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Auteur
 Sujet :

que pensez vous du 9835r alpine?

 
n°79334
crespe
Posté le 23-04-2005 à 02:00:31  profilanswer
 

bon cote?mauvais cote?merci

mood
Posté le 23-04-2005 à 02:00:31  profilanswer
 

n°79336
Profil sup​primé
Posté le 23-04-2005 à 04:11:40  answer
 

Citation :

comme d'hab, un peu de pübe :oops:  
 
http://www.onk-adn.org/entete1.jpg
 
bien évidemment, ce topic est hypra-à-mort-sa-race sponsorisé par onk-adn.org
 
 
on y va ?
 
le cadre psychologique
 
dans "onk-adn.org" on trouve :
- onk
- adn
- org
 
org veut dire organisation. ça présuppose que nous sommes des gens organisés, pas une équipe de branquignoles, au hasard.... sudiste. nous reviendrons sur ce point
 
adn ne veut que reprendre les initiales par ordre fabétique de ancalagon, damien & neoprene. rien d'autre, et surtout pas une allusion à la chimie organique. ça pue sa race la chimie orga :evil:  
 
onk est le cri de l'otarie, popularisé fin 2001 sur l'IRC #audiotuning par son @ de l'époque, le dénomé Gulliver (sans "t", merci)
 
voualà, vous savez tout, mais j'en vois déjà 2 du coté de Lyon qui se demandent pourquoi je raconte tout ça. .... :roll: faciiiiiiiiiiiile...
 
Il y a des teams de caraudio qui se constituent pour gagner des coupes, faire de beaux coffres & so on.
 
Ben nous c'est même pas un team d'abord.
Juste une association informelle & déconstructioniste
 
théoriquement, le seul rapport avec le caraudio c'est ça
- la volonté de dompter le 3 voies
- même pas peur de faire du SQL
 
concrètement, c'est aussi
- overclocker un 3 actives avé DSP dissymétrique
- faire du bon SQL d'homme c'est flirter avec les limites de la casse du matériel qui sont 15dB au dessus du point de surdité immédiate
- boire des tonnes de café
- se forcer à bouffer des crocos verts à ventre blanc en vomissant le plus tard possible, & sans que ça ne repasse par le nez
 
annecdotiquement, le record technologique est le suivant, dans la même voiture :
- un eurodio pour de la FFT mono
- un PC pour le DSP
- un pour un bi-micro CC-touch sous cooledit
- 1 optima sous le capot sous chargeur permanent, remplacée par une second optima de réserve préchargée à 13.5V, fin de séance de réglage parce que les amplis ne démarraient plus sous 9.5V
 
 
Ce post doit vous aider à prendre conscience que quand onk-adn.org vous dit quelque chose, il faut le prendre avec recul & circonspection :oops:
 
L'un de nos sujets d'études actuels est la biza du dénommé Damien.
 
Les plus dégénérés de nos lecteurs qui se sont déjà fourvoyés sur le lieu des concours de hifi embarquée ont peu ètre déjà remarqué une biza bordeau avec des jantes alu en 12" : c'est celle là
 
Pour ceux qui ont su se préserver du mal, je résume l'intérieur du dedans de l'install de la voiture
 
- un toradio alpine 9835, qui vient juste de remplacer un 7894
- un changeur cédé alpine aussi CHAS624 à sortie optique...
- ... relié en optique sur un proc alpine (toujours) PXAH700
le reste est rigolade honteuse
- un sub dans le coffre
- dobeul 16 en porte (les 2 16 de chaque porte en //)
- médium en tableau de bord (pas de dôme merci)
- tweeter actuellement proche du médium, mais ça bouge... parfois.... comme ça.
 
je disais préalablement que le DSP était rentabilisé : il est cablé sur 7 de ses 8 sorties, c'est déjà ça.
 
Par pure masturbation intellectuelle, il est évidemment réglé dissymétrique :oops:  
 
qu'appelle t'on dissymétrique ?
 
Certaines personnes partent du principe égoïste et stupide que comme elles passent la majeure partie du temps seules dans la voiture, il n'y a aucune raison valable de procéder à des réglages pour les 2 sièges avant.
 
