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Auteur
 Sujet :

25 cm papier qui tien la puissance.

 
n°145692
ninshoo
Posté le 08-08-2008 à 01:08:43  profilanswer
 

Salut,
 
je voudrai savoir les different sub 25cm en papier qui tiennent un peu de puissance svp.(+ de 400wrms mini)
 
Merci

mood
Posté le 08-08-2008 à 01:08:43  profilanswer
 

n°145693
neoprene
Posté le 08-08-2008 à 01:11:10  profilanswer
 

http://radicarl.net/wp-content/uploads/images/livres/alice.JPG
 
http://www.woofersetc.com/images/products/image002.gif

n°145694
haupkins
Posté le 08-08-2008 à 01:41:26  profilanswer
 

jconnaissé pas cette marque ... "marabout"  :oops:

n°145696
madinina13
Posté le 08-08-2008 à 05:36:36  profilanswer
 

Le problème avec Image Dynamics pour en trouver en France  :oops:  
Il y a bien le proprio de l'astra grise qui a réussi à en dénicher un  8O  8)  
Vaut voir avec lui pour un ptit cr.
Si non tu peux voir du coté de Peerless également, il me semble
qu'ils ont une gamme avec membrane papier
 
@ +

n°145697
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 08-08-2008 à 07:49:58  profilanswer
 

1000 gti ? :roll:

n°145720
richard r
Posté le 08-08-2008 à 23:36:39  profilanswer
 

Haut-Parleur RCF L10/568H
Subwoofer P.audio SL-10
Subwoofer P.audio TM-10
Monacor SP-10A/302PA
Carpower Sonic-10
Carpower Predator-10
Mac Cauley 6222
JBL P1022 Subwoofer 10 pouces double bobine
Eminence DELTA-10A
Haut-Parleur DAS B10
B&C Speakers 10MD26
B&C Speakers 10PLB76
B&C Speakers 10PS26
B&C Speakers 250AMX
Dayton High Fidelity Subwoofer 10"  
Wavecor 10¼” die cast, alu cone subwoofer, 8 ohm ?
TIT280C-4  
Dayton 10" Titanic MKIII Subwoofer  
MDS10S  
Nova 10" car subwoofer  
 bon font pas tous 400w mais parfois presque..voir +..voir -

n°145721
TiTi65
Posté le 08-08-2008 à 23:52:49  profilanswer
 

Le sonic 10 est en fibre.

n°145722
DAVIS BZH
Posté le 09-08-2008 à 00:02:45  profilanswer
 

Chez Beyma on trouve des membranes papier.
http://car.beyma.com/imgprod/produ [...] R%2010.pdf

n°145723
grosminet
Posté le 09-08-2008 à 00:05:26  profilanswer
 

:arrow: BG 10'

n°145724
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 00:22:26  profilanswer
 

Citation :

:arrow: BG 10'

trop light pour une brute virile comme le chouchou
 
en outre, le jour ou un bégé fera du grave, ça se saura

n°145725
Sull
người điều hành
Posté le 09-08-2008 à 02:24:03  profilanswer
 

c'est en papier ça ?  
 
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] P1022.html
 
 

Citation :

Cônes de woofer en papier imprégné de Kevlar


Citation :

Sa descente , sa rapidité son timbre papier rend ce sub incontournable


 
http://forum.caraudiovideo.com/viewtopic.php?t=51510

n°145726
Z80
Posté le 09-08-2008 à 07:31:01  profilanswer
 

"Timbre papier"... :roll:  
 
Le papier, c'est justement neutre...
 
Et puis le jour où les infras seront timbrés, faudra me faire signe... :lol:  
 
(Quoi des timbrés, c'est pas ce qui manque, des fois... ^^)
 
Y en a vraiment qui se tripotent la stouquette, dans le marketing, quand même... :lol:

n°145728
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 10:27:18  profilanswer
 

Citation :

Le papier, c'est justement neutre...

tu confonds avec le polytopia

Citation :

le jour où les infras seront timbrés, faudra me faire signe

signe signe signe signe signe signe signe signe signe signe :!:

n°145729
ninshoo
Posté le 09-08-2008 à 11:31:46  profilanswer
 

Citation :


 
Et puis le jour où les infras seront timbrés, faudra me faire signe...


