Miroir d'ici :
 
http://forum.onk-adn.org/viewtopic.php?t=1102
 

 
Si je devais faire un comparo entre le XT25 et R29, je dirais en une phrase que l'un sonne juste quand l'autre sonne "vrai".
 
En approfondissant un peu:
J'aime comparer le XT25 à mes fostex, pour leur merveilleux côté investissement/résultat que je trouve imbattable.
Si on est déçu de ces produits, il n'y a pour moi que 2 raisons:
- ou çà ne correspond pas à ce qu'on recherche
- ou on a pas su le mettre en oeuvre
 
Les R29 en comparaison, c'est pour moi LA référence des tweeters (j'ai pas non plus un réfentiel très large en la matière) mais là on tutoye une sphère tarifaire délirante pour 90% d'entre nous.

Core heureux,resterais pas grand chose . . .    
Serieux,comment on peux faire ca?

Spa exclus  

Parlons un peu des machins qui font l'aigu dans ces bidules là :
 

 
En l'occurence les sonus faber Cremona M
 
L'un des tweets ayant rendu l'âme prématurément (défaut d'origine) et suite à son remplacement sous garantie, le touite fut démonté.
 
Au départ on croyait à une nouvelle génération de R29, mais au démontage on s'est rendu compte qu'en fait ... pas du tout.
 




 
A voir son popotin, le m*erdier nwar est en tout point identique à celui d'un XT25, le cul est surferrité, mais il est clair qu'on n'est pas en présence d'un ring de la famille du R29.
 
Serait-ce le successeur du XT25 qui verra bientôt le jour ?
 
Tjs est-il qu'en comparaison aux précédentes cremona auditor (biblio) en XT25 + 15W4 y a même pas photo, coté aigu ca démolit le XT25 des tites auditor (et pas qu'un peu). Certes c'est couplé à du 15M, mais çà présage de bonnes choses pour ce tweet, qui tout R29 qu'il n'est pas, se dépatouille sacrément joliment

 
 
Tu disais quoi l'autre jour  deja ?
 
Le surferritage du xt25 de base , c'est la réponse que j'attendais du stef33r sur le topic de référence.
 
Mais il parait que c'est pas ça , lui , il a un tweak interne , qui marche (parait il .. )

Ils se font pas ieche quand meme , apres le d28 de la gamme hommage one , un xt25 et sa ferrite a 10euro sur la M
 
Classssseeeeeee !
 
(colles ça sur hcfr , ça va leur faire plaisir )

Euh... zieute bien la biloute, c'est plus du tout un XT25
L'anneau central ressort plus que l'autre aussi.
 
C'est totalement un autre HP, maintenant est-ce un nouveau scan (non revelator ptet) ou un nouveau vifa ? Qui sait...

Vue latérale :
 

 
 
La force du r29 , c'est pas sa biloute , c'est son moteur  et ses chambres
 
Enfin , s'pas grave ..

Certes
N'empêche que c'est quand même nettement plus fin qu'un XT

C'est a dire ?
 
Independement du filtrage , de la qualité des composants , du raccord avec le medium , du model de celui ci , des electroniques , ect ..
 
T'as essayé avec un xt25 surferrité ?
 
Tu saurais nous faire un cr entre les 2
 

 
Vu que t'as pu l'ecouter avant sa mort , pour que tu le prennes pour une nouvelle generation de r29 avant de le démonter , ça devait etre quelque chose !
 
Comment est l'ecart avec le r29 ?
 
Racontes nous  mon doudou , racontes nous !

Je n'entammerai pas ce genre de débat
 
Les colonnes étaient neuves, je sais pas comment çà sonne un R29 pas rodé.
Quand on n'a aucune information, on ne peut que supposer  

Nan mais arretes roooo lala
 
Promis , je t'embette pas , tu peux vraiment donner ton avis
 
Moi , j'ai jamais aimé cette gamme , des clones en d29 etaient bien meilleurs par exemple
 
J'etais parti pour acheter une petite bilio , la Guarneri Homage  
 
J'y suis allé  j'ai vraiment pas aimé , mais rien de rien , c'est tres tres loin de valoir son prix
 
Par contre , ça oui , c'est superbe !
 
A la place , j'ai preferé une simple paire de GKF205 , et de loin !
 
