Autodeclics.com - Voiture occasion, actualité automobile, vente auto
Caraudiovideo - le guide du high-tech pour votre voiture

 

ludobrev, ALF 33, bluesky74 et 24 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Convertisseur 24 bits : C DU FLAN ???

 
n°2192
tonton_pop​py
Posté le 31-07-2002 à 12:37:09  profilanswer
 

Bonjour !
Remarquez-vous une différence à l'écoute entre une source avec convertisseur N/A 24 bits et une source avec convertisseur 1 bit ?
Autrement dit, est-ce de la connerie ?

mood
Posté le 31-07-2002 à 12:37:09  profilanswer
 

n°2194
nã©oprene
Invité
Posté le 31-07-2002 à 12:40:27  answer
 

la véritable escroquerie, c'est le CD.
une bonne platine K7 suffit.
 
allez hop, encore un coup de polémique, ça manquait, tiens ! 8O  :twisted:  :evil:
 
si ce n'est déjà fait, relire ce topic, ça a labouré il y a qq temps, mais c'est core chaud.
 
http://www.caraudiovideo.com/phpBB [...] sc&start=0

n°2196
fd14
Posté le 31-07-2002 à 12:41:45  profilanswer
 

Le principe de conversion n'est pas le même il me semble.
La conversion 24 bits est en fait une extrapolation des 16 bits de codage du CD. Grosso-modo, on convertit l'échantillon en une seule fois.
 
Le principe de la conversion 1 bit doit se rapprocher plus d'un système PWM, cad un système tout ou rien (à confirmer par plus de compétences).
 
Ce qui est certain, Alpine utilise toujours le 1bit sauf sur le 7990 (F1 Status). Tiens,tiens...
 
fd14 <¤>

n°2198
xsaraman
Posté le 31-07-2002 à 12:42:42  profilanswer
 

M'en fous moa j'tourne au vinyl j'ai modifié mon DRx pour qu'il avale les 45 , 33 & 78 tours  :lol:  :lol:

n°2200
tonton_pop​py
Posté le 31-07-2002 à 12:52:27  profilanswer
 

Merci pour les arguments techniques, c bon je connais déja...
Je veux savoir si à l'écoute vous sentez une différence ou pas ?
 
(je m'adresse aux possesseurs de Clarion 960, 928... Naka... Alpine haut-de-gamme...)

n°2201
fd14
Posté le 31-07-2002 à 12:56:00  profilanswer
 

Hélas, je n'ai eu que des sources 24 bits. Donc...
Mais connaissant la qualité musicale des sources Alpine, je pense quela conversion 1 bit doit valoir le 24 bits.
 
fd14 <¤>

n°2202
xsaraman
Posté le 31-07-2002 à 12:59:41  profilanswer
 

Perso c'est comme FD je n'ai eu que des sources cd clarion avec convertisseur 24 bits donc...... :oops:

n°2203
dub306
Posté le 31-07-2002 à 13:00:37  profilanswer
 

Moi que des conversion 1 bit  :lol:

n°2204
geo
Posté le 31-07-2002 à 13:02:57  profilanswer
 

moi, je passe de l'une à l'autre la semaine prochaine, je vous tiens au courant......

n°2205
tonton_pop​py
Posté le 31-07-2002 à 13:04:17  profilanswer
 

Et pourquoi vous avez pris des sources 24 bits alors (xsaraman, fd14 et les autres...) ???????

n°2206
nã©oprene
Invité
Posté le 31-07-2002 à 13:05:53  answer
 

Citation :

Merci pour les arguments techniques, c bon je connais déja...  
Je veux savoir si à l'écoute vous sentez une différence ou pas ?


entre un Naka 45z (20 bites) et un Naka MB100 (24 boules) & avec des composants comparables au cul des sources, vouiche, le niak et moi même avons ouï une différence (de détails en med-aig essentiellement)(exemple flagrant, le "détail" des applaudissement sur DES lives)
 
passant d'un ouanebite pionire à un >20bites Naka, vouiche pareil mais encore plus. mais là, n'y a t'il que les convertisseurs qui interviennent, ze sais pas ?

