ALF 33, blue note, oxid974 et 16 utilisateurs inconnus alkal | je doit faire un caisson et ma seule solution est de mettre les events vers le plafond de ma voiture!
alors es-ce que c bon quand meme... |
nã©oprene Invité | oui  |
alkal | merci  |
Franck Verove | En théorie il n'y a pas de problème pour mettre les évents dirigé vers le haut par notre il est important de savoir le sub que tu va utiliser et quel puissance car les events diriger vers le haut tu va générer un souffle d'air parfaitement audible depuis l'avant et désagréable,donc attention a la forme du caisson et au positionnement des events.Voil voila  |
punky | 33wx avec event en l'air et aucun bruit d'air  |
Franck Verove | Je ne dit pas que c'est une généralité le bruit d'évént mais c'est un phénomène courant, qui peut décevoir et contrarier si l'on n'a pas optimisé au mieux son caisson.Voila c'était juste une reflexion préventive voila voila  |
alf-le-vrai | Citation :
Je ne dit pas que c'est une généralité le bruit d'évént mais c'est un phénomène courant, qui peut décevoir et contrarier si l'on n'a pas optimisé au mieux son caisson.Voila c'était juste une reflexion préventive voila voila 
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tu peus etre plus precis?
la forme du caisson aura koi komme konsequence?
y a til dans ce cas la des formes a eviter? |
Franck Verove | L'idéal est d'éviter au maximun les faces parallèles elles provoque une turbulance d'onde interne par renvoie d'une paroie à l'autre,l'angle droit est aussi si possible à bannir il provoque des ondes stationnaires qui pertube surtout en bass reflex l'accord de l'évent,le caisson théorique idéal est la sphére d'après les recherche d'elipson dans les années 70 pas de difraction pas de renvoie d'angle,j'avais il y a une dizaine d'année réalisé un caisson qui extérieurement était rectangulaire mais qui au niveau interne était composé au niveau des angles de quart de rond et le résultat était plutôt sympa on obtenait un grave plus précis et du faite d'éviter les résonnances interne au mieux on gagnait en impact puisque les fréquences de résonnances étaient différentes.Voila c'est un exemple voila voila  |
alf-le-vrai | oui mais lde probleme des ondes staionnaires ne risques pas de rentrer en jeu dans notre cas?
il faudrait plusieur metre avant que cela ne se ressente?
et puis les angles on peu facilement les casser avec du blackson ou de la fibre
pour le casson spherique bein j en ai entendu parler mais ca doit etre super dur a faire
ptetre un moule et beaucoup de fibre  |
Franck Verove | les ondes staionnaires s'entendent par l'évent en modifiant la fréquence d'accord donc la notions de distance ne rentre plus en jeu puique elle est directe en emission sur la décompression.voila voila  |
Luis (ECS) Le collectionneur | Citation :
pour le casson spherique bein j en ai entendu parler mais ca doit etre super dur a faire
ptetre un moule et beaucoup de fibre 
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Tu fais ça avec une boule à facettes renforçée Tu met un pattes d'eph et un col pelle à tarte et night fever  |
Franck Verove | on parle d'onde stationnaire lorsque dans un volume défini les matériaux qui le compose rentre en résonnance suite à des vibrations, chaque matériaux va émettre sa propre fréquence de résonnance, quand nous amortissons nos parois nous ne faisons que la déplacé pour la faire raisonner à une fréquence la plus haute possible pour qu'elle ne soit plus audible ,mais elle est toujours présente mécaniquement.Je ne me souvient plus exactement mais je te confimerai mais c'est un sujet qui avait été traité dans un ouvrage de VAN DICKASON (spécialiste en acoustique,je ne suis plus sur de l'orthographe).Maintenant il va de soit que la théorie donne une approche la plus précise des résultats à obtenir mais que bien souvent l'environnement dans lequel nous travaillons ne nous permet d'obtenir ds résultats que sous la forme ampiric m^me si cela est sujet à polémique,l'échange de donnée de chaque configuration traité est un résultat qui n'est pas exaustif à chaque cas.Personnellemnt j'essaie toujours de faire une synthèse globale et de prendre ci et là ce qui me semble cohérant et de les mettre en oeuvre ensemble afin de voir le résultat.voila voila  |
alf-le-vrai | bon bein tu dois avoir raison
je suis loin d etre aussi qualifié que toi ( je dirais meme a des année lumieres )
je comte refaire mon caisson avec un plan incliné pour la face avant d environ 30° et avec 2 event sur la face de dessus donnans directement dans l habitacle via la plage arriere (ouverte biensur)
mon sub est un rcf w390
donc si j arrondie tout les angles a la fibre armée aurais je des bruit d air avec ce type de caisson? |
blue note | En règle générale évitez les évents trop petits!!
