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misterzubro, blue note, oxid974 et 20 utilisateurs inconnus

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 Sujet :

Choix d'ampli [Newbie inside ;]

 
n°80149
colday
Posté le 28-04-2005 à 16:38:07  profilanswer
 

Salut !
 
Je vous explique la situation :
 
Je suis debutant dans la sono de voiture, et je ne cherche pas a faire de concours, simplement a me faire un peu plaisir et avoir un son sympa dans ma caisse.
 
Pour le moment j'ai installé :
 
-> 1 auto radio mp3 pioneer 7500MP
-> 2 HP sony xplod de 17 a l'avant (non amplifiés)
-> 2 HP Straight'In First 254 sur la planche arriere (2*150W RMS)
-> 1 Sub SPL 300 FV (200 W RMS)
-> 1 ampli Magnat Shumacher edition (4*75W RMS)
 
J'ai branché les HP Arrieres + le Sub sur l'ampli.
Le son est pas mal, mais l'ampli est en train de me lacher (il y a peut etre un faux-contact, en fait le son double de volume de tps en tps c'est trop chiant).
 
Bref, j'aimerais connaitre votre avis sur mon install, et savoir ce que vous me conseilleriez comme ampli, sachant que mon budget est assez faible (150€ max, occase ou neuf). Sachant aussi que je veux rester dans "l'amateurisme" :)
 
Merci d'avance !

mood
Posté le 28-04-2005 à 16:38:07  profilanswer
 

n°80161
TAG
Posté le 28-04-2005 à 17:17:21  profilanswer
 

pourquoi tu veux changer d'ampli si deja toi meme tu crois que c'est du a un faux contact  8O  
reverifies tout ton cablage avant de le jetter a la poubelle quand meme ....

n°80174
colday
Posté le 28-04-2005 à 18:35:41  profilanswer
 

Je suis sur que ca vient de l'ampli : en fait le faux contact se produit qd on bouge un peu un des connecteurs RCA coté ampli.
 
Comme je me sens pas de l'ouvrir, et comme il est plus sous garantie, ben je pense le changer ...
 
Tu crois que c'est réparable ? A mon avis ca doit etre une soudure a la con, juste derriere le contacteur, mais bon...

n°80175
colday
Posté le 28-04-2005 à 18:35:57  profilanswer
 

(EDIT : Post en double)

n°80182
ptizozio
Posté le 28-04-2005 à 19:07:27  profilanswer
 

Pourquoi se serai l'ampli et pas les rca??

n°80210
colday
Posté le 28-04-2005 à 21:32:46  profilanswer
 

J'ai testé d'autres RCA... Ca fait pareil.
 
Bon vous me proposez des amp SVP ?

n°80217
fafa59
Posté le 28-04-2005 à 21:53:20  profilanswer
 

Salut,
j'ai bien un blaupunkt gta4100 a te proposer
4*50 ou 2*50 +160 rms
85 euros fdp in :wink:

n°80219
colday
Posté le 28-04-2005 à 21:58:54  profilanswer
 

J'avais pensé a celui la, mais tant qu'a changer, j'aimerais bien prendre + puissant, genre un 2*100+200WRMS

n°80264
colday
Posté le 29-04-2005 à 08:58:06  profilanswer
 

D'autres suggestions ?

n°80268
fafa59
Posté le 29-04-2005 à 10:00:09  profilanswer
 

tu as la partie recherche qui ai fait expres pour ca :wink:

n°80333
colday
Posté le 29-04-2005 à 18:46:56  profilanswer
 

Oui j'ai fait quelques recherches, mais bon, comment tu veux rechercher "ampli 2*150RMS+1*200"
 
Lol

n°80335
Caradec
Posté le 29-04-2005 à 19:01:12  profilanswer
 

Quitte à changer d'ampli ou de viré ton magnat pour la poubelle, mieux vaut l'ouvrir et y jetter un petit coup d'oeil, on ne sait jamais.. C'est peut-être la prise RCA qui déconne.
Essaye de mettre un RCA seul sur la prise (je dis un RCA pas la paire ) et voie si c'est 1 seule entrée qui déconne ou la paire d'entrée.
Sinon ce que je conseil de virer les Hp arrières et de mettre l'ampli sur les Hp avants et le Sub. Comme ça tu mets les Hps sur les entrées RCA qui marche et puis une seule prise de RCA pour l'entrée Sub.
Merci@+

n°80357
colday
Posté le 29-04-2005 à 20:16:06  profilanswer
 

Ouais... ce serait domage qd mm :)
 
C'est une seule prise RCA qui deconne, j'ai testé. Ca doit etre une soudure qui a un eu laché a l'intérieur.
 
