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ALF 33, deadman8 et 22 utilisateurs inconnus

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Auteur
 Sujet :

Ampli Focal = good or not ?

 
n°128411
farjone
Posté le 28-01-2007 à 10:30:35  profilanswer
 

hello
bonjour à tous
 
que pensez vous de cet ampli ? (il est cher)
pour alimenter des Focal,  KE 16" Slim à l'AV et 16" classic à l'ARR
et un caisson actif depuis la sortie de cet Ampli
 
 http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] dprod=7418
 
sinon si vous avez une idée equivalente
merci d'avance

mood
Posté le 28-01-2007 à 10:30:35  profilanswer
 

n°128416
grosminet
Posté le 28-01-2007 à 10:43:45  profilanswer
 

Perso,
 
après avoir écouté sur des HP Focal polykevlar;
 
Bonne musicalité mais manque un peu de dynamisme....
 
Maintenant je sais pas comment était réglé les gains et le reste.
 
 :arrow: ceci n'est que mon avis
 
Mais je pense que ce sont quand même de bon ampli a un prix non prohibitif.

n°128417
bouss
Posté le 28-01-2007 à 10:43:58  profilanswer
 

il est pas cher
la recherche est ton amie

n°128471
TiTi65
Posté le 28-01-2007 à 23:15:00  profilanswer
 

Citation :

Puissance nominale mesurée à 13,8 V continu sous 4 Ohms 4 x 75 W RMS
Puissance nominale mesurée à 13,8 V continu sous 2 Ohms 4 x 1 00 W RMS


Ca s'annonce mal deja . . .

n°128476
farjone
Posté le 29-01-2007 à 00:54:17  profilanswer
 

merci de vos réponses
effectivement la recherhe est instructive....mais pas décisive ! :D  
 
les passionnés ont tous leurs raisosn, qui s'affrontent !
 
Moi il me plait, surtout esthétiquement  :D  
 
PS : POURQUOI çA S'ANNONCE MAL ?
c'est pas assez puisssant ?

n°128478
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 01:03:10  profilanswer
 

Citation :

merci de vos réponses
effectivement la recherhe est instructive....mais pas décisive ! :D  
 
les passionnés ont tous leurs raisosn, qui s'affrontent !
 
Moi il me plait, surtout esthétiquement  :D  
 
PS : POURQUOI çA S'ANNONCE MAL ?
c'est pas assez puisssant ?


 
Seulement esthétiquement, tu n'as pas eu l'occasion de le comparer d'après d'autres critères.. ;).  
 
Je suis tjrs sidéré de voir à quel point l'esthétique rentre en compte dans les achats de matériel audio, perso je m'en balance pour moi ce qui importe c'est le son mais ce n'est que mon point de vue :?.
 
Je serais toi avec ce budget j'achèterais une valeur sure en occasion, sans hésiter  8)

n°128480
farjone
Posté le 29-01-2007 à 01:22:03  profilanswer
 

salut,
je te comprend...
 
personnellement l'esthétique si elle n'est pas décisive, m'est indispensable...
mais c'est parfois une souffrance....
 
j'ai préféré avoir pendant un an des trous dans mon coffre qu'un aileron disgracieux. :D  
 
Focal, c'est pas une valeur sûre ?
il est petit cet ampli..c'est important pour mon coffre
 
Un truc mieux au même dimensions, j'achete tout de suite !

n°128484
narbi
Posté le 29-01-2007 à 07:21:48  profilanswer
 

Citation :

merci de vos réponses
effectivement la recherhe est instructive....mais pas décisive ! :D  
 
les passionnés ont tous leurs raisosn, qui s'affrontent !
 
Moi il me plait, surtout esthétiquement  :D  
 
PS : POURQUOI çA S'ANNONCE MAL ?
c'est pas assez puisssant ?


 
Seulement esthétiquement, tu n'as pas eu l'occasion de le comparer d'après d'autres critères.. ;).  
 
Je suis tjrs sidéré de voir à quel point l'esthétique rentre en compte dans les achats de matériel audio, perso je m'en balance pour moi ce qui importe c'est le son mais ce n'est que mon point de vue :?.
 