Donc on règle non pas en favorisant le conducteur, mais en ne se demandant même pas si le concept de passager existe.
 
Sachant celà, installez vous virtuellement en place conducteur: vous observez que par rapport à vous, les HP sont implantés pas à la même distance, pas avec les mêmes angles, et que l'habitacle est dissymétrique. Il est faux de penser que c'est vous qui n'ètes pas au centre de la voiture. Le centre du monde, c'est vous, pas la bagnole. C'est pour votre gueu_le qu'il faut que ça fasse de la musique, pas pour votre rétroviseur de parebrise.
 
moralité trés simple :
 
L'espace autour de vous est tordu, il faut le redresser. & comme il n'est pas tordu pareil des 2 cotés, ben faut traiter les 2 cotés séparément.
 
 
... cqfd :roll:
 
égalisation médium aigue
 
ça fait 1 an que la chaine médium aigue n'a pas changé, au sens des composants.
ça fait 6 mois que les réglages fondamentaux ont été trouvés (disons qu'on s'en contente.... pour l'instant) :oops:  
 
égalisation grave
Le passage de simple 16 (macrom) amplifiés par une daube (soundstream rubicon) en double 16 (focal W) amplifiés par un truc sérieux (brax) ne remet pas en cause la courbe fondamentale d'égalisation (enfin les courbes, y'en a 2... droite & gauche)
Certes des retouches, certes des µ ajustements, mais les interventions fondamentales restent inchangées.
 
une preuve de plus qu'on égalise la fonction de transfert de l'habitacle plus que le matériel, a fortiori le montage qd il est bien fait.
 
alignement médium aigue
changer la chaine de grave ne remets pas en cause ce qui a été validé sur le med-aig. de surcroit, comme les HP de médium sont utilisés en dehors de limites de spectre édictées par le constructeur (des HP), pas possible de tricher en jouant sur les pentes.
 
alignement grave
si on ne regarde que les 16 ou double-16 en porte, rien ne change
 
ampleur de scène sonore
Ceux qui ont eu le masochisme de se cogner mes écrits sur le pilotage des conflits de phase sont coutumiers de la chose: faire glisser le med-aig sur le grave en jouant sur les coupures permet de faire pratiquement ce qu'on veut sur l'ampleur à gauche; sutout & y compris se débarrasser de cette *** d'impression que la vitre de porte conducteur n'est pas transparente ;)
 
Il s'avère qu'un grave mieux tenu (ça c'est le brax) & plus "ouvert" ça (c'est les W) permet de s'amuser encore mieux avec l'offset de gauche (rappel: si t'as jamais lu la onk-page tu piges rien à ce que j'écris & c'est normal).
 
Et le 9835 dans tout ça ?
facile, suffit juste d'un peu de patience :roll:  
 
..... bande de jaculateurs précoces va :?  
 
 
Le pinegouine mettait en oeuvre un 7894 depuis longtemps 8) Or, dés le début de l'accouplement avec le 700 sont apparues 2 évidences
- 7984 + 700 souffle 10x plus que 624+700
- ça ploque parfois
- c'est ouvertement é objectivement moinsse dynamique
 
donc jamais ne nous serait venu à l'idée de régler en intromettant les cédés qui vont bien dans le toradio
 
Trés récemment donc, ce tuner de payday de pingouin s'est offert un 9835. Il a trés vite déchanté qd il s'est rendu compte qu'il n'était pas skinable comme un Xplod. mais bon....
 
Comme au premiers essais le 9835 sonnait moins pourrisse que le 7894 = hop, on a commencé à régler dessus.
... par flemme :oops: comme ça fallait pas se baisser sous le siège pour accéder au 624 :oops:  
 
... c'est pas bien hein ???? :oops:
 
le coincoin 9835
 
Je raconte la chose de mon point de vue (donc incomplet)
 
Je n'ai pas foutu les paluches à haute dose dans la biza depuis Rouen, début d'année. Donc ça fait quelques temps que je me re imprègne passivement de sa nouvelle chaine de grave.
 