n°2207
xsaraman
Posté le 31-07-2002 à 13:09:36  profilanswer
 

En fait lors de l'achat de mes 2 sources (DXZ718R et DRX960rz) je n'ai pas fait attention au convertisseur; je cherchais une source avec 6 sorties RCA et avec des possibilités de réglage un peu + poussées. :wink:

n°2208
fd14
Posté le 31-07-2002 à 13:11:33  profilanswer
 

Ma premire source, un Clarion DXZ718R, je l'ai choisie car comparativement au 618R il sonnait nettement mieux.
Maintenant j'ai un ensemble Pioneer P9 mais les convertisseurs 24bits n'ont pas spécialement motivé mon achat.
Je ne pense pas qu'il faille systématiquement raisonner en termes de 24bits ou 1 bit. Tout dépend également du type de convertisseur ainsi que de sa mise en oeuvre. Le mieux, c'est d'écouter les diverses sources qui t'intéressent.
 
fd14 <¤>

n°2209
nã©oprene
Invité
Posté le 31-07-2002 à 13:13:05  answer
 

Citation :

je n'ai pas fait attention au convertisseur; je cherchais une source avec 6 sorties RCA et avec des possibilités de réglage un peu + poussées.


vouiche, c'est pour ça qu'à l'époque je m'étais payé un suuuuuuuuuperbeu pionire 7300 qui venait de sortir. et c'est aussi pour ça que pour le remplacer je n'ai même pas regardé si la source avait un autre réglage que vol/track. Arf, un traumatisme ces *** de convertisseurs.
 
Sans vouloir etre indiscret, oh tonton_poppy, l'objectif de ta question es, euh, la culture générale, ou tu as une idée concrète derrière la truffe ?

n°2210
tonton_pop​py
Posté le 31-07-2002 à 13:13:12  profilanswer
 

Ok, mais entre un Naka 45z et un MB100, y'a pas que le convertisseur qui doit jouer, non ?   :D

n°2211
fd14
Posté le 31-07-2002 à 13:16:15  profilanswer
 

D'où justement la difficulté de répondre à ta question. Tout ce que l'on peut dire c'est que le 24bits se retrouve plus souvent dans les hauts de gamme. Mais est-ce suffisant pour en tirer une quelconque conclusion :roll:  :?: .
 
fd14 <¤>

n°2212
tonton_pop​py
Posté le 31-07-2002 à 13:18:02  profilanswer
 

Ma motivation ?  :D  
La culture personnelle ET posséder une bonne source !

n°2213
nã©oprene
Invité
Posté le 31-07-2002 à 13:25:00  answer
 

mécaniquement, il est évident que
- le CD45Z est un ouaneCD
- le MB100 un muzicbank, donc chargeur 6CD compact
= c'est forcémént des mécaniques différentes.
 
donc oui, il y a plusieurs paramètres qui s'entre mêlent, et pour dépatouiller la chose quand tu (je) n'es qu'utilisateur, pas concepteur, ben euh, impossible.
 
Je puis donc t'affirmer que chez Naka, les 24bits fuckent les 20 qui fuckent les 1, cette assertion s'entendant au global des machines, pas au détail des composants.
 
j'ai une sortie numérique au cul de ma source, si tu as un DAC 1bit sous la patte, on peut essayer de comparer + intelligement.
 
variante: que ceux qui ont déjà testé PLEIN de sources arrètent de lire et écrivent un peu.

n°2215
loloche44
Posté le 31-07-2002 à 14:23:16  profilanswer
 

Ayant eu l'occasion de tester sur mon install plusieurs sources de la même gamme en Clarion, en l'occurence les modèles DXZ618R, DXZ718R et DXZ818RMP, je peux affirmer que le 718 donne un meilleur rendu dans les détails en haut du spectre audio (haut-medium et aigus).
Les cymbales et autres percussions, par exemple, sonnent beaucoup plus naturelles. :)  
A noter que la comparaison la plus parlante est entre le DXZ618R et le DXZ718R dans mon cas, les deux appareils intégrant la même platine CD.
 
Pourtant, au départ, j'avais un gros doute sur le gain de qualité du 24 bits dû à cette fameuse extrapolation des 24 à partir des 16 du format CDAudio.
 