 
 :lol:
 
quand tu aura marre de venir étaler ton savoir de maitre caraudiesqque tu pourrais peu être soit faire avancer le topic soit t'abstenir.

n°145733
Sull
người điều hành
Posté le 09-08-2008 à 14:14:58  profilanswer
 

en plus c'est le marketing de mister serval ... pas de JBL ...  :roll:

n°145735
Z80
Posté le 09-08-2008 à 15:17:57  profilanswer
 

Citation :


 
Et puis le jour où les infras seront timbrés, faudra me faire signe...


 
 :lol:
 
quand tu aura marre de venir étaler ton savoir de maitre caraudiesqque tu pourrais peu être soit faire avancer le topic soit t'abstenir.
 
 :lol:  
 
Quand tu en auras mare de venir étaler le tien, tu pourrais peut-être en faire de même.

n°145736
st totophe
Posté le 09-08-2008 à 15:23:21  profilanswer
 

http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_484
Y a sa si t'es pas un anti DLS ; membrane papier et 500wrms
 
Sa à l'air de tenir les paramètres que tu as demandé.
 
@ + tophe

n°145737
Z80
Posté le 09-08-2008 à 15:30:35  profilanswer
 

500 W RMS, c'est impressionnant... 10", ça fait déjà une surface conséquente : s'ils parviennent à cette tenue en puissance sans déformation, chapeau ! 8)

n°145738
Z80
Posté le 09-08-2008 à 15:32:00  profilanswer
 

Citation :

Le papier, c'est justement neutre...

tu confonds avec le polytopia
Le papier, c'est quasiment idéal, au contraire, mais ça n'aime pas les intempéries, sinon on en verrait plus souvent dans les voitures (remarque, on en voit, en fait : d'origine constructeur... Mais ils ne durent guère et ne sont pas fait pour encaisser des puissances démentielles).
 
Sur un sub réellement fait pour descendre très bas, il peut être au contraire intéressant d'alourdir la membrane pour modifier le coefficient de surtension, alors dans ce cas précis, le papier n'est pas toujours approprié : tout dépend de l'enceinte qu'ont veut réaliser avec le sub et des caractéristiques électriques de son moteur.
 
Par contre, sur un médium de diamètre raisonnable, il est difficile de faire mieux que le papier : léger donc, dynamique, rigide (tant qu'on n'exagère pas), neutre et anti-résonnant...
 

Citation :

le jour où les infras seront timbrés, faudra me faire signe

signe signe signe signe signe signe signe signe signe signe :!:
Je veux bien te prendre au mot, tu sais...
 
Par exemple, saurais-tu me décrire le timbre particulier de tes tape-fesses, aux alentours de, allez, disons... 10 Hz ?
 
Je suis sérieux...

n°145739
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 15:32:09  profilanswer
 

Citation :

Vas  12  liter

8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  8O  
 
plus raide qu'une suspension de ford escort 8O  8O  8O

n°145740
st totophe
Posté le 09-08-2008 à 15:44:10  profilanswer
 

ben faut savoir se qu'on veut.
 
Un sub avec une tenue en puissance et en 10", forcément ta des parametres qui vont morflé, comme le vas et le rendement.
J'ai rarement voir jamais vu un sub qui combinait tous.
Un vas élevé, un rendement élevé, une tenue en puissance, et si tu rajoute un petit caisson, un fs ultra bas, ben la je sèche.
 
