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 Sujet :

HP Pioneer : Bon ou mauvais ?

 
n°3923
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 00:00:36  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'aimerais savoir ce que vous pensez des hp pioneer en général et des TS-A6987 et TS-E1695 en particulier ?
 
Seraient-il bon pour placer à l'avant (TS-E1695) et à l'arrière de mon véhicule (TS-A6987) en sachant que je ne recherche pas un matériel pro mais plutot un bon rapport qualité/prix pour obtenir néanmoins un son de qualité (en écoutant principalement de la techno et du rap) ?
 
Il seront certainement amplifié par un Audisson ou un Rockford (apparamment c'est ce que pas mal de gens apprécie sur ce forum) et je compte aussi ajouter un caisson BombA300 (sub+ampli) de chez Focal ...
 
Alors, votre avis, dites-moi tout ?
 
PS: Qu'est-ce qui différencie un bon hp d'un moins bon au niveau des spécifications (afin de me faciliter la tache pour le choix de mes hp) ?

mood
Posté le 04-09-2002 à 00:00:36  profilanswer
 

n°3942
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 13:49:40  profilanswer
 

Alors, ce sujet n'intéresse personne ???
 
Ca m'arrangerait quand meme d'avoir une réponse  :wink:  
 
S'il vous plaiiiiiiit  :cry:  
 
  :)

n°3944
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 14:35:37  profilanswer
 

ben, audission c bien, mais donne pas du caviar aux cochon stp .......
(non serieux, pionire moi j'aime bien, mais fou pas du audission ou autre ampli de jedi derriere ....)

n°3946
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 16:04:29  profilanswer
 

Que proposerais-tu comme ampli ?

n°3948
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 16:30:14  profilanswer
 

aucune idé, v12 alpine ?? trop bien encore .......
des us blaster a pas cher peut etre, franchement je seche ...
infinity ? peut etre trop bien, je sais pas
jbl plutot

n°3955
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 16:46:05  profilanswer
 

Ou alors, des meilleurs hp ? ... mais pas trop cher tout de meme !  :wink:

n°3958
nã©oprene
Invité
Posté le 04-09-2002 à 17:06:44  answer
 

reprenons le problème à la base, en terme de besoin, pas de moyens
- quel budget pour ampli(s) HP et sub (tout sauf la source, quoi)
- quelle source, si existante ?
- quoi comme musique (ce que tu écoutes 80% du temps)(dis pas du classique, merci ;))
- envie de douceur ou de bouriner ?

n°3960
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 17:22:43  profilanswer
 

ouai, neo a raison, parce que en faite, tu pourai prendre ces hp sans probleme, et si tu a une source avec une puissance suffisante, et que tu bourine pas trop, ben tu peut te contenter de pas mettre d'ampli du tout .........
fo savoir qu'un ampli c'est vraiment util quand tu met des hp que je considèrerai comme "lourd"
moi j'ai tse 1395 a l'arriere, et si je met un ampli, ca sera surtou pour etaindre les ampli embarquer du poste, et pour pouvoir y foutre un pc au cul ....... ca marche tres bien sans ampli.........

n°3963
nã©oprene
Invité
Posté le 04-09-2002 à 17:35:00  answer
 

Citation :

fo savoir qu'un ampli c'est vraiment util quand tu met des hp que je considèrerai comme "lourd"


ou tout simplement qd tu veux écouter assez "fort"

n°3967
Damien
Posté le 04-09-2002 à 18:51:21  profilanswer
 

les 1697 et 6987 sont des hps  pouvant prendre 60w rms sans problème !
 
<!> si ta source est convenable <!>
 
Infinity RA5004 (1500 frs) ca serait un choix interessant pour pas trop cher... un petit Audison MP4 aussi si tu peux le trouver au même prix que l'Infinity...  
 
<!> si ta source est convenable <!>

n°3975
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 20:34:18  profilanswer
 

Bon, comme a dit Néo, reprenons le problème à la source :  
 
 :arrow: Le budget j'en sais encore trop rien, j'ai pas envie de dépenser trop d'argent et d'un autre cote j'aimerais bien m'acheter du bon matos, donc je crois que pour une fois je vais oublier le coté econome et que je vais mettre le prix pour me faire plaisir, ca coutera ce que ca coutera !  :wink:  
 
 :arrow: La source, je vais la remplacer car c'est un "bas de gamme" (Radio cd Daewoo 4X35 Watt sans sortie RCA), j'opterais bien directement pour un Alpine 7894RB  :D  
 
 :arrow: Type de musique : 80 % techno, le reste plutot rap, R'nB et electro ...
 