T'as pas demonté l'autre tweeter pour les monter dans ta voiture ?
 
T'essais bien ton matos car dans ton home , pourquoi pas le home de ton ami dans ta car-mobile ?

Parce que de 1 même pas en rêve à voir son cul j'arrive à rentrer çà dans mes montants   et que de 2 tu sais comme moi ce que çà coute, donc on s'amuse pas à démonter çà pour faire joujou dans une voiture
 
PS : les auditor sur l'E7 c'était quelque chose mais c'est vrai que sur les autres amplis home qui faisaient mumuse avec après, j'avais jamais retrouvé ce "truc".

 
Non je ne sais pas combien coute ces tweeter
 
Ca doit pas valoir grand chose non plus

Décidement , tu réagis vraiment plus a rien
 
T'es pas sympa  

Boah je te laisse spéculer dfaçon on peut difficilement faire autre chose, on connait même po la marque   (ok c made in danemark donc ca risque fort de venir de tymphany)

Pourquoi voudrais tu que ce soit autre chose que du vifa xt25 , avec une ferrite en plus , et une biloute noir de r29 en trompe l'oeil ?
 
A part vifa , je vois pas qui peut fabriquer ça
 
Focal peut etre ?

Je vote VIFA ! pour une raison  
 
Si vous observez le baffle , la partie la plus proche de la membrane est de la forme de celle que l'on retrouve sur un xt25 et non pas lisse comme celle d'un R29  
 
http://www.riviera-acoustics.com/c [...] 0-04_l.gif
 
http://www.riviera-acoustics.com/c [...] 7000_l.gif
 
Je suis donc de l'avis du vil Serval ET je rejoins ces arguments sur les moteurs et les chambres

Pour le baffle, je ne m'y fierais pas   amha qu'ils ont le même fait sur mesure pour tous les ring de cette gamme de produit au moins. Sur les tites auditor c'était exactement le même, je pense pas qu'ils s'amusent à en refaire d'autres pour un nouveau tweet si c'est parfaitement plug & play.

 
"et la marmotte.........."ça coute le prix d'une voiture c'est vrai pourquoi s'emmerder a modifier le baffle !  
 
Fin bref !je lache l'affaire moi j'y connais queudalle j'ai que des jamo et des jmlabs à la maison  

Ca les empêche pas d'y coller des XT25 sans états d'âme  

[HS on]
 
Serval a pas fait caca ce matin...  
comme bcp de matins ces derniers temps...
 
Est il possible que quelqu'un lui dise qu'un discours normal et sans ironie scabreuse est (généralement) plus constructif qu'un pseudo humour déstiné principalement à montrer son ouverture d'esprit...
 
[HS off]

vi, parce que ça défenderait l'idée que c'est pas le matos brut qui fait le résultat...

empiler du matos comme un âne ça marche pô ?en v'la un sacré scoop, ça veut dire qu'il faudra que je regle mon panzer autrement que par le volume...chié...  
 
 
comment y disait déjà dans l'agence tout risque ?.....
 
 
 
 
 
 
 
.... ah oui :  
j'adore qu'un plan se déroule sans accroc !
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
l'art du compromis c'est peut etre là le vrai génie

Salut les gnomes ...
 
  Ayant perdu l'utilité de la 2 saucisses je me renseigne sur la famille des enceintes DIY ...
 
  Connaissait vous un forum / post / lien d'une enceinte DIY avec un 15W et un R29 pour des biblios ?
 
  J'ai trouvé celles-ci en 15W + D29
 
http://www.troelsgravesen.dk/Ellam.htm
 
  Celles-ci en 15W + XT 25
 
http://www.troelsgravesen.dk/EllamXT.htm
 
Mais personne ne semble utiliser le R29 ailleurs que dans des colonnes Shirel etc ...
 
Merci d'avance
Seb
 
Ps : Si c'est vraiment trop hors sujet j'autorise Narbi à me hurler dessus en Alsacien uniquement  

 
Merci Philox,
 
  Le souci c'est qu'on retombe dans le format "colonne" et donc il faudrait convaincre madame de l'intérêt de cette énrome chose dans le salon  
 
Seb.

