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 Sujet :

Réponse en fréquence ampli ?

 
n°108655
duracel66
Posté le 18-02-2006 à 18:06:45  profilanswer
 

Bonjour, je voulais demander si la réponse en fréquence est aussi un critère important dans le choix d'un ampli !
 
Voilà, je suppose que le mieux serait un ampli partant du genre de 5 hz jusqu'a 30 Khz non ?
 
Merci de m'éclairer  
 
Max

mood
Posté le 18-02-2006 à 18:06:45  profilanswer
 

n°108656
TAG
Posté le 18-02-2006 à 18:15:27  profilanswer
 

si c'est pour des CD audio ou MP3 --> aucun interet car rien en dessous de 20Hz et rien au dessus de 20kHz
 
Apres si t'as une source SACD ...

n°108657
duracel66
Posté le 18-02-2006 à 18:21:31  profilanswer
 

Ok, donc pas de grande importance pour moi qu'il parte de moins de 20 hz et plus de 20 Khz ! vu que je lirais que des cd originaux, et du mp3
 
Merci pour ton aide !
 
 :P

n°108665
TAG
Posté le 18-02-2006 à 19:33:55  profilanswer
 

tu seras surement surpris d'apprendre qu'en MP3 il n'y a souvent absolument rien au dessus de 16KHz ...

n°108666
duracel66
Posté le 18-02-2006 à 19:41:17  profilanswer
 

Citation :

tu seras surement surpris d'apprendre qu'en MP3 il n'y a souvent absolument rien au dessus de 16KHz ...


 
 8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
 
Non, tu es serieux ?
 
C'est parce que l'encodage du mp3 était pas de bonne qualité, c pas possible !  8O

n°108667
melinster
Posté le 18-02-2006 à 19:46:44  profilanswer
 

Il faut etre vigilants car certains classe D ne sont fait que pour le grave ... rien au dessus de 600 :wink:

n°108680
TAG
Posté le 18-02-2006 à 23:08:49  profilanswer
 

Citation :

tu seras surement surpris d'apprendre qu'en MP3 il n'y a souvent absolument rien au dessus de 16KHz ...


 
 8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
 
Non, tu es serieux ?
 
C'est parce que l'encodage du mp3 était pas de bonne qualité, c pas possible !  8O
 
Si tu as un logiciel genre cool edit, convertis un MP3 en WAV et fait une analyse des frequences sur le WAV ... Tu pourrais etre surpris. Bon apres ca depend des algo de compression c'est pas toujours le cas, mais les encodeurs bas de gamme se font pas trop chier et saquent tout ce qu'il y a au dessus de 16KHz, forcement apres le fichier est moins lourd. C'est dommage pour les harmoniques quoi :p

n°108687
nolhtapx
Posté le 19-02-2006 à 01:55:36  profilanswer
 

je pense meme que c'est plus ou moins le cas de tous les encodeurs. Le mp3 est un algo destructeur qui joue justement sur l'élimination des harmoniques soit disant inaudibles. Un bon encodeur fera des choix judicieux sur les harmoniques alors qu'un autre en fera des moins bons.
Il faut bien se dire qu'un mp3 de qualité est bien souvent une utopie  :roll:
Tout dépend du niveau d'exigence que l'on a après...

n°108700
richard r
Posté le 19-02-2006 à 12:43:38  profilanswer
 

Citation :

si c'est pour des CD audio ou MP3 --> aucun interet car rien en dessous de 20Hz et rien au dessus de 20kHz
 
Apres si t'as une source SACD ...


 
donc d apres toi si cela est valable pour un ampli..cela est valable pour les hauts parleurs...?

n°108701
stefane33f​r
Team Zayde !
Posté le 19-02-2006 à 12:52:23  profilanswer
 

Citation :

si c'est pour des CD audio ou MP3 --> aucun interet car rien en dessous de 20Hz et rien au dessus de 20kHz
 
Apres si t'as une source SACD ...


 
donc d apres toi si cela est valable pour un ampli..cela est valable pour les hauts parleurs...?
 