Je serais toi avec ce budget j'achèterais une valeur sure en occasion, sans hésiter  8)
Quand on n'a pas eu la possibilité d'écouter, on essaye de glaner des infos comme on peut.
Un ampli qui ne double pas sa puissance en passant en 2 ohms et qui ne la quadruple pas en ponté, çà cache des trucs pas clairs soit au regard des perfs annoncées qui sont tout bonnement usurpées, soit au niveau du fonctionnement du matos.
Ce rapport entre les différents modes de fonctionnement est une loi physique, alors à moins que les constructeurs n'arrivent à s'affranchir de celles-ci, çà cache des choses.

n°128485
bouss
Posté le 29-01-2007 à 07:46:19  profilanswer
 

moi j'acheterai, et le fait que son esthétique me plaise est un argument supplémentaire ;)
 
mon ampli Naka ne double pas non plus si on a envie de tomber l'impédance. Pourtant...
Je rapelle que la puissance est une donnée pour les micropénis et qu'en usage normal (80% du temps) on utilise 10% de la puissance nominale 8)

n°128487
farjone
Posté le 29-01-2007 à 09:53:33  profilanswer
 

bonjour
 
sinon  
j'ai vu un Alpine V12 pour le même prix ....
 
 
merci de vos conseils
 
 
au fait bouss le caisson Alpine, c'est bien ?

n°128488
bouss
Posté le 29-01-2007 à 09:57:21  profilanswer
 

Citation :

au fait bouss le caisson Alpine, c'est bien ?

lequel? le chtiot? y'a un test accessible à partir de la page d'accueil ;)

n°128491
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 10:17:17  profilanswer
 

Citation :

salut,
je te comprend...
 
personnellement l'esthétique si elle n'est pas décisive, m'est indispensable...
mais c'est parfois une souffrance....
 
j'ai préféré avoir pendant un an des trous dans mon coffre qu'un aileron disgracieux. :D  
 
Focal, c'est pas une valeur sûre ?
il est petit cet ampli..c'est important pour mon coffre
 
Un truc mieux au même dimensions, j'achete tout de suite !


 
XETEC  :lol:

n°128492
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 10:18:20  profilanswer
 

Citation :

merci de vos réponses
effectivement la recherhe est instructive....mais pas décisive ! :D  
 
les passionnés ont tous leurs raisosn, qui s'affrontent !
 
Moi il me plait, surtout esthétiquement  :D  
 
PS : POURQUOI çA S'ANNONCE MAL ?
c'est pas assez puisssant ?


 
Seulement esthétiquement, tu n'as pas eu l'occasion de le comparer d'après d'autres critères.. ;).  
 
Je suis tjrs sidéré de voir à quel point l'esthétique rentre en compte dans les achats de matériel audio, perso je m'en balance pour moi ce qui importe c'est le son mais ce n'est que mon point de vue :?.
 
Je serais toi avec ce budget j'achèterais une valeur sure en occasion, sans hésiter  8)
Quand on n'a pas eu la possibilité d'écouter, on essaye de glaner des infos comme on peut.
Un ampli qui ne double pas sa puissance en passant en 2 ohms et qui ne la quadruple pas en ponté, çà cache des trucs pas clairs soit au regard des perfs annoncées qui sont tout bonnement usurpées, soit au niveau du fonctionnement du matos.
Ce rapport entre les différents modes de fonctionnement est une loi physique, alors à moins que les constructeurs n'arrivent à s'affranchir de celles-ci, çà cache des choses.
 
Ah ok... J'avais pas de suite compris au début à quoi tu faisais allusion ;)

n°128504
farjone
Posté le 29-01-2007 à 11:27:09  profilanswer
 

Citation :

salut,
je te comprend...
 
personnellement l'esthétique si elle n'est pas décisive, m'est indispensable...
mais c'est parfois une souffrance....
 
j'ai préféré avoir pendant un an des trous dans mon coffre qu'un aileron disgracieux. :D  
 
Focal, c'est pas une valeur sûre ?
il est petit cet ampli..c'est important pour mon coffre
 
Un truc mieux au même dimensions, j'achete tout de suite !


 
XETEC  :lol:
 
 
c'est dur à trouver à Paris....
ça a l'air chouette effectivement
 
pioneer ? c'est assez hdGamme ?

n°128508
nã©oprene
Invité
Posté le 29-01-2007 à 11:51:54  answer
 

Citation :

manque un peu de dynamisme....