Y a un moment même si sa plait pas , faut savoir faire des compromis, ou alors tu le fais faire sur mesure chez davis comme faisait jean FERARA
 
@ + tophe

n°145741
Z80
Posté le 09-08-2008 à 15:59:12  profilanswer
 

Vous avez vu cette courbe de folie en BR ? 8O  
 
http://img529.imageshack.us/img529/8495/dlsir10ipv6.png
 
En clos, c'est évidemment plus atténué, mais 9,4 litres... 8O  
 
J'ai essayé : c'est pas mieux avec plus de volume, du moins comme ça, sur graphique... Ca fait un caisson de poche ! :lol:  
 
Peut-être pas réaliste, mais ce serait marrant d'essayer pour le savoir... ^^
 
Par contre, 84 dB, c'est clair qu'il va falloir l'amplifier en conséquence.
 
Le xmax est quand même de 14 mm : ça ne rigole pas ! Toujours pareil, il faut de quoi le remuer : il doit effectivement être bien raide...
 
M'enfin, dans l'absolu, 500 W, ça se trouve facilement, de nos jours.
 
L'étude ci dessus est faite en mode deux bobines en parallèle (donc avec une impédance de 2 ohms).

n°145742
st totophe
Posté le 09-08-2008 à 16:12:15  profilanswer
 

DLS donne 22l en clos et 25l en BR, si tu peut faire un simule Z80, car winisd j'ai jamair réussi à avoir des résultat cocluant.

n°145744
Z80
Posté le 09-08-2008 à 17:50:57  profilanswer
 

Ah, d'accord... Oui, pour l'optimisation proposée ?
 
Je pense qu'elle est basée sur la linéarité de la réponse en fréquence.
 
Voilà ce que ça peut donner (j'ai essayé de prendre moins de place, cette fois-ci) :
 
http://img179.imageshack.us/img179/1589/dlsir10ilx8.png
 
En clos, ça ne change pas grand chose fondamentalement : le sub est fait pour respirer de toutes façons.
 
En BR dans 25 litres, ce n'est pas facile de trouver la bonne fréquence d'accord. Par exemple, il est impossible d'éviter une légère plongée au dessous de 200 Hz.
 
Un accord autour de 36 Hz reste le meilleur compromis, avec une bosse réduite et une réponse entre 200 et 50 Hz qui reste à peu près linéaire.
 
Attention, ça fait un évent de 64 cm de long pour 10 cm de diamètre !!! 8O
 
Il passe néanmoins à 30 cm de long en 7 cm de diamètre (sans vitesse excessive de l'air dans l'évent), ce qui est tout de même déjà plus réaliste.
 
Côté descente dans les infras, pas de doute, ça le fait : c'est même impressionnant ! Il ferait presque la pige au tape-cul de Néop, ce truc ! ;)

n°145745
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 17:51:17  profilanswer
 

Citation :

si tu rajoute un petit caisson, un fs ultra bas, ben la je sèche

j'y connais rien, mais le critère petit caisson n'a pas été formulé par le chouchou
 
si :?:  
 
Bl/mms = 61 :arrow: spa un foudre de guerre en accélération vot' truc
 
Fs/Qts = 90 :arrow: de toutes façons, il ne voudra pas descendre

n°145746
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 17:57:57  profilanswer
 

Citation :

Je veux bien te prendre au mot, tu sais...
 
Par exemple, saurais-tu me décrire le timbre particulier de tes tape-fesses, aux alentours de, allez, disons... 10 Hz ?
 
Je suis sérieux...


sérieux & égal à toi même
 
avec une nouveauté, la mauvaise foi
 
1-
nonobstant ta vénération des sophismes, ne me retourne pas de questions auquel tu ne peux répondre toi même
 
2-
ce qui se passe en dessous de 30Hz dans une voiture ne m'intéresse pas
 
3-
si tu avais simulé sur ta nouvelle arme de guerre winisdesque les godes, tu aurais lu leur Fs & aurais donc conclu en moins de temps qu'il ne t'en faut pour rédiger un post stérile de 8.000 mots que ça ne peut pas descendre à 10Hz. d'un autre coté, si réellement ta provocation était sérieuse, c'est que tu crois réellement qu'on peut faire du 10Hz en milieu confiné; là, y'a du taff :?
 