Je pense que t'as raison je vais l'ouvrir.
Il y a des precautions a prendre pour ouvrir un amp ?

n°80358
colday
Posté le 29-04-2005 à 20:23:22  profilanswer
 

J'ai une autre question pour vous :
 
Sur mon ampli il y a 4 canaux (2 paires de RCA), et j'utilise une paire de RCA pour mes 2 hp de derriere, et l'autre paire en bridgé pour l'ampli.
 
Pour pas me faire chier a faire passer 2 cables rca de l'auto radio au coffre, j'en ai fait passer qu'un que j'ai splitté (ca fait un Y en fait. 2RCA => 4).
D'apres vous ca vaut le coup que j'utilise la sortie adaptée de l'auto radio pour le sub ? (j'ai 3 branchents rca en sortie de l'auto radio, dont 1 sub).
 
La qualité serait meilleure ?

n°80360
TAG
Posté le 29-04-2005 à 20:40:22  profilanswer
 

l'avantage cest que tu pourras regler ton sub de ton autoradio au lieu de trifouiller dans ton coffre
au minimum son niveau, au mieux sa frequence de coupure et le delai des autres HPs par rapport au sub
 
OUI faut passer un autre rca, c plus pratique et ca offre plus de possibilité de reglages

n°80408
Caradec
Posté le 30-04-2005 à 11:18:32  profilanswer
 

Fais comme TAG dis et le problème est réglé. :wink:  
Merci@+

n°80410
colday
Posté le 30-04-2005 à 11:22:44  profilanswer
 

En effet sur l'auto-radio je peux regler volume et frequences de coupures etc.
 
Est-ce que ca joue egalement sur la qualité du son ?
 
En tout cas merci les gars ;)

n°80446
TAG
Posté le 30-04-2005 à 18:52:16  profilanswer
 

la frequence de coupure joue beaucoup sur le rendu du Sub
Si tu ne mets pas de filtrage passe bas, ton sub va jouer en large bande, et s'essayer a jouer du medium et de l'aigu ce qui n'est pas son boulot et lui fera perdre lenergie que lui envoie lampli pour rien)
Tu disposes surement de filtrage sur ton ampli egalement, mais c'est plus pratique de regler ca via la source, alors je te conseilles de regler le passe bas sur l'ampli a sa frequence la plus haute possible, voire de le debrayer si cest possible
 
Le type de coupure (pente; 6 12 18 ou 24dB par octave) joue aussi:
En effet la pente de la coupure permet de faire une jonction plus ou moins perceptible avec tes HPs avant. Elle joue aussi sur la phase du signal ce qui changera un peu la position de tes frappes de sub, un peu comme un decalage temporel mais sans trop savoir a l'avance ce qui va se passer.
 
Essaye aussi de brancher ton sub a l'envers (--sur+ et +sur-) ce qui s'appelle une inversion de phase, c'est souvent possible de dephaser directement de la source sans toucher au cablage. Dephaser (ou ne pas dephaser) suivant le type de vehicule, le matos mis en jeu, sa disposition  et ses reglages permet d'ameliorer la sensation de basses a l'avant  
 
nb: les pentes de filtrage plus ou moins raides '(6,12,18,24 voire 30 dB/oct) attenuent progressivement les frequences au dessus (ds le cas dun passe bas) de la frequence de coupure.
 
Tu peux aussi mettre un filtrage passe haut sur tes HPs avants afin de ne pas leur faire jouer de frequences trop basses, ce qui n'est egalement pas leur boulot, ca leur ferait perdre en articulation dans les frequences plus haute, et en puissance (et oui les basses cest ce qui consomme le +)
 
Un ordre d'idée pour bien demarrer, coupe ton sub vers 63 ou 80Hz avec une pente de 18 a 24dB/oct. Tes Hps avants autour de la meme frequence (en essayant de ne pas faire de trou) avec une pente entre 12 et 24dB

n°80595
colday
Posté le 02-05-2005 à 11:02:51  profilanswer
 

Ouah, ca c'est du conseil !
 
Ce soir je vais acheter un second RCA pour le sub.
Quand j'aurai tout recablé, je m'essaierai aux reglages que tu me conseilles.
 
Merci TAG :)

n°80680
TAG
Posté le 02-05-2005 à 21:06:29  profilanswer
 

si t'as du cable HP en rabe essayes aussi d'amplifier tes HPs avant plutot que tes gamelles de plage ...

n°80715
colday
Posté le 03-05-2005 à 11:52:20  profilanswer
 

Pkoi ?
 
Dans ma config, c'est justement les straight'in qui tapent le plus !
En plus je ne crois pas que les xplod soient amplifiables.
 
J'ai fait le branchement du 2eme rca hier, et ... impossible de mettre en route l'auto radio depuis ! J'ai du toucher un cable sans faire gaffe...
J'ai testé le fil d'alim (+12V au contact, fil rouge) et de masse (fil noir), et ils marchent. Je vois pas du tout d'ou vient le probleme.
J'ai testé l'auto radio sur une autres voiture et ca marche...
 