Pour ma voiture, maintenant, je ne prends plus que du 24 bits. :wink:

n°2236
bob_bipbip
Posté le 01-08-2002 à 00:02:53  profilanswer
 

ben moi je suis en 24 bit par accident .....
en tout cas, y'a 2 chose qui est sur et certain:
-24 bit mieux que 1bit
-24 de toute facon c des artefacts, donc c tout pouri .....

n°2239
nã©oprene
Invité
Posté le 01-08-2002 à 00:15:05  answer
 

Citation :

ben moi je suis en 24 bit par accident .....


le seul accident c'est qu'avec ce que tu as dans la tronche, tu dises quand même parfois des vérités.

n°2240
bob_bipbip
Posté le 01-08-2002 à 00:31:28  profilanswer
 

Citation :

le seul accident c'est qu'avec ce que tu as dans la tronche, tu dises quand même parfois des vérités.


 
c con hein ???? lol

n°4600
tnicolas2
Posté le 17-09-2002 à 22:08:47  profilanswer
 

Citation :

Ayant eu l'occasion de tester sur mon install plusieurs sources de la même gamme en Clarion, en l'occurence les modèles DXZ618R, DXZ718R et DXZ818RMP, je peux affirmer que le 718 donne un meilleur rendu dans les détails en haut du spectre audio (haut-medium et aigus).


 
que penses-tu du DXZ618R? defauts, qualités?

n°4745
ramses
Posté le 22-09-2002 à 19:21:07  profilanswer
 

petites remarques:
 
24 bits c'est sans doutes bien mais...
 
1)tient on compte des convertisseurs triés !! ce qui donne des resultats d'ecoutes + ou - souligné entre poste du meme modele...
 
2)le JItter et le couple induisant la mecanique qui a aussi un role + qu'evident sur l'ecoute
 
3)le role de la distribution de l'alimentation dans le circuit de traitement de son !!
 
4)la qualité des Ci N/A en sortie avec choix d'un bon couplage d'ampli-*OP  
 
etc
etc
 
Ces notions echappent a certains! et je peux le comprendre ,c'est pour cela quepour moi :"
J'ecoute AVANT apres je REGARDE les PERFORMANCES sur le PAPIER

n°4769
atreillou
Posté le 23-09-2002 à 10:53:57  profilanswer
 

malheureusement g changé mon poste en meme tps que les hps..  donc la comparaison va être dure....    c forcement mieux defini   mais va savoir si le fait de passer en utopia n'y est pas pour qq chose  ;)   ....

n°4776
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 23-09-2002 à 13:11:08  profilanswer
 

Le problème n'est pas une question de bits. On trouve des convertisseur 1 bit très tout comme les 20/24 bits.
 
Le problème est autre part. Si l'on trouve certaines bases mécaniques de bonne qualité en car audio, les convertisseurs montés sont toujours d'une qualité déplorable. N'importe quel convertisseur même bas de gamme en hi-fi domestique surpassent les meilleurs convertisseurs des sources haut-de-gamme. Je suis navré de la qualité de nos sources. Je vais tenter dans mes prochaines installations l'utilisation de sources avec sortie optique couplés à des convertisseurs séparés car audio.
 
Je suis en train de m'intéresser à un ensemble Alpine avec sortie optique (type 7998, par exemple) (où d'autres, Naka, Denon, McIntosh) couplé à un EQ300 a/d/s/. Cet égaliseur qui en plus de lutter contre les problèmes de phase et d'égaliser le signal sur 30 bandes en numérique, bénéficie d'un très bon convertisseur. Convertisseur issu du I/Dat de la même marque auquel bon nombre d'audiophiles de salon avaient adhérés pour chez eux.
 
Je vous tiens courant de mes recherches.

n°4780
bob_bipbip
Posté le 23-09-2002 à 16:44:46  profilanswer
 

qu'est ce tu pense du convertisseur de la creative sound blaster extigy ???
(t'inquiete, je t'oublie pas pour la commande, plusieurs truc a faire ... putain d'exam)

n°4784
ramses
Posté le 23-09-2002 à 17:03:46  profilanswer
 

Sound Blaster???? pfffffff
 
T'as deja ecouté un DCS elgar ???? ben c'est a des années lumieres de ce que tu crois connaitre .....

n°4786
ramses
Posté le 23-09-2002 à 17:06:32  profilanswer
 

ne le prend pas mal!! le Sound Blaster est loin d'etre null mais si tu as l'occasion d'ecouter un DCs Elgar......C'est comme comparé une Subaru avec une Ferrari F355MAranello !!!!

n°4793
bob_bipbip
Posté le 23-09-2002 à 17:58:30  profilanswer
 

ben si je di sound blaster, c parce qu'en plus de fair convertisseur, ben ils fait carte son pour pc si vous voyer la ou je vai en venir ..............................................................................
mdr

n°4804
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 23-09-2002 à 21:48:31  profilanswer
 

J'ai jamais fait de tests comparatifs avec des cartes sons. J'ai pas trop l'envie de monter des PC dans les voitures de mes clients ! ! !

n°4805
bob_bipbip
Posté le 23-09-2002 à 22:08:04  profilanswer
 

je comprend, mais les nouvel carte son se dite audiophile, je sais fo relativiser (comme le 24bit), mais si c pas mal ......

n°4807
Z80
Posté le 24-09-2002 à 00:39:19  profilanswer
 

Les convertisseurs embarqués Alpine "normaux" (comprenant les 7998 et autres) sont-ils si mauvais ?
 