XT25 + 15W4 c'est sympa (sonus cremona auditor), mais c'est vrai qu'en R29 des tites biblio çà court pas les rues...
PS : attends toi à rigoler sur les passifs  8)

 
Pourquoi ? Si je me lance c'est sur un kit ou la r&d est déjà faite ... Je ne veux pas réinventer la roue et j'en suis bien incapable donc j'aimerai trouver un truc à copier coller. Idem pour l'ampli et le préampli.
 
Sinon un DCX mais ca sent les emmerdes

Je pense que tout a son role à jouer, aussi bien la conception de la caisse, que les composants utilisés, la section et type des câbles, etc, etc
Donc jme dis, le copier coller peut marcher, mais spa forcément courru d'avance faudra ptet cogiter un peu quand même
(sans compter que rien n'affirme que le constructeur n'a pas fait faire des modifs spécifiques sur les T&S par scan pour chercher ou corriger des choses.
 
Bref surement une base qui a tout pour marcher, mais penser qu'il peut potentiellement y avoir des difficultés quand même

 
On ne parle pas de la même chose Narbi
 
Je ne veux pas copier coller une cremona mais copier coller un projet DIY sur HCFR ou ailleurs avec les valeurs des éléments des filtres et les différents essais des utilisateurs du forum. Donc je ne vais pas copier un nad mais fabriquer un zenquito, aleph 5 (rien n'est décidé mais pourquoi  
pas).
 
Idem pours les enceintes et le préamp. Les liens plus haut présente une solution pour XT25 + 15W ou D29 + 15W avec lesmesures qui vont bien.
 
Seb

Ok, certes, déjà plus rigolo
Reste que l'idéal dans l'absolu serait de pouvoir écouter le résultat issu des dits projets
 
Celà dit si t'as dja les hp...

 
Moi ça va faire un an que je me bat avec une quaris (P.E.L) pour la faire marcher avec un r29 et un 15w4
 
Et malgré l'aide de son concepteur (qui m'avait prevenu que de remplacer le xt25 par un r29 c'etait aller droit dans l'mur ) je n'y suis pas arrivé
 
Mais tétu , j'ai voulu essayer quand meme    
 
D'ailleur , si cela avait été possible , il l'aurait fait lui meme = y'avait une vraie raison pour utiliser un xt25 alors que le reste de la gamme tourne en r29 , et c'est pas pour une question de budget (rappel du prix public de la Quaris = +2500 euros  
 
Sauf que le reste de la gamme , elle , est montée en audiotech , pas la quaris
 
Du coup , en passif , je n'ai pas reussi à faire mieux que l'original et son xt25
 
10 litre BR crossflow©
 
J'ai la chance d'avoir des caisses brutes de la quaris , j'ai donc pu experimenter sans pourrire les quaris
 
Resultat , j'ai percé la paroie interne du cross flow , monté un audiotech , et la , oui ça marche (mise au point par aldo evidement )
 
Le couple qui marche vraiment , c'est le d2905/7000 + 15 ou 18w4 , j'ai pu en ecouter souvent , et y'a pas a ieche , ça marche un point c'est tout
 
Je vais peut etre revendre mes Quaris "model unique noir satiné "(remontée d'origine  donc xt25+15w4) avec une caisse brute de finition "non touchée ni trouée " en plus .
Si le coeur t'en dis ....... t'arriveras peut etre la ou j'ai echoué .
A toi d'acheter un r29 , et de continuer les essais (je donne un lot de composant de course pour les passifs )
Je vais partir sur des colonnes.
 
Mais a mon avis , c'est peine perdu pour y coller un r29 en gardant le 15w4  en passif, meme si l'actif t'aidera considérablement ....

Re,
 
  Merci Serval pour ces infos et ta proposition mais la partie dépense et le lancement ne se fera que dans 1 an au minimum ... d'ici la les biblios seront surement loin  
 
  Pour le couple D29 + 15W ou  18W tu fais référence à un projet DIY en particulier ?
 
En biblio j'ai trouvé cela : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] sa&start=0
 
Les ellam (15W8 / D2904/9800) : http://www.troelsgravesen.dk/Ellam.htm
 
Les W1501/95 (15W/8530-K01 / D2905/9500) : http://www.troelsgravesen.dk/W1501_95.htm
 
Les ellam XT () :  
 
Les W1500/97 (15W/8530K00 / D2905/9700) : http://www.troelsgravesen.dk/W1500_97.htm
 
Et le dernier projet en cours sur HCFR : http://www.homecinema-fr.com/forum [...] a il n'y aplus de Scanspeak en jeu.
 