8O  8O  8O  
 
euh
 
 
chu po trop d'acc là

n°128512
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 12:12:17  profilanswer
 

Citation :

salut,
je te comprend...
 
personnellement l'esthétique si elle n'est pas décisive, m'est indispensable...
mais c'est parfois une souffrance....
 
j'ai préféré avoir pendant un an des trous dans mon coffre qu'un aileron disgracieux. :D  
 
Focal, c'est pas une valeur sûre ?
il est petit cet ampli..c'est important pour mon coffre
 
Un truc mieux au même dimensions, j'achete tout de suite !


 
XETEC  :lol:
 
 
c'est dur à trouver à Paris....
ça a l'air chouette effectivement
 
pioneer ? c'est assez hdGamme ?
 
Heu non pioneer perso j'éviterais, jbl ok, audison, xetec, ppi, rf, hifonics, xtant...

n°128523
xxNALEXxx
Posté le 29-01-2007 à 14:00:05  profilanswer
 

+ 1  
 
à avoir entendu la BM Focal de demo l' année derniére au PTS. je pense pas qu' on puisse dire que ca manque de dynamisme :twisted: malgrés qu' il y avait 5 40V1 à l' intérieur me semble t-il :wink:
 
 

Citation :

FP2.150
Puissance nominale mesurée à 13,8 V continu sous 4 Ohms 2 x 1 50 W RMS
Puissance nominale mesurée à 13,8 V continu sous 2 Ohms 2 x 200 W RMS
Puissance en mode bridgé mesurée à 13,8 V continu saus 4 Ohms 1 x 400 W RMS
Rapport signal/bruit > 100 dB (A)
Facteur d'amortissement sous 4 Ohms > 500


 
je pense que trés peu d' amplis offrent un tel damping pour le prix 8)  
 
 
sinon pour ce qui est de la puissance qui ne double pas selon l' impédance, c' est le cas de beaucoup d' ampli haut de gamme qui sont pourtant trés réputé...

n°128527
nã©oprene
Invité
Posté le 29-01-2007 à 14:17:21  answer
 

Citation :

je pense que trés peu d' amplis offrent un tel damping pour le prix

et puis
 
ça sert à quoi le damping :?:

n°128530
xxNALEXxx
Posté le 29-01-2007 à 14:31:41  profilanswer
 

ca sert à ce que le sioub ou le HP ne bouge trop son popotin pour rien ^^

n°128532
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 14:37:00  profilanswer
 

Citation :

ca sert à ce que le sioub ou le HP ne bouge trop son popotin pour rien ^^


 
Il va falloir que je fasse découvrir le damping a une nana que je connais...

n°128533
nã©oprene
Invité
Posté le 29-01-2007 à 14:45:11  answer
 

hello xxNALEXxx
 
le damping est le ratio impédance de sortie de l'ampli divisé par impédance du HP (ou l'inverse je sais jamais, fin bref)
 
c'est un calcul théorique
 
il ne tient pas compte d'un petit détail, la façon dont tu branches le HP aux bornes de l'ampli. ça ça joue un peu sur l'impédance de la charge (le HP, les ficelles, la conectique, les interfaces aux sertisages & soudures)
 
donc ton superbe damping donné à 500 sur papier, s'il te reste 10% dans la vraie vie, ben t'es content 8)  
 
 
note pour rire:
prenons un damp de 500 calculé à 4 ohms
au voisinage de la Fs du HP, quand l'impédance remonte à ... 50 ohms, i devient quoi ton "damping"
et elle devient quoi la puissance de ton ampli (ben wi, 500W @ 4 ohms, il ne te reste que 40W @ 50 ohms)
 
bizz ;)
 
 
pas trop de prob pour faire de l'infra avec 40W au fait :?:  
 
 
 
:bbb:

n°128538
nhl8612
Posté le 29-01-2007 à 15:16:23  profilanswer
 

Citation :

hello xxNALEXxx
 
le damping est le ratio impédance de sortie de l'ampli divisé par impédance du HP (ou l'inverse je sais jamais, fin bref)
 
c'est un calcul théorique
 
il ne tient pas compte d'un petit détail, la façon dont tu branches le HP aux bornes de l'ampli. ça ça joue un peu sur l'impédance de la charge (le HP, les ficelles, la conectique, les interfaces aux sertisages & soudures)
 
donc ton superbe damping donné à 500 sur papier, s'il te reste 10% dans la vraie vie, ben t'es content 8)  
 
note pour rire:
prenons un damp de 500 calculé à 4 ohms
au voisinage de la Fs du HP, quand l'impédance remonte à ... 50 ohms, i devient quoi ton "damping"
et elle devient quoi la puissance de ton ampli (ben wi, 500W @ 4 ohms, il ne te reste que 40W @ 50 ohms)
 
bizz ;)
 
pas trop de prob pour faire de l'infra avec 40W au fait :?:  
 