Récemment, aprés quelques séances de quelques heures de réglages, j'en arrive & lui aussi aux conclusions suivantes :
 
- en suivant nos mode'op habituels & sans réflechir = le grave est réglé, aligné, offsetisé = facile
- suite à quelques petites astuces sur le montage & le matériel de la chaine médium, celui ci est tout aussi reréglé
 
ça c'est les bonnes nouvelles du pilotage automatique d'un "régleur" qui retrouve ses réflexes (exception notable: je vomis le crétin congénital auquel on a confié l'ergonomie & l'interface logicielle du PXAH700 : qu'on lui casse les 2 jambes)
 
mauvaise nouvelle: ça ne fait pas de musique.
 
 
 
 
 
 
 
rebranlouillage sur l'équa, les offsets: ça marche pas :evil:  
 
pour que ça joue, obligé de couper les 6W1 à 350Hz / 6dB: toute la bagnole bave, se chi_e dessus, on dirait du DLS sur des APA :?
 
décision prise de ... reseter le 700 & de repasser une fois une nuit à tout reprendre à zéro: même verdict.
 
c'est "parfait" mais ça joue pas :?  
 
 
 
 
 
... là on commence à se poser des questions ...
 
 
Puis, "on" percute que la seule vraie différence, c'estqu'on lisait sur le 9835 = pas d'utilisation en première ligne des convertos du 700 = c'est pas du MDAC par exemple. 'fin bref, je sais pas les raisons, mais c'est pas pareil dans la chaine de lecture, et c'est pas pareil dans le résulat. Je ne sais pas la causalité & je m'en tape = ça change & c'est là l'essentiel
 
la faute à l'emplilage de convertos ?
je ne pense pas.
 
ds le cas de la biza, 2 options :
 
1-
624-700 en fibre optique: le 624 lit, le fibre véhicule un flux numérique, le 700 traite & tout à la fin, effectue la conversion numérique-analogique.
 
2-
9835-700 via AiNet. l'AiNet est une liaison analogique: ce qui veut dire que ... du 3935 sort un signal analogique (des volts, pas des bits) qui sont re-échantillonnés en numérique à l'entrée du 700, traités puis remis en analogique
 
certes le (2) est + sale que le (1)
 
J'ai tourné pour ma part pendant quelques mois avec un Nakamichi MB100 pluggé sur un Alpine PXA-H900. J'ai du virer à grand regrets le Naka parce que je récoltais des "parasistes" dont je n'ai jamais su me défaire. 2 ans & quelques autres aprés je me dis toujours que l'entrée RCA du 900 est inutilisable. Mais outre ces parasites, ben désolé, ça faisait de la musique: la même que le MB100 tout seul (avec des mer2 en plus, mais pas d'altération du plaisir d'écoute)
 
 
en quoi le 624+700 enfume t'il 9835+700 ?
 
Sur le '35 prédominait toujour la sensation d'un effet coin-coin dans le médium. J'ai écrit prédominait, & non pas dominait.
 
Sur le 624+700 le grave est totalement .... absent :oops: il y a des instruments dont certains font du grave. Sur le '35, il y a un ballon de foot au centre du parebrise avec le grave dedans = déme_rdez vous pour le raccorder avec les autres instruments qui se baladent (sans grave d'ailleurs)
 
Sur 624+700, même en étant un manche de l'alignement temps, le sub recolle facilement aux 16. Sur le '35, même affiné aux dirak = il y a toujours un bout de sub derrière (même sur un Aliante, un comble :!:)
 
Sur 9835, dans mon cas (Dam n'a pas ressenti le même prob) :
- MBQuart préconise une coupure en passe haut des tweeters PTD25 à 2.5KH - 18dB. Dam adore ça, moi je gerbe : c'est ou 3.5K - 18dB ou 2.5K - 30dB
- sur le 624+700, je peux tolérer 2.5K - 24dB
- sur le '35, c'est mini 3.5K - 24dB
... sinon c'est complètement sec :(
 
Dans les 2 cas l'ampleur de la scène sonore est la même
 
Sur le '35+700 = impossible de faire sortir l'ambiance sur le capot
Sur 624+700, ça y va tout seul comme une jeune fille 8)  
 