 :arrow: La douceur pour la techno c'est pas top donc vaut mieux de bonnes basses et une install qui permet d'écouter "fort"  :)  
 
 :idea: Ce que j'aimerais c'est :
Alpine 7894RB
Avant : coaxial 3 voies ou Kit 2 voies (marque : beuh ?)
Coffre : Caisson sub Focal BombA300
Ampli : Audisson ou Rockford (modele : beuh ?) (Où le placer idéalement, niveau facilité et protection vol ?)
 
A l'arrière (planche) pas mal de gens disent que des hp ne sont pas nécessaire, si c'est bien d'en avoir que me proposeriez-vous ?
 
Capa : Nécessaire avec ce type d'install ?
 
De quoi ai-je besoin au niveau cablage (courant, masse, RCA, hp, ...) et accessoires (fuse holder, fuse, fused distribution block, terminals, battery terminals, ...) ?
 
 :arrow: Voila, la question est combien ca devrait me couter environ au total (en euro SVP) a votre avis ?

n°3976
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 20:55:17  profilanswer
 

franchement, ca reste vague .... perso je vai essayer ca:
audison vrx 4.3
av:focal 165 w3
kik qlogic
ar:pionire tse 1395
caisson, si g la tune: infinity perfect 12, ou j'ai un boomer de 10 en stoc ...
le prix, j'vai a andore ......

n°3977
yokochoco
Posté le 04-09-2002 à 20:57:54  profilanswer
 

bop_bipbip t'es pas un peu marrant là ?  tu lui donne des références totalement hors de propos en montrant ton projet d'instal

n°3978
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 21:11:14  profilanswer
 

ben c simple, je lui donne un exemple, parce que le faite de donner comme budget:
"pas trop cher mais j'veut du matos et je veut y mettre de l'argent"
ben c large, parce que moi je pense exactement la meme chose, et voila sur quoi je tombe ....................
donc voila, tu peut trouver cet install comme "base" par rapport au jedi qui sont ici, ou tres cher pour un debutant (je suis debutant ...)
enfin tout est histoire de relativiser les chose .......

n°3979
jerems
Posté le 04-09-2002 à 21:40:56  profilanswer
 

Moi je dis c trop cher comme install pour debuter... faut eviter de commencer en utopia :) On en tire pas le nectar tout de suite...
 
Je verrais plutot :
 
kit kickers 16cm : 2000f (tres tres bien et dynamique)
source alpine 7894 : 4000f
ampli : alpine v123 mrvt-407 : fin de serie donc 1200f
 
eventuellement sub :
bomba 300
ou 27a en caisson focal + ptit ampli genre le meme qu'au dessus.
 
Hp en plage =) ca sert a rien et au pire si tu en veux vraiment, t'en met apres...
 
A+

n°3980
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 21:54:01  profilanswer
 

ok, dans c zone la, y'a aussi les inifinity kapa perfect 6.1, un peut plus cher, mais les filtres sont bien. (2500frf chez cyberotto)
source, jvc kd sh99 chez clust (2500frf +300 pour le sh909)
ampli au choi, et caisson aussi

n°3981
jerems
Posté le 04-09-2002 à 21:55:39  profilanswer
 

Nan, pas infinity...
 
A+

n°3982
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 21:58:39  profilanswer
 

Merci pour ces precisions ...
 
Jerems : J'ai vu ton caisson ... Waouw, c'est du grand art, bravo !
 