Snif, je crois ke je vais aller demander conseil chez un specialiste ce soir...
 
A moins que vous n'ayez une idee ?

n°80721
Caradec
Posté le 03-05-2005 à 13:00:13  profilanswer
 

Regarde ton "remote" l'ami, ça toi venir de la.
Si tu as du courant qui arrive et que le diode de l'ampli ne marche pas c'est surement le remote.
 
Autrement je suis d'avis de TAG.
Vire les gamelles arrières et voir même ce de l'avant (qui sont bein entendu amplifiable cela dit en passant) par un kit un peu plus velu.
 
Merci@+

n°80725
colday
Posté le 03-05-2005 à 13:09:04  profilanswer
 

Citation :

Regarde ton "remote" l'ami, ça toi venir de la.
Si tu as du courant qui arrive et que le diode de l'ampli ne marche pas c'est surement le remote.


 
Le diode de l'ampli ? C'est koi ?

n°80729
ptizozio
Posté le 03-05-2005 à 13:14:24  profilanswer
 

il parle de la diode qui s'allume quand ton ampli est sous tension

n°80730
colday
Posté le 03-05-2005 à 13:32:45  profilanswer
 

Ben je pense pas qu'il y en ait sur le mien. Tiens d'ailleurs toi t'as quasiment le meme. T'as une diode dessus ?
 
Bref, j'ai regardé. Je vois bien ou est le remote. Mais les cables sont toujours bien branchés. Par contre qu'est-ce qu'il envoie exactement comme signal a l'autoradio pour qu'il s'allume ? J'ai mesuré et... rien. 0V.
 
Moi je pensais que c'etait seulement le fil rouge qui le faisait s'allumer, en fonction de la clé contact.
A koi sert exactement ce fil de remote ?

n°80733
fd14
Posté le 03-05-2005 à 13:42:37  profilanswer
 

Citation :

A koi sert exactement ce fil de remote ?


Le remote, ou télécommande en français, sert à allumer l'ampli. En régime éteint, l'alimentation est arrêtée afin de ne pas consommer. En mode allumé, le remote met sous tension l'ampli afin qu'il se mette en route. Source allumée, tu dois avoir du +12V. Si tu as toujours 0, tu as du te tromper de fil.
 
fd14 <¤>

n°80736
ptizozio
Posté le 03-05-2005 à 13:44:59  profilanswer
 

Le remote sert à allumer l'ampli au démarrage du poste
Si tu as vraiment 0V, tu as 1 problème. Le remote du poste est peu être naz

n°80740
colday
Posté le 03-05-2005 à 14:12:08  profilanswer
 

Non, le poste marche tres bien, je l'ai testé dans une autre voiture.
 
Je vois ce que vous appelez remote. C'est un fil qui envoie 12V qd on met le contact, c'est ca ? Ce fil la est rouge chez moi, et il a bien 12V quand je met le contact (verifié au voltmetre).
 
Il y a ensuite un fil jaune (alim permanente), mais je l'ai pas branché. Ca marchait avant comme ca dont ca vient pas de la.
 
Le fil noir : la masse. Elle n'est pas branchée, mais l'antenne fait masse donc pas de soucis non plus.
 
Ensuite il y a un fil orange/blanc, et un autre bleu/blanc.
Je sais pas trop a koi ils servent, c'est un peu confus sur le bouquin de montage du pioneer.
 
D'autres idees ?

n°80741
colday
Posté le 03-05-2005 à 14:21:04  profilanswer
 

Ow, en fait il y a confusion la ...
 
C'est l'AUTO RADIO qui ne s'allume plus, pas l'ampli ! (l'ampli, lui, s'allume)

n°80742
fd14
Posté le 03-05-2005 à 14:24:15  profilanswer
 

Citation :

Je vois ce que vous appelez remote. C'est un fil qui envoie 12V qd on met le contact, c'est ca ? Ce fil la est rouge chez moi, et il a bien 12V quand je met le contact (verifié au voltmetre).

NON :!: . Ce fil rouge te sert à mettre en veille ta source quand tu coupes le contact. Ne l'utilise pas comme remote d'ampli.
 

Citation :


Il y a ensuite un fil jaune (alim permanente), mais je l'ai pas branché. Ca marchait avant comme ca dont ca vient pas de la.

Le fil jaune est souvent le + permanent, qui a besoin d'être branché. Sa section doit être plus importante que les autres.
 

Citation :


Le fil noir : la masse. Elle n'est pas branchée, mais l'antenne fait masse donc pas de soucis non plus.

Il te faut brancher la masse, l'antenne n'a pas vocation à ça.
 

Citation :


Ensuite il y a un fil orange/blanc, et un autre bleu/blanc.