Nous avons bien différents types de HPs, non ?
Tweeters pour les aigus, Médiums et Bas Médium pour tout le spectre central et Subwoofer pour les basses et infrabasses que normalement on essaye de faire travailler (utilisation de Filtres PAssifs ou Actifs) dans la partie du spèctre ou ils ont le meilleur rendement....

n°108704
TAG
Posté le 19-02-2006 à 13:19:21  profilanswer
 

j'ajouterais que toutes ces valeurs données par les constructeurs sont a prendre avec des pincettes ... Je ne sais pas si les nouvelles normes de mesures (et que tous les constructeurs n'appliquent pas) s'appliquent aussi a la reponse en frequence ou si c'est juste pour les puissances.
 
un HP donné a 80Hz-20kHz pourra jouer sous 80Hz mais de facon moins lineaire, sa courbe de reponse depassant sous cette frequence l'ecart de rendement choisi pour la precision des mesures. et se casse vraisemblablement rapidement la gueule sous cette frequence. mais il pourrait y avoir un ecart de 3dB et cette reponse serait considérée en dehors de la plage de frequence "jouable".
Ca depend aussi du montage ...
 
un sub donné a 25Hz-400Hz monté dans un clos de 20L pourrait ne rien sortir sous 60Hz (enfin si, mais pas assez fort comparé au reste) ...

n°108705
richard r
Posté le 19-02-2006 à 13:31:58  profilanswer
 

en somme ce que tu dit,c est que "nous"ne pouvons rien reproduire en terme de bande passante sous 20hz car le cd a une bande passante de 20hz a 20khz et rien au dessus de 20khz  pour les memes raisons..
 
donc,nous ne pourrons "jamais reproduire"par exemple un son d orgue a 16hz car il n as pas été pris en compte dans l enregistrement du cd?

n°108711
TAG
Posté le 19-02-2006 à 15:26:25  profilanswer
 

pas sur le cd donc pas amplifié...
A mon sens si tu veux du 16Hz il te faut une source qui reproduit cette frequence --> Super Audio CD, je crois pas que le DVD Audio ameliore les chose
. L'ampli, le sub ne vont pas deviner que cette frequence etait jouée lors de lenregistrement (mais pas enregistrée)
Maintenant je suis peut etre completement a coté de la plaque

n°108718
nolhtapx
Posté le 19-02-2006 à 17:19:54  profilanswer
 

je vois pas pourquoi une fréquence de 16Hz ne serait pas enregistrée sur un cd  :roll:  
Il faut pas confondre avec la plage de fréquence audible par une oreille humaine, à savoir 20Hz - 20kHz.
La fréquence d'échantillonage du cd est de 44.1kHz et selon le théorème de shannon, il faut échantilloner à une fréquence double (à peu près) de celle que l'on désire numériser. Ce qui donnerait une plage d'environ 0Hz - 22kHz restituable au niveau du cd.
Après tu risque d'être limité par le préampli ou le CNA de ta source mais en général ca commence à répondre à 10Hz.

n°108719
Serval
Posté le 19-02-2006 à 17:21:31  profilanswer
 

Je me demande a combien joue l'enregistrement de l'helico dans le CD 17 de la revue du son
 
Ca fait pas de bruit nan
 
Mais put'1 pauvre sub  :lol:  
 
Les autoradio reboot , les pod aussi
 
Les alim des murs autoradio des magasins s'ecroulent comme des mairdes
Meme avec un passe haut a 20 hz au faite ...
 
Ideal pour casser des HP

n°108722
TAG
Posté le 19-02-2006 à 18:04:58  profilanswer
 

Citation :

je vois pas pourquoi une fréquence de 16Hz ne serait pas enregistrée sur un cd  :roll:  
Il faut pas confondre avec la plage de fréquence audible par une oreille humaine, à savoir 20Hz - 20kHz.
La fréquence d'échantillonage du cd est de 44.1kHz et selon le théorème de shannon, il faut échantilloner à une fréquence double (à peu près) de celle que l'on désire numériser. Ce qui donnerait une plage d'environ 0Hz - 22kHz restituable au niveau du cd.
Après tu risque d'être limité par le préampli ou le CNA de ta source mais en général ca commence à répondre à 10Hz.


 
hmmm oui je crois que tu as raison, confusion de ma part  :?  
c'est de l'autre coté de la bande passante que ca devient merdique ....

n°108724
richard r
Posté le 19-02-2006 à 19:06:09  profilanswer
 

pour ce qui est du cd...je pense que TAG a raison..mais en effet dans ce cas la comment pouvons nous esperer passer du16hz ?