J'ai oublié de préciser j'ai un ampli actuellement dans la voiture mais je sais pas ce qu'il vaut et si ca peut servir pour la nouvelle install ou si c'est mieux de l'oublier  :wink:  
 
C'est un Jensen Invader 2000
 
Spécifications :  
2 voies pontables sur 1
Puissance maximale (Sinus burst 2:8, 1 kHz/4 Ohm, 14.4 V) : 2X100 / 1X200 Watts
Puissance de sortie nominale (Din 45 324/4 Ohm, 14.4V) : 2X50 / 1X100 Watts
Puissance maximale (Sinus burst 2:8, 1 kHz/2 Ohm, 14.4 V) : 2X130 / 1X250 Watts
Puissance de sortie nominale (Din 45 324/2 Ohm, 14.4V) : 2X65 / 1X130 Watts
Bande passante : 5 Hz ~ 60 kHz (-3 dB)
Taux de distortion harmonique (DIN 45 403) : < 0.08%
Sensibilté d'entrée RCA : 0.4 ~ 4V
Rapport signal/bruit (IEC A) : > 100 dB
Filtre passe-bas 80 Hz (12 dB par octave)
Entrée cinch et connecteurs dorés.
Circuits de protection electroniques : protege contre les court-circuits, resistant au surchauffage.
 
Je dois avouer que certaines de ces spécifications sont du "charabia" pour moi  8O  
 
Ca vaut quoi ce genre d'ampli ?

n°3983
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:02:08  profilanswer
 

ben tu peux toujours le garder pour commencer.. ca permet d'acheter tes elements pas a pas et de pas peter le budget en un coup. Mais a priori, c pas top top... Mais j'ai jamais ecouté.. On a parfois de bonnes surprises...
Sinon, l'apli interne du poste est excellent et permettra deja de driver un kit eclaté en 16cm.
Tu pontes ton ampli jensen et tu fais marcher un ptit sub genre focal 27a dessus. Et la, c nickel comme install pour pas cher.. Ensuite, tu peux changer ampli sub puis rajouter un ampli pour les hp.
 
A+

n°3984
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 22:18:48  profilanswer
 

Citation :

Nan, pas infinity...
 
A+


pk pas inifinity ?????????

n°3985
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:23:07  profilanswer
 

J'aime po... Manque qqchose.. son bizarre... tres dynamique mais bizarre...
 
Ecoute et compare.
 
A+

n°3986
Cyoul
Posté le 04-09-2002 à 22:25:47  profilanswer
 

ok, je viens d'aller voir sur le site de Kicker.
Quel kit tu me conseilles : RS4 (70 WRMS, 10.8 cm), RS5 (90 WRMS, 14.6 cm) ou RS6 (100 WRMS, 15.9 cm) ? Le kit RS6 je suppose ?
Ce kit pourra etre branché directement sur la source Alpine sans avoir besoin d'un ampli supplémentaire alors ?
 
L'ampli de 1 X 100 Watt RMS sera suffisant pour driver le sub Focal 27A de 250 Watt RMS ???
 
 
Si pas ce qui est peut-etre aussi envisageable, c'est que j'utilise l'ampli pour les hp avant (-> ampli 2 X 50 WRMS) et que je prenne un caisson tout fait avec ampli style Focal BombA300 ou BombA500 ?
 
Point de vue cable et accessoires (fusibles, connecteurs, ...) ca revient a combien en moyenne ?

n°3988
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:33:59  profilanswer
 

Hello,  
rs6 je crois.. de toutes facons, c facile, c ceux a 300 euros.
100W sur le sub ca va etre legé mais de toues facons, avec le kit sur l'autoradio, ca sera coherent. Tu n'auras pas de haut niveau sonore mais un son deja suffisant pour commencer (je repete, l'ampli de la source apine est excellent).
ampli sur ke... je sais pas.. Si il est de mauvaise qualité, ca risque de pas donner grand chose. Le caisson amplifié, pkoi pas.. mais ils sont assez volumineux...
 
En cable, compte environ 75 euros. Il faut passer un cable pour l'autoradio qui necessite une alim séparée cause de son ampli interne puissant.
 
compte environ 60 euros de fourniture genre goudron et autres si tu veux monter ton kit comme un psycopathe.
 
Mais pour commencer, achete juste le kit et l'autoradio et regardes ce ke ca donne... Apres tu peux envisager la suite (achat ou non d'ampli...)
 
A+

n°3989
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 22:34:22  profilanswer
 

Citation :

J'aime po... Manque qqchose.. son bizarre... tres dynamique mais bizarre...
 
Ecoute et compare.
 