4-
un amour tu es d'oser demander par écrit de décrire le timbre de ce qui ne s'entend pas 8)  
 
bien à toi

n°145747
Z80
Posté le 09-08-2008 à 17:59:36  profilanswer
 

Le facteur d'accélération est essentiel pour une bonne dynamique, mais pour des fréquences ultra-basses, ce n'est pas un critère déterminant...  
 
Comme ça, sur le papier, il descend au contraire do tonnerre de Zeus, en tout cas. Sur le papier, d'accord.
 
Et avec un rendement ridicule, certes, mais pas plus dans les infras qu'ailleurs, si on en juge par la courbe.
 
Mais il faut l'amplifier comme il faut, c'est clair.
 
Après, si en effet un petit volume ne fait partie du cahier des charges et qu'à l'inverse, une puissance sonore maximale y soit, il y a sûrement d'autres alternatives.
 
D'autres alternatives au papier également, d'ailleurs. ^_^
 
Du reste, pourrait-on savoir pourquoi faut-il du papier, hmmm ? :P

n°145748
Z80
Posté le 09-08-2008 à 18:06:40  profilanswer
 

A 30 Hz, ça s'entend peut-être encore... Vraisemblablement, ça se ressent sans doute plus que ça ne s'entend... Ou peut-être est-ce à la limite ?
 
Mais peut-on encore percevoir des timbres ? Enfin, des notes distinctes, peut-être encore, mais une coloration distinctive ?
 
Enfin, peut-être disposes-tu d'oreilles super exercées et particulièrement analytiques, après tout. L'écoute quotidienne de musique de sauvages altère certainement ma perception !
 
Quant aux tape-fesses, ça n'a rien de nouveau, et ce n'est certes pas un critère de critiques de ma part ! Ca ne m'a jamais attiré pour autant. A partir du moment où ça cesse d'être à proprement parler musical, j'estime que c'est superflu... Dans une installation audio.
 
Mon interrogation initiale au sujet de son intérêt dans ce cadre était tout aussi sincère, si, si.
 
Bien à toi aussi : il est plus que temps que j'aille rejoindre mon plumard. ^^

n°145749
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 18:13:21  profilanswer
 

Citation :

Le facteur d'accélération est essentiel pour une bonne dynamique, mais pour des fréquences ultra-basses, ce n'est pas un critère déterminant

plus tu descends en fréquence, plus le confinement est pénalisant
 
donc, paradoxalement, c'est là qu'il faut des membranes capables d'articuler & des électroniques capables de les tenir (private traduction: faut la boite là elle tiendre le nowpâleure)
 
objectivement, c'est surement du branlage de nouille, subjectivement, quand on a pris gout à avoir non pas une descente cataclysmique, mais une descente homogène & avec du détail, pas bezef mais pas nul, en bas, ben ça fait du mal à son cœur d'écouter une enclume qui fait brou-brou chez les autres

n°145750
TiTi65
Posté le 09-08-2008 à 18:40:24  profilanswer
 

Le paplar qui se deforme pas,j'ai bien lu ?
Je voudrais pas raconter trop de connerie,mais dans les materiaux de membrannes,ca fait partis des plus mous et deformable hein...
 
Trouver un HP qui fait de la merde et des multiple a 20Hz,y'en a plein . . .

n°145752
neoprene
Posté le 09-08-2008 à 19:52:19  profilanswer
 

Citation :

Le paplar qui se deforme pas,j'ai bien lu ?
Je voudrais pas raconter trop de connerie,mais dans les materiaux de membrannes,ca fait partis des plus mous et deformable hein...