n°108725
TAG
Posté le 19-02-2006 à 19:31:18  profilanswer
 

non non je suis bien dans l'erreur.
 
regardes la reponse en frequence en lecture CD de ce petit bébé
 
les limitations du standard CD sont entre autres le nombre de cnaux (2) la frequence d'echantillonage qui limite la reponse en frequence et la precision dans les aigus, et limite la dynamique. des delay et variations de phase dues au lissage du signal.

n°108727
richard r
Posté le 19-02-2006 à 20:10:28  profilanswer
 

la dans le lien c est le décodeur du cd et non le cd par lui meme.
de plus ici c est donné sous 48khz alors que le cd lui est de 44.1khz.
alors que cela veux  til dire concretement?

n°108728
TAG
Posté le 19-02-2006 à 20:23:55  profilanswer
 

il doit utiliser la meme horloge que pour le dvd, et ca doit etre downsamplé apres ...
 
edit: les 48kHz mentionnés ne le sont pas pour le CD ...

n°108730
TAG
Posté le 19-02-2006 à 20:31:35  profilanswer
 

Citation :

la dans le lien c est le décodeur du cd et non le cd par lui meme.
de plus ici c est donné sous 48khz alors que le cd lui est de 44.1khz.
alors que cela veux  til dire concretement?


 
le cd en lui meme:
 
echantillonage a 44.1Khz en 16bits
=1 echantillon pris tous les 1/44k sec et codé sur 16bits (65536 valeurs)
 
l'echantillonage ne limite pas le grave et l'amplitude du signal n'a pas grand chose a voir.

n°108731
richard r
Posté le 19-02-2006 à 20:35:08  profilanswer
 

ok...mais en somme la bande passante dun CD est de 5/20khz sous 16bits 44.1khz..(donc la bande passante du cd est bien donnée sous 48khz;je parle de l appareil sur le lien)
 
donc pour avoir une bande passante "tres" large..il nous faudrais des convertisseurs + performant que 44.1khz?

n°108733
TAG
Posté le 19-02-2006 à 20:38:35  profilanswer
 

Citation :

mais en somme la bande passante dun CD est de 5/20khz sous 16bits 44.1khz.


0-20kHz ...
 
 
non le cd est samplé en 44KHz ... ya pas plus dinformations a glaner si tu le lis plus "souvent" (>44KHz)
 
c'est maintenant qu'on va commencer a parler burr brown 24bits etc ... Je maitrise pas du tout  :oops:
edit: je crois que c'est un oversampling et multisampling juste histoire detre sur d'avoir bien lu ce k'il y avait d'ecrit sur le CD ...

n°108736
duracel66
Posté le 19-02-2006 à 20:43:17  profilanswer
 

lol; ça commence à etre très compliqué tout ça mdr !

n°108738
coaxial
Posté le 19-02-2006 à 20:50:38  profilanswer
 

Citation :

Je me demande a combien joue l'enregistrement de l'helico dans le CD 17 de la revue du son
 
Ca fait pas de bruit nan
 
Mais put'1 pauvre sub  :lol:  
 
Les autoradio reboot , les pod aussi
 
Les alim des murs autoradio des magasins s'ecroulent comme des mairdes
Meme avec un passe haut a 20 hz au faite ...
 
Ideal pour casser des HP


 
superbe tu veut dire , que quand les fusibles pêtent plus t'as trouvé le bon ampérage de ton fusible principal au départ batterie , t'ajoute 10% de marge et rulezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz :lol:

n°108741
richard r
Posté le 19-02-2006 à 21:43:29  profilanswer
 

Citation :

lol; ça commence à etre très compliqué tout ça mdr !


non je ne pense pas ..la reflexion  est de ce dire ,y a t il un interet a acheter des produits qui font du 24/96 voir +?
alors que comme le cite TAG on ne peu guerre tirer + du cd car il est en 16/44.1khz..

n°108744
Serval
Posté le 19-02-2006 à 22:26:48  profilanswer
 

Citation :

quand les fusibles pêtent plus t'as trouvé le bon ampérage de ton fusible principal au départ batterie , t'ajoute 10% de marge et rulezzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz :lol:


 
Mosieu est connaisseur a ce que je vois
 
En effet , c'est la seul vraie methode  :lol:


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