Le bleu/blanc doit certainement être celui que tu cherches pour le remote. Vérifie si tu as du +12V lorsque tu allumes ta source.
 
Explique un peu plus exactement ton branchement si tu veux de l'aide.
 
fd14 <¤>

n°80745
colday
Posté le 03-05-2005 à 14:50:22  profilanswer
 

Bon, j'ai tout faux alors :) lol.
 
En fait moi j'ai rien fait comme branchement, c'etait précablé (a l'arrache, certes).
 
Historique de mon installation :
----------------------------------------------------------
 
Qd j'ai installé mon auto radio, j'ai simplement branché le connecteur 16 broches, et ca a marché.
 
Ensuite qd j'ai installé l'ampli, j'ai juste rajouté le rca et connecté le remote de l'ampli au fameux fil rouge d'alim (apparemment faut pas le faire...). Mais bon, ca a marché ... donc j'ai pas cherché + loin.
 
Hier soir, j'ai installé le second RCA pour le sub, j'ai tout rebranché , et l'auto radio ne s'allume plus depuis, alors que le cablage est le meme ! J'ai touché a rien, aucun cable n'est sectionné... et l'auto radio marche sur une autre caisse.
 
 
C'est pour ca que je trouve bizare ... Je pense pas que ce soit une histoire de cablage, puisque tout marchait hier !
Un fusible peut etre ?
 
Bon, de toute facon en sortant du taf ce soir je vais voir a un magasin que je connais et qui fait du car audio.
 
Merci bcp pour votre aide en tt k :)

n°80773
Caradec
Posté le 03-05-2005 à 18:29:01  profilanswer
 

Le fil rouge et le fil jaune de ton autoradio sont bien les fils d'alim. rouge contact et jaune permanent
Le noir est bel et bien le fil de masse
Et je pense aussi que le bleu et blanc est le fil du remote.
Autrement peut-être que le ton premier RCA dispose  d'un petit fil en plus. Ca ce voit assez souvent.
La borne du remote sur l'ampli ce trouve générale assez proche des bornes d'alim, voir aussi entre le + et le-
 
Merci@+

n°80805
TAG
Posté le 03-05-2005 à 21:02:40  profilanswer
 

qd je tais dit d'amplifier tes HPs avants, c'etait un conseil .... teste juste pour voir ce que ca donne ... tu seras surement surpris ... et peut etre meme convaincu ;)
convaincu:
-->qu'en homme normalement constitué tes oreilles sont plus adaptées a l'ecoute détaillée d'un son provenant de devant toi.
-->que tes HPs avant sont pas terribles et que tu vas peut etre les changer apres tout
-->que tes portes sonnent creux et vibrent pas mal et qu'il faudra insonoriser un peu tout ca
 
 
Pour ton probleme de fonctionnement global je crois que c'est du au cablage et les conseils qu'on te donne jusqu'a maintenant devraient je pense le resoudre ...
Si ca ne marche toujours pas apres ca il faudra nous detailler precisement tout le cablage ou alors nous faire un zoli dessin sous paint ...

n°80861
colday
Posté le 04-05-2005 à 09:37:34  profilanswer
 

Loooooooool, merci vous etes super patients :)
 
En fait j'ai trouvé le probleme : le fil du permanent a disparu  8O .
C'est hallucinant, normalement c'est un gros fil blanc, et je le trouve plus.
 
Donc pour le moment j'ai relié permanent et contact ensemble. Ca me perds tous les reglages a chaque arret de la bagnole, mais ca marche en attendant...
 
Par contre j'ai testé le son et ... ca tape ! Y a rien a dire, VO MIEUX 2 RCA QUE DEDOUBLER !
 
En ce qui concerne mon install, pour le moment j'en suis tres satisfait. Mes HP de devant sont tres bien, meme s'ils ne sont pas amplifié. Ils fournissent de bons aigus/mediums et ne saturent pas jusqu'a 90% du volume du poste...
 
Donc pour le moment je vais rester dans cette config.
 
Par contre il va falloir que je paufine les reglages sur le poste.
J'ai pas trouvé pour filtrer les frequences basses a l'avant par exemple.

n°80862
colday
Posté le 04-05-2005 à 09:38:21  profilanswer
 

(post en double)

n°80909
TAG
Posté le 04-05-2005 à 20:10:50  profilanswer
 

pour ce qui est du filtrage a l'avant qui valait soit dit en passanat egalement pour l'arriere...) ta source ne le propose peut etre tout simplement pas, jais pas regardé la doc donc je ne sais pas ...
Tu devrais tirer un cable directement de ta batterie ou d'avant le neman vers ta source (genre 6mm²) la t'auras un vrai bon + permanent ... et a la limite tu peux ten servir a la place du apres contact egalement (si tu veux pouvoir te servir du poste sans le contact)


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