profilanswer
 

Citation :

Coax parlait super bien plomberie avec toi dans un precedent debat. Mais je ne rechercherai pas le post. Faudra que j'ai le temps pour ca  :oops:


justement je vais tester un condo sur le jet du jardin , voir si ça arrose plus loin  :lol:  :wink: .......... :?  
 
 
DRZ9255 pas besoin de condo , ça arrose tout seul . 8O

n°128369
melinster
Posté le 27-01-2007 à 19:01:03  profilanswer
 

Tu en as recupere 1 ?  8O

n°128443
riga
Posté le 28-01-2007 à 16:13:39  profilanswer
 

Interessant ta traduction... meme si j'ai sauté une ou deux étapes du milieu... :oops: )
 
C'est mal barré pour le commerce de condo...  :lol:

n°128453
narbi
Posté le 28-01-2007 à 17:42:24  profilanswer
 

:lol:
Bah çà peut faire des trucs ;) Mais en aucun cas çà ne résoud tout  8)

n°128473
TiTi65
Posté le 28-01-2007 à 23:42:04  profilanswer
 

Citation :

C'est mal barré pour le commerce de condo... Laughing


 :lol:


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