Nakamichi, c'est bien beau, mais non seulement c'est pas facile à trouver, mais en plus c'est cher, et aussi plutôt spartiate (à combiner avec des modules externes, OK, je ne conteste pas la qualité à l'arrivée, mais ça finit par faire cher, comme l'ensemble P9 chez Pioneer ou l'ensemble F1 chez Alpine).
 
Qu'est-ce qui reste, alors comme BONNES (allez, on va dire ASSEZ bonnes) sources monobloc avec des possibilités de réglage étendues (c'est à dire : filtres, égaliseurs et alignement temporel) ? Rien ?

n°4808
Christophe​ PUECHAVIC
Posté le 24-09-2002 à 00:49:11  profilanswer
 

Le problème, il est là, une source monobloc, musicale, avec des réglages, ... je cherche désespéremment. J'attend le 7998 pour le tester. On verra bien.

n°4809
Z80
Posté le 24-09-2002 à 06:02:21  profilanswer
 

Donc, aucun avis d'expert sur le 7998 pour le moment... En un sens, c'est rassurant, parce que tous les espoirs restent permis ! :wink:  
 
Mais son convertisseur n'a-t-il pas toutes les chances d'être simplement identique à celui du reste de la gamme 789x / 799x ?
 
Par exemple, le 7894RB semble avoir une excellente réputation, mais que vaut vraiment son convertisseur ? L'info doit bien être déjà connue, non ? Avis de l'expert, là-dessus ?
 
Une dernière chose : que vaut le 7996 (DVD) au niveau de la qualité du rendu de la musique ? Et enfin, quelqu'un sait-il s'il prend en charge le DVD-audio, et avec quel succès (est-il une bonne alternative, quoi) ?

n°4831
bob_bipbip
Posté le 24-09-2002 à 14:27:52  profilanswer
 

de toute facon, ce me rappel mes experiance dans la hi fi salon, des que qqch fait plusieurs chose en meme temps (comme lecteur cd et minidisc en meme temps par ex) ben quoi qu'il en soit, ben c clair et net, c pouri.
mais franchement je trouve pas mal ce qu'on fait aujourd'hui en autoradio quand meme !!!je dirai meme monstrueux!! regarder la place a disposition, et ce qu'on arrive a faire!! ampli 4*25w, decalage tempo, tuner, cd mp3, filtre actif ..... manque plus que le café ....
je pense que plus on veut ameliorer le truc, plus faut avoir du matos dédié(equalo, source que cd et tuner, ampli ......).

n°4857
Z80
Posté le 24-09-2002 à 18:43:04  profilanswer
 

Mouais...
 
N'empêche, on attend toujours LA source miracle, qui fait tout ET le cafè !
 
Attendons donc d'abord d'avoir la réponse de CP avant d'enterrer le 7998R...

n°34105
nicool
Posté le 05-12-2003 à 21:20:58  profilanswer
 

Citation :

petites remarques:
 
24 bits c'est sans doutes bien mais...
 
1)tient on compte des convertisseurs triés !! ce qui donne des resultats d'ecoutes + ou - souligné entre poste du meme modele...
 
2)le JItter et le couple induisant la mecanique qui a aussi un role + qu'evident sur l'ecoute
 
3)le role de la distribution de l'alimentation dans le circuit de traitement de son !!
 
4)la qualité des Ci N/A en sortie avec choix d'un bon couplage d'ampli-*OP  
 
etc
etc
 
Ces notions echappent a certains! et je peux le comprendre ,c'est pour cela quepour moi :"
J'ecoute AVANT apres je REGARDE les PERFORMANCES sur le PAPIER

:arrow:

n°34108
nã©oprene
Invité
Posté le 05-12-2003 à 21:47:24  answer
 

il ne dit pas de bétises, mais il ne fait que rappeler des évidences, ou des choses auxquelles on n'a pas accés.
 
neop

n°34166
(o-o)
Posté le 06-12-2003 à 13:40:27  profilanswer
 

comme ecouter avant et regarder les specs apres?

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
Ajouter une réponse