tu confonds avec le polypro
 
le papier est 10x plus rigide, le tout 10x plus léger ;)

n°145755
st totophe
Posté le 09-08-2008 à 20:31:06  profilanswer
 

Citation :

si tu rajoute un petit caisson, un fs ultra bas, ben la je sèche

j'y connais rien, mais le critère petit caisson n'a pas été formulé par le chouchou
 
si :?:  
 
Bl/mms = 61 :arrow: spa un foudre de guerre en accélération vot' truc
 
Fs/Qts = 90 :arrow: de toutes façons, il ne voudra pas descendre
 
 
Je sais néop' j'ai bien vu que le volume du caisson n'était pas un paramètre demandé, c'était juste pour dire que si il y a trop de paramètre "demandé" à un moment je sèche et je ne connais pas de sub corespondant à la demande.
 
Deplus généralement quand tu as un sioube qui encaisse une forte puissance tu as un équipage mobile un peu plus balaise que la normale     -> donc plus lourd -> le rendement se casse la g-ueule -> et tu as une enclume qui accelère pas.
 
Dans tous les cas, c'est mon avis le paramètre qui dit forte puissance dit enclume. Ce n'est que mon avis.
 
Apres pourquoi as t'il besoin d'un sub à forte puissance  :?:  Il a déja l'ampli  :?:

n°145756
ninshoo
Posté le 09-08-2008 à 20:31:57  profilanswer
 

merci pour toutes ces petites interview  :lol:
j'ai appris(amha desfois oui je m'appel pas encore maitre z80) que l'infra c'est pas un truc qui doit "trembler" je me comprend, l'infra doit être la chose la plus tenue et la plus légère de tout le reste puisque a mes yeux c'est elle qui donne l'ampleur et l'élargissement de l'image(même parfois le feutrage des aigus). Pour de la tenue c'est sur il faut un HP qui s'y prête mais a mon gout y a pas QUE ça, un gros ampli (1000wrms ricain mini) peut aider a donner ces petits ingrédients.  Plus le sub sera loin plus l'ampleur sera réel (aller z80 un pti cours sur la propagation de l'onde  :lol: ) plus il est gros plus il faut d'espace donc in da car au dessus de 30cm tu peut toujours courir... c'est ce que je pense.. Donc aujourd'hui (peu être demain ça sera blanc) je cherche diamètre 25-30 en grand maxi à quelquse exceptions (un mojito svp un mojito :miam:  :miam:  :miam: ou un celestion) couleur kafé non papier pardon pourquoi parce que j'aime ça, a qui un d7402(pour info totophe je ne fait pas de demande dans le vide l'ampli y a hp je sais pas donc c'est pour ca...) pourra lui montrer c'est qui encore le bout de table ici. que ça descende pas je m'en tape pourvu qu'il sais faire ce que un sub doit faire...

n°145757
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 09-08-2008 à 20:58:08  profilanswer
 
n°145758
pinial
Posté le 09-08-2008 à 21:07:47  profilanswer
 

il a dit 400wrms mini  
 
 
donc le 1000gti poubelle avec les autres  :lol:

n°145759
Nitroboomr​acer
We have the power
Posté le 09-08-2008 à 21:09:49  profilanswer
 

Citation :

il a dit 400wrms mini  
 
 
donc le 1000gti poubelle avec les autres  :lol:


 
le 30 cm se trouve plus sinon il autait pu coller avec le reste
 
au fait, 1 ou 2 sub ?

n°145761
ninshoo
Posté le 09-08-2008 à 22:32:06  profilanswer
 

un seul :wink:

n°145762
st totophe
Posté le 09-08-2008 à 22:46:02  profilanswer
 

RCF W25O sa frappe sa descend pas, sa n'a que 150wrms mais 91,5db de rendement mais qu'es ce que sa marche.
Je l'ai fais tourner avec un power 1000@2 (1400wrms feuille de test) et il n'a pas broncher au contraire il aimait sa.

n°145763
JPFOU
si seulement.........
Posté le 09-08-2008 à 23:23:20  profilanswer
 

Boston pro 12.5 lf en 2 ohms :arrow:

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