Et les caissons,faites les au minimum avec une face non// plusieur c'est mieux et avec de l'amortissant ,à doser avec des essais  |
alf-le-vrai | je suis d accord mais personne ne partage le meme avis
que mettre comme amortissant pour du bass reflex a kelle dose etdc.. |
Franck Verove | je pense qu'il est très important de ne pas tout mélanger l'absorbant pour un système bass reflex est là pour éviter justement le phénomène de fréquence de résonnance des matèriaux pour un bass reflex il est important de ne pas ralentir le haut-parleur lorsqu'il compresse et décompresse sinon on obtient un grave lourd et mou, c'est pourquoi on tapisse simplement les parois d'une mousse à densité légére ensuite pour les angles on peut utiliser la technique à christian Yvon du Bulle-pack qui sans changer le volume utile puiqu'il ne s'agit que de bulle d'air va permettre de faire varier les résonnances interne du caisson donc la fréquence de résonnance et éviter ainsi les effets d'excés de certaine fréquence.Pour l'évent il y a une technique sympa et qui permet d'éviter de se perdre dans moulte calcul c'est la technique du tube mousse tu génére une fréquence fixe par exemple 80hz tu enfile ton évent en mousse progressivement et tu observe le comportemet de la menbranne lorsque tu monte le volume tu doit toujours conserver un débattement propre de la membrane, éviter les sortis d'entrefer ,ensuite si tu a des bruits d''évent tu peut envisager de doubler l'évent ou de faire varier la longueur, plus ton évent est court plus la dynamique sera violente plus il est long plus le grave sera profond mais trés important il arrive un moment ou si ta longueur est excessive tu n'obtient plus de différence alors rabat toi sur le diamètre,c'est une façon empirique de gérer les événts mais quand tu ne possède pas de paramètre mathématique qui fonctionne relativement bien.Voila voila  |
alf-le-vrai | ouaw impressionnant
dit moi pourrais tu me calculer le volume ultime pour mon sub mais avec une ecoute le plus musicale possible tout en gardant sa rage |
blue note | Franck permet moi de te dire que la nous sommes plus dans le bricolage 8O que dans le dommaine de l'application de regles éprouvé.
Surtout dans le calcul de la longueur d'évent!! |
nã©oprene Invité | moi j'appelle ça "accorder"
et que ce soit fait à l'oreille ça ne me gène pas.
à moins que j'y voie là une justification à mon bourrage de coton de front zé de seats ? |
Franck Verove | Il serait vraiment interessant de se demander pourquoi il y a tant de problème a faire un caisson de grave qui fonctionne si tout ne se tenait qu'au calcul et la théorie et au règle éprouvé voila 17 ans que je suis dans le son et je suis toujours en pleine recherche afin de trouver des solutions qui me permettrais de ne pas passer des heures à affiner mon grave ,certaine fois et je ne me l'explique pas sa marche bien du premier coup et quelque fois cest carrément l'horreur pourtant la théorie me dit que cela doit fonctionner il y a tellement de facteur a prendre en compte qu'il me semble encore aujourd'hui que je n'aurai jamais fait le tour des solutions ,mes conseils sont simplement des versions simplifier pour rendre plus accessible les problèmes je n'ai absolument pas la prétention de dire qu'ils sont la solution ultime mais par contre il fonctionne et bien souvent m'ont tiré d'affaire avec bien des haut-parleurs récalcitrant alors que la théorie me disait que sa allait être le son du siécle.Je suis vraiment ouvert comme garçon et me sent toujours pret à apprendre et même si on peut appeler sa bricolage pour moi c'est une technique fiable et éprouvé et surtout abordable à tous.Voila voila  |
blue note | Et cette différence entre la ""théorie" (que je n'applique pas forcement moi même) (voir mes front) et notre/ votre/ma réalité ,cette différence donc n'est ce pas notre propre perception dans le cas d'un caisson de grave(ou autre) qui nous dit que c'est mieux en bricolalnt?
Le mouvement de membrane est il réelement different quand tu bricoles que quand tu optimies ton accord basse reflex avec les paramètres du sub ??
N'est ce pas à la fréquence d'accord du BR que tu as le minimum d'amplitude de mouvement de membrane ?
Et si tu desaccordes "par bricolage" ton sub et que tu ne solicites pas ce dernier ,bien sur tu ne sortiras jamais de l'entrefer!!
Et même bien accordé tu peux le faire sortire !!! Pour l'amortissant et c'est pas moi qui l'invente il sert à ralentire ,freiner l'air qui se deplace dans le caisson (du au déplacement de membrane) l'endroit ou cet air se déplace le plus rapidement c'est AU MILIEU du caisson.et pas sur les paroies.
Mais la aussi c'est à essayer j'ai mes préférences ...............elles sont subjectives....mais tres proche de la théorie ......mais!!!!!!!! |
alkal | je doit faire un caisson de 80l en bass-reflex avec un sub jblgti1500 et deux events de 10cm de diametre pour 24.3cm de long... voila
on va voir ce que ça donne des events en l'air.... |
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