A+


ben, j'ai ecouter, mais j'ai trouver tres bien, quoi a prix equivalent a meilleur sonorité ???
fo dir que j'avai pas grand chose pour comparer (j'ai ecouter du macrom, meilleur dynamique je trouve, mais typer spl d'apres ce qu'on me dit)

n°3990
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:39:53  profilanswer
 

Macrom, j'aime bien moi.. mais le tweet du modele a 300 euros est pas top.. par contre le ext 6.0 est excellent :)
Infinity.. pour voir ce qu'il manque, essaye du classique.. meme si tu en ecoutes pas forcement, tu verras que c tout naze et ke ca va forcement manquer dans d'autres styles de musiques... PAr contre, c bluffant sur des trucs genre techno/funk/RnB... mais tant ka faire autant trouver un truc + polyvalent... tu ne regretteras pas surtout si ca cout le meme prix.
Le kickers est assez dynamique (typé un peu boum boum) tout en permettant de passer du classique nickel... Donc tant ka choisir.
De toutes facons, faut ecouter et comparer et choisir ce ke l'on aime.
 
A+

n°3991
bob_bipbip
Posté le 04-09-2002 à 22:51:57  profilanswer
 

juste pour savoir, les focal 165k3, c bien ???

n°3992
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:54:30  profilanswer
 

Jamais ecouté.
 
165w j'aime bien. Mais moins ke le macrom ext 6.0
 
A+

n°3993
nã©oprene
Invité
Posté le 04-09-2002 à 22:57:15  answer
 

combien coute un 165K3 ?
combien coute un 165W ?

n°3994
jerems
Posté le 04-09-2002 à 22:58:43  profilanswer
 

165 K3 : J'en sais rien.
165w : environ 600 euros
macrom ext 6.0 : environ 600 euros
 
A+

n°4026
jc250479
Posté le 05-09-2002 à 13:05:27  profilanswer
 

Salut
Bon , d'aprés ce que je comprends tu veux du matos pas mal sans eclater ton budget et sans avoir besoin de changer tous les 6 mois car cela ne te convient pas ?
Pour moi une configue de ce type en suivant tes idées c'est :
- un kit éclaté avant en 16 ( type 165 V en promo a 1000 frs ou les nouvelles  165 A ( je sais focal tous le monde en a , mais c'est pas pour rien je crois : c'est un bon rapport qualité prix , surtout a 150 &#8364; ) )
- pour l'arriére : pour la techno , c'est quand meme sympa d'avoir des hps arriéres , je dirais elliptiques ou 20 cm en plages ( entre 500 et 1000 frs selon les marques ( peut etre a éviter les pionneers car manque de rendement par rapport a un focal 165 V ) . Peut etre les nouvelles JBL ( 20 cm 3 voies ) que l'on trouve a feu vert en promo a 490 frs au lieu de 890 ...
Le tout alimenté par le poste et filtré en pass haut a 80 hz ( si le poste a un filtre intégré ).
Et pour la techno un petit caisson comme le bomba 300 ( environ 2000 frs ) filtré en dessous de 100 hz
+ cablage : 400 frs  
Cela donne une peite install déja sympa autour de 600 euros et évolutive si tu veux rajouter aprés au ampli pour les hps avant ( peut etre éssayer le jensen sur ton kit avant pour comparer par rapport au poste ... )
Sinon , ils existe pas mal de solution différentes mais je crois que comme ça , c'est déja pas mal .
Bon courrage pour ton choix .
A+

n°4060
Cyoul
Posté le 05-09-2002 à 16:00:57  profilanswer
 

Salut JC,
 
C'est plus ou moins ce que j'ai prévu de faire ...
 
1° Kit 2 voies a l'avant (Focal 165V, Kicker RS6 ou JBL GTO505C) + source Alpine (et peut-etre reutiliser mon ampli Jensen)
 
2° Caisson BombA300, BombA500 (ou caisson maison avec un sub Focal 27A ou 27V + ampli)
 
3° Ampli 4 voies pour amplifier hp av et hp ar (prevu en 4°)
 
4° HP arrière JBL coax. sur planche
 
Et finalement, j'aurai enfin l'install dont je revais ...    :wink:  
 
Je cablerai certainement a l'avance toute la voiture au point 1 ou 2.
 