Aprés pour du 18W + D29 mais dans 24L ... c'est déjà plus de la biblio : http://www.troelsgravesen.dk/8542.htm
 
Enfin 2 * 15W8 / D29 7800 : http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-dappo.htm
 
Sinon quand tu as revendu tous tes hps ss, tu pensais faire des colonnes dans ce style ? :
 
http://www.troelsgravesen.dk/ektagrande.htm
http://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
 
Je ne trouve donc pas de projet à base de 15W4 mais uniquement du 15W8 ... La différence se ferait elle sur le filtre en embettant aldo ou y a t il une réelle différence de comportement des hps en changeant l'impédance ?
 
Si tu retrouves le lien des enceintes diy ou commerciales que tu as pu écouter et apprécier en 15w + D29 je suis preneur. Si en plus tu as ton avis sur les amplis les plus répandus en fabrication maison (Zen, Mosquito, Aleph family et autres je suis preneur).
 
A la limite si un jour je décide de partir de ce que j'ai déjà (ce qui demanderait de sacrifier la 206 qui ne sert plus) pourquoi ne pas réutiliser les 15w4 et ne racheter que les XT25 ou D29 + médium ;-)
 
Merci
Seb

Regardes les projet d'idefixes sur hcfr
 
Cremona auditor ou projet lisa , au choix
 
Y'a qu'a copier
 

 
Profites pour acheter les elements petit a petit , en attendant d'avoir de bons prix , c'est la force de ceux qui ne sont pas préssé.
 
Contact idefixes , et pose lui la question  
 
Tu devrais de logger , et faire ton topic avec eux
 
 
Apparement ,aldo a mise au point un bon filtre serie pour le couple fountek/15w
Si il a conçu les filtres , lui n'a pas ecouté les enceintes , mais parait que ça marche bien !
 
Moi , je n'y suis pas arrivé , mais tlm n'est pas aussi mauvais que moi = t'as tes chances
 
 
 
Le plus difficile , sera d'avoir de bonne caisses , ça c'est du taf pas besoin de te le rappeler ...
Mais rien ne t'empeche de faire des protos meme avec une finition de brin pour essayer les hp
Trouves le CR des bilio a krapo 15x/xt25 dans des caisses ....humm... des caisses quoi ...
(Il a lui aussi ecouté les enceintes d'idefixes fountek/15w , poses lui la question en meme temps )
 
Mais ça avait surleculté tlm ses petites caisses proto (évent laminaire il me semble , et un xt25), et mis une avoine a pas mal de "references"  
 
Ensuite , tu colles dedant ce que tu veux , y'a quelques combinaisons qui marchent , et les filtres sont en ligne sur les topics associés...
 
hop hop hop ! et amuses toi bien

Je vais créer un topic d'ici peu pour savoir vers quoi s'orienteraient les gens en 2007 en partant d'un 15w4 ... certaines enceintes et filtres datent de 2002 donc depuis de l'eau a coulé sous les ponts.
 
Le site d'Idefixes est malheureusement tombé
Mais j'ai retrouvé les plans de la SA2K like ...  
 

 
Ca me parait plutôt bien ...
 
Je vois de quelles caisses tu parles et c'est bien ce genre de caisse que je vise (un truc bateau angulaire et laqué en noir pour rendre cela présentable mais rien de plus ... pas de courbure de feuilles de bois ni de découpes en multi couches ... un truc simple que l'on peut coller avec  
 
Merci
Seb
 
Ps : pour les commandes j'aimerai faire valider au fur et à mesure des listes de matériel / composants pour tout commander d'un bloc (une seule commande reichelt, seletronic, ...).
 
On va peut être rendre son topic Narbi

 
Biensur , on meublait juste un peu en attendant qu'il finisse les cr des nouveaux tweeters , et des "M" ainsi remontées
 
Attends un peu , lorsqu'il en aura fini avec elles , les cremona M se trouverons a 15euro20 chez champion .. patience ..
 
Profites de ce temps la pour convaincre madame sur ces petites colonnes !