:bbb:


 
non parce que à la frequence de resonnance la membrane n'a besoin que de tres peu de puissance pour bouger (d'ou le nom : "raisonnance";)  :wink:
 
edit : c'est comme pour un moteur de voiture : c'est pas au regime ou on a le plus de puissance qu'on a le plus de couple  :wink:

n°128541
nã©oprene
Invité
Posté le 29-01-2007 à 15:45:54  answer
 

Citation :

à la frequence de resonnance la membrane n'a besoin que de tres peu de puissance pour bouger

si on remplace le verbe bouger par baver, chui d'acc avé toi :oops:

n°128543
farjone
Posté le 29-01-2007 à 15:50:22  profilanswer
 

et Alpine, ça dampe bien ou c'est naze ?
le V12 ?

n°128544
punky
Posté le 29-01-2007 à 16:51:52  profilanswer
 

ca a un damping negatif :lol:  :wink:

n°128545
farjone
Posté le 29-01-2007 à 17:24:48  profilanswer
 

:oops: en négatif...?
la vache...
 
alors vous aller hurler mais mon choix s'oriente sur du neuf,
et ou  
Alpine ALPINE MRPF550
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] dprod=7974
 
ou
FOCAL FP4.75
 
ou, un truc pas cher
INFINITY REF7541A
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] dprod=6532

n°128546
hugoboss
Posté le 29-01-2007 à 17:28:26  profilanswer
 

Citation :

le damping est le ratio impédance de sortie de l'ampli divisé par impédance du HP (ou l'inverse je sais jamais, fin bref)

L'inverse.
 
 
Personnellement je suis contre les forts damping: On ne laisse pas s'exprimer le hp comme il voudrait, on vire toute la profondeur, l'ampleur du grave. Ce n'est pas parcequ'une membrane est mieux (re)tenue qu'on aura un son plus fidèle.

n°128570
farjone
Posté le 29-01-2007 à 20:29:20  profilanswer
 

bon allez, une dernière fois...
votre avis...
 
je n'acheterais probablement pas d'occaz
 
 
Alpine/Focal/Infinity ?

n°128577
mattzix
Posté le 29-01-2007 à 20:55:36  profilanswer
 

focal

n°128579
grosminet
Posté le 29-01-2007 à 21:06:43  profilanswer
 

Citation :

focal


 
Idem

n°128580
coolguy
Posté le 29-01-2007 à 21:13:56  profilanswer
 

les vieux infinity kappa étaient pas mal.....aussi
 
 8)

n°128583
SHADOOW
Posté le 29-01-2007 à 21:29:42  profilanswer
 

Aucun des 3  :oops:

n°128602
farjone
Posté le 29-01-2007 à 23:29:10  profilanswer
 

un Axton bleu a double ventilo ? :oops:

n°128603
iznogood
Posté le 30-01-2007 à 00:30:22  profilanswer
 

Citation :

Personnellement je suis contre les forts damping: On ne laisse pas s'exprimer le hp comme il voudrait, on vire toute la profondeur, l'ampleur du grave. Ce n'est pas parcequ'une membrane est mieux (re)tenue qu'on aura un son plus fidèle.


 
Je suis d'accord avec tes propos et j'irais même plus loin en disant que celà peu nuire à la sensualité ou même au réalisme de l'ensemble.
 
Si l'on écoute nos propres voix, elles sont effectivement nuancées mais nos cordes vocales ne sont pas des pistons.
 
Mais ceci dit: Est-ce qu'un PPi ou un D7/E7 n'est pas capable de faire de musique (je parle de ce que je connais)?: ben si à condition entre autre d'y mettre les bons hps derrière... comme d'hab!

n°128608
bouss
Posté le 30-01-2007 à 07:39:06  profilanswer
 

Dites vous qu'il faut du controle, qu'il soit électronique ou "mécanique"
Mais... c'est comme tout, les excès sont mauvais :wink:

n°128815
xxNALEXxx
Posté le 01-02-2007 à 22:41:50  profilanswer
 

la formule pour calculer le damping factor c' est :
 