Est-il nécessaire d'insonoriser ses portes pour un debutant, est-ce possible de le faire par la suite ?
 
Le coffre devra-t-il lui aussi etre insonorise ?
 
PS: Quelqu'un sait ce que vaut les hp et accessoires "Straight'In", j'ai vu ca chez Norauto ?

n°4064
jc250479
Posté le 05-09-2002 à 16:24:13  profilanswer
 

Pour la gamme straight'in , c'est une sous marque norauto qui fait des produits plus fun que la gamme classique ,niveau hps , c'est pas terribles , pour les subs , faudrait essayer ( j'ai vue un 46 avec multiferrite type focal pour 2000 frs en staight'in ... )
Sinon , pour les accessoires , ce n'est pas plus mauvais qu'un autre ...
 
Pour l'insonorisation , si tu as besoin de démonter tes panneaux de portes pour monter tes hps , mieux vaut coller un peu de goudron au moins derriére le hp . sinon  pour commencer , je ne pense pas que cela soit obligatoire , mais tu vas t'apercevoir que a fort volume tu va avoir des bruits de toles ( ou plastiques ) parasitant ton son .
A voir .

n°4096
bob_bipbip
Posté le 05-09-2002 à 20:58:20  profilanswer
 

c clair, bruit de tole, et surtou, bruit de plastique.
moi je goudronne en tout cas. et ca change !

n°4192
nomack
Posté le 06-09-2002 à 17:33:03  profilanswer
 

je vais te dire se ki est meilleur que piounire     TOUS tous est mieux que piounire car c une grosse marque que j'aime pas tu n'as qu'a t'acheter les derniere enceinte de la marque NORAUTO elle seront franchement meilleur (lol)
et par pitié ne souille pas une marque telle que focal en le métant avec du piounire
BREF achete tous sauf sa  
dans les méme prix tu peut trouver d'excellent hp oxygen qui tappe trés trés bien
[modéré par modérateur: manque de discernement]

n°4193
bob_bipbip
Posté le 06-09-2002 à 19:37:53  profilanswer
 

a ce point ??? serieux, moi je les trouver pas trop mal, c clair que c pas le top (pas de basse sur mes tse1395) (meme moin que les origine), mais les aigu, je les trouve plutot propre ........

n°4526
werner
Posté le 15-09-2002 à 12:59:15  profilanswer
 

force est de constater que seul un avis argumenté et basé (si possible) sur une experience personnelle a de la valeur...
 
autrement dit " pioneer c est de la merde " , ça veut rien dire...
 
j ai moi même eu des problème avec mes tweeters ( scanspeak qui a laché...au bout de 3 ans ) et je les ai remplacé par des tweeters de coaxial pionner tse2090 ( j ai démonté le "médium" de 4cm avec le tweet !! )
 
bah ça sonnait vraiment pas mal !! même en coupant à 2khz à 12 db/oct
 
concernant la marque pioneer, les nouveaux hp haut de gamme ont l air vraiment interessant ( surtout le 16cm qui joue dans 5 litres ! ) et leur autoradios sont pas mal ( le p99r (que je possède) a atteint le niveau d objet culte sur la scène hifi allemande )...c est sûr les hp bas de gamme valent leur prix..
 
alors faut pas s arrêter a un avis facile et se fier à l'expérience...

n°4527
bob_bipbip
Posté le 15-09-2002 à 13:38:55  profilanswer
 

tout a fait d'accord ........
pio c pas si mauvais que ca, mais c relatif, c surrement pouri comparer a du ads, mais c pas le meme prix .... quoique: 600frf=600euro ??

n°4550
utopiaboy
Posté le 16-09-2002 à 13:34:29  profilanswer
 

Citation :

je vais te dire se ki est meilleur que piounire TOUS tous est mieux que piounire


 
Sisisi, moi j'ai trouvé moins bien => Ultimate
Bon, d'accord, c'était quand même mieux que mes ex bicônes Pionire 8cm, mais franchement, je me suis rendu compte avec le temps que c'était vraiment  pas ce qui me plaisait comme son...
 
 
 
P.S.: vends super kit 2 voies Ultimate 16.5cm, avec filtre 2 voies, très bon matériel, son ultra pur, garanti mieux que des bicones pioneer  
 
[Modéré par modérateur]


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