Sur le '35, aprés 2h de baston avec les offsets :? il y a la scène & l'arrière plan, enfin un brouillard derrière...
Sur 624+700, il y a assez facilement un devant, un arrière plan & encore derrière une ambiance
 
Sur 9835 & des cédé Chesky, donc trés portés sur les ambiances naturelles & les ampleurs, des cédés où on est supposé percevoir les dimensions du local ou jouent les musicos = ben bon courage & bonne imagination :evil:  
Sur 624+700 = relire ce que j'ai déjà écrit sur la biza à ce sujet, ça n' RIEN A VOIR
 
 
 
 :?
 
tout ça pour dire quoi ?
 
ce que j'en pense, et qui est LOIN d'ètre parole d'évangile :roll:  
 
Le 9835 est un bonheur en ergonomie, navigation, machin & tout
 
Pour avoir joué avec quelques 9833, ben pour le prix,  c'est un produit complet pour un humain à la frontière entre normal & débile & en plus, ça fait de la musique (enfin môa j'aime bien)
 
Si l'envie vous prend de plugger un PXAH700
- prenez un 9812 qui fait MPO3, Ainet, niveau de sub & radio
- trouvez un 624 d'occaze & une fibre  
il y a des variantes sans MP3 genre 7939, 7944 & co qui, si on se passe de MP3 sont TRES attractives.
 :arrow: monter en gamme au dessus du 9812 mais sans les sorties optiques ne possède exactement aucune justification d'un point de vue musical (rappel: dans mon monde, le MP3 c'est génial mais pas pour la musique, juste pour le bruit de fond)
 
 
 
 
Dernière annecdote ?
 
Si vous voulez faire du grave de boeuf dans une voiture, il vaut mieux faire :
- 2 30 derrière & 2 13 en seatbox que
- 1 30 derrière & 4 16 en porte
 
 
 :oops:


 

Citation :

Pour en revenir au 9835, j'ai profité de mon après midi pour faire une série de comparatifs :
 
- 7894 + h700 (ai-net)
- 9835 + h700 (ai-net)
- S624 + h700 (optique)
 
 
Les choses que je vais raconter ci-dessous ne sont valables que dans le cas d'un raccordement avec un H700. En aucun cas je n'ai testé les sorties RCA des autoradios ou les sorties amplfiées. En synthétisant les résultats je dirais que :
 
:arrow:  en grave le S624 est loin devant, suivi (de loin) du 9835
 
:arrow:  en médium idem sauf que le 7894 est + plaisant que le 9835
 
:arrow:  le 9835 a un espece de mouchoir dans le nez en plein milieu du médium et en se battant avec le 31 bandes ca ne change rien : ca ne fait pas de musique comme je la veux, point
 
:arrow:  en aigu, plus de finesse avec le S624 mais là c'est subtil
 
:arrow:  en scène sonore, le H700 est paramétré avec le S624... en repassant sur le 7894 aucun changement notable à part la présicion des instruments/voix... avec le 9835 par contre la scène est légèremen plus large mais également moins précise (le problème dans le médium ?) tout en tirant un peu plus à gauche
 
:arrow:  en ce qui concerne le MP3, je préfere le 9835 même si le truc qui me gêne dans le médium se fait très bien sentir !  d'ailleur ca m'embête car au début je mettais en cause les convertos du 9835  mais vu que le problème existe aussi à la lecture des MP3 c'est que cela provient après = préampli
 
 
 
J'aimerai bien tester à l'occasion un 9812, un 9815 et un 983x pour continuer le comparatifs  :)   prochainement j'espere essayer un bon vieux 7944  voir ce que ca raconte   :oops:  
 
En tout cas, rien de tel que le S624 sur le H700 !  une bonne config pourrait être une source optique sur H700 + S634 ou un Alpine Ai-Net de base (et donc pas cher) sur H700 + S624 et éventuellement + S634 pour le MP3 si la source ne prend pas ce format
 
 
 
Have Fun!


Message édité par neoprene le 07-02-2010 à 21:21:36

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