DF = Rcharge / Rampli
 
donc + la résistance de charge est élevé + le damping est important,
c' est pour cela qu' un sub est mieu tenu sous 4 ohms que sous 2 ohms, car le damping est 2 fois supérieur...  
 
 
http://eclectiquesono.free.fr/ress [...] que_AG.pdf
 
sinon je pense comme Bouss qu' il faut du damping notemment pour le grave, pour avoir du grave qui ne bave pas partout, qui soit bien controlé. mais que trop de damping tue la vie si les HP sont mal associé comme le dit izno    :wink:  
 
pour comprendre à quoi sert le damping factor :
http://www.ziggysono.com/htm_effet [...] r&rep=tech

n°128817
golgot
Posté le 01-02-2007 à 23:22:33  profilanswer
 

j'ai pas entendu une seule réponse satisfaisante.
 
le damping factor des amplis auto n'a qu'une seule utilité: bourriner
 
quand on prends un ampli de 125w par canal avec un damp inférieur à 100,on va pouvoir pousser jusqu'à utiliser 70w sur un kit bien balaise après quoi ça va commencer à être dégueu et les hps vont ploquer.
 
puis quand on passe à un ampli de 100w avec un damping de 600,on va pouvoir utiliser 90% de la puissance dispo et donc malgré le déficit de puissance en comparaison,on pourra écouter plus fort sans défoncer les woofers.
 
donc l'intérêt c'est pas de faire de la hifi,c'est de préserver le matériel si on est un énervé des décibels.
d'autre part,beaucoup de damping nuit à l'écoute chaleureuse et fait monitorer l'ampli.
je suis d'accord pour dire que dans la vraie vie,une enceinte accoustique bien accordée,se suffit amplement d'un damping de 5 et que c'est même souhaitable pour qu'elle puisse interpréter à sa guise ce qu'on lui soumet.
 
je pense que pour un djeun's,il vaut mieux un monster damping pour tourner en porte d'origine...
et puis si j'avais la thune je prendrais le focal.
si cet ampli double pas la puissance c'est parque c'est un choix du constructeur qui limite les choses pour conserver un son clean quelque soit l'utilisation sous 2 ohms.

n°128819
farjone
Posté le 02-02-2007 à 01:24:34  profilanswer
 

:oops:  
salut
 
j'ai pris le focal....
 
 
il est beau :oops:  :lol:  
il est lour :oops:  :lol:  
il est tout plat  :lol:  :oops:  
 
et je le monte ce week end... 8)  8O  
merci de vos conseils
et je vous raconte la suite plus tard :)

n°128820
Sull
người điều hành
Posté le 02-02-2007 à 01:36:47  profilanswer
 

Salut tout le monde !
Premier message donc forcement question à la con !
 
"non parce que à la frequence de resonnance la membrane n'a besoin que de tres peu de puissance pour bouger (d'ou le nom : "raisonnance";)    "
 
=> là , ok !
 
Mais pourquoi a-t'on un pic d'impedance à cette frequence ???
 
Bon en même temps,malgré le pic d'impedance donc une baisse de puissance,la raisonnance fait que le niveau sonore n'en souffre pas mais bon...
 
j'avoue que je suit pas tout...
 
Sinon j'avoue un petit faible pour les amplis focal,pour leur dimension,leur look,et aussi le faite qu'il ne s'agit pas d'une marque qui disparaitra du marché dans 2 ans !
ça n'est pas forcement un gage de qualité mais ça rassure quelque part !
 
Donc ce sujet m'interesse !
 
Bonne continuation et merci d'avance pour vos reponses...
 
Ps: farjone : je vois que tu a craqué !
bravo ! le principal est de se faire plaisir !
car j'ai l'impression que dans ce domaine,personne ne sera jamais vraiment d'accord,et parfois,il faut bien finir par se decider !

n°128840
hugoboss
Posté le 02-02-2007 à 13:59:50  profilanswer
 

Citation :

j'ai pas entendu une seule réponse satisfaisante.


 
Mince! Tu nous colle une mauvaise note alors!
 

Citation :

le damping factor des amplis auto n'a qu'une seule utilité: bourriner


 
Tiens! Ca c'est rigolo, bourriner avec du damping... je dirais que ça fait plutôt l'effet inverse.
 

Citation :

donc l'intérêt c'est pas de faire de la hifi,c'est de préserver le matériel si on est un énervé des décibels.


 
Est-ce bien le cas?
 
PS: Pourquoi y'a toujours un gars pour faire des